|
TOPOR47
|
Есть несколько вольфрамовых сердечников с БП 125мм 3БМ-15 1500р за сердечник.(была цена 2000р)Почта за счёт покупателя. Желательно СПб и ЛО Длина 70мм диаметр 20мм вес около 270гр.


|
|
|
Mikola san
|
30-5-2012 13:28
Mikola san
цену положено указывать
|
|
|
TOPOR47
|
Да,извиняюсь. Не смог внести изменения. Сердечники из бронебойный-подкалиберный(БП). Цена 2000р. за единицу. Желательно СПб и ЛО.
|
|
|
Егор2009
|
Один в резерв на сутки, плз, см. Р.М..
|
|
|
TOPOR47
|
1 зарезервирован осталось .... цать ------ Всё г.. но,кроме золота!
|
|
|
vovan55555
|
30-5-2012 16:23
vovan55555
TOPOR47 Привсем Уважении но не дороговато для 76мм Сердечника))я у Rumb Макеты по артиллерии 75, 85 мм 76за 2тыс купил а такой сердечник дай бог ему здоровья он в комплект просто положил))
|
|
|
vovan55555
|
30-5-2012 16:33
vovan55555
просто вы писали с БП 125мм но мой один в один по размеру и диаметру только мне сказали что мой от 76мм, и длина и диаметр один в один как у вашего только взвесить у меня нету возможности..
|
|
|
TOPOR47
|
Originally posted by vovan55555: TOPOR47 Привсем Уважении но не дороговато для 76мм Сердечника))я у Rumb Макеты по артиллерии 75, 85 мм 76за 2тыс купил а такой сердечник дай бог ему здоровья он в комплект просто положил))
vovan55555 ИМХО: считаю,что это не дорого. Тем более от 3БМ-15 Т80
|
|
|
vovan55555
|
30-5-2012 16:46
vovan55555
СОГЛАСЕН Любые сердечники это редкость и подкалиберные снаряды сам по себе не частые их надо еще достать, да еще разобрать тем более.. Тема Ап удачи в продаже Вам..
|
|
|
TOPOR47
|
Originally posted by Linebacker2: А Вы уверены, что это от 125-мм "ломика"? По геометрии это больше похоже на немецкий подкалиберный 50 мм от ПАК-38.
Linebacker2 Был бы не уверен,не писал. А фото ломиков могу выложить. ------ Всё г.. но,кроме золота!
|
|
|
vovan55555
|
30-5-2012 16:57
vovan55555
значит у меня такой же 125-мм если уверены// просто мне сказали что это от 76мм,только я своего вес не знаю возможности нету взвесить.. Будет время фото ломиков выложите. пожалуйста..
|
|
|
TOPOR47
|
Вот ломик подкалиберка 125мм 3БМ-15 Извиняюсь за качество. Есть более старые образцы. 
|
|
|
vovan55555
|
30-5-2012 17:49
vovan55555
а сам ломик что не продаете?
|
|
|
TOPOR47
|
Если вас интересует лом,в лс. Приведу в порядок.Перешлю.
|
|
|
vovan55555
|
30-5-2012 18:45
vovan55555
а за сколько продадите?
|
|
|
TOPOR47
|
Originally posted by vovan55555:
а за сколько продадите?
В ближайшее время выложу ломы. ------ Всё г.. но,кроме золота!
|
|
|
vovan55555
|
30-5-2012 19:04
vovan55555
ок посмотрим подумаем..
|
|
|
VLAS_1987
|
30-5-2012 21:12
VLAS_1987
Ломики интересуют
|
|
|
TOPOR47
|
ВНИМАНИЕ!!! Цену скинул до 1500р!!!
|
|
|
Aryan
|
Встаю в очередь на лом, если за разумную цену!!
|
|
|
vovan55555
|
31-5-2012 00:56
vovan55555
вот еще смотрите похоже Вольфрамовый сердечник! во многие шел такой Длина сердечника:......... 71 мм Диаметр сердечника:........ 20 мм а снаряд то выстрел 3ВБМ-7,активная часть 3БМ-15, снаряд 3БМ-16(1972 год) russianarms.mybb.ru
|
|
|
Linebacker2
|
31-5-2012 09:48
Linebacker2
Originally posted by TOPOR47:
Linebacker2 Был бы не уверен,не писал. А фото ломиков могу выложить.
Да, спасибо, я уже разобрался, почитав букварь: fofanov.armor.kiev.ua
|
|
|
TOPOR47
|
Информация для желающих приобрести ломы! Только самовывоз из ЛО. Цена 100р за лом. За выходные подготовлю фото всякого современного барахла. Всё что тяжелее 1 кг или не поддаётся критике, самовывоз.
|
|
|
Aryan
|
Ну елы-палы, не справедливо... . Мне 76 мм в 7 кг веса почтой слали, почему обязательно самовывоз?
|
|
|
Егор2009
|
А что, бывают ли реально вольфрамовые сердечники такого калибра? Не из карбида?
|
|
|
TOPOR47
|
Первые ломы были из стареющей мартенситной стали. В дальнейшем применяли карбид вольфрама, видимо стало невыгодно да и метал сам по себе ценный и редкий, стали применять сплав.. .
|
|
|
Егор2009
|
Какой сплав? Эти сердечники керамические на основе карбида вольфрама.
|
|
|
mokus
|
естественно, вольфрам в чистом виде  хе-хе
|
|
|
Егор2009
|
Не, погодите. Шутки шутками, но эти-то сердечники керамические - их видно по фактуре. А не из карбида, а из собственно вольфрама ( чистого - понятие от лукавого; но по крайней мере с содержанием вольфрама 95% допустим ), словом,металлические, а не керамические - встречаются такого размера? Если да - можно пример?
|
|
|
Aryan
|
Керамика - это химическое соединение углерода и вольфрама, чего вы тут велосипед изобретаете? Я не пойму, сами болванки можно приобрести в комплекте с сердечниками?
|
|
|
Егор2009
|
Скорее всего, уважаемый Aryan, немного не так. Химическое соединение углерода и вольфрама - это карбид вольфрама, но сам по себе карбид вольфрама - это еще не керамика. Я велосипед не изобретаю, я задаю четкий и ясный простой вопрос: есть ли сердечники такого размера из металлического вольфрама ( с подавляющим преобладанием в составе металлического вольфрама , порядка 95% или около того )? Если есть четкий ответ - приведите конкретный пример, вот и все, джентльмены. Если можно, если несложно, если это вас не затруднит, и если вы будете так любезны. Заранее спасибо.
|
|
|
Aryan
|
Сам по себе карбид вольфрама как раз и является керамикой. Керамика (др.-греч. κέραμος - глина) - изделия из неорганических материалов и их смесей с минеральными добавками, изготавливаемые под воздействием высокой температуры с последующим охлаждением. Вики с педией вам в помощь))
|
|
|
Егор2009
|
Вот именно. . Это не само соединение углерода с вольфрамом, а изделие на его основе. Только Вики с педией вам не уточнило, что частицы карбида в керамическом сердечнике спаяны между собой металлическим вольфрамом. Так что металлический вольфрам в керамическом сердечнике есть - но в небольших количествах, порядка пяти процентов. Я же задал вопрос о сердечнике из собственно металлического вольфрама. Без карбида, то есть не керамический, а металлический. Поможете с ответом?
|
|
|
Егор2009
|
Вообще, джентльмены, кто бы внятно рассказал, как происходит резание броневой стали таким сердечником и в чем особенности. А то заводы-изготовители отслеживаются детально, а в чем был замысел создателя сердечника, какие задчи решал замысел? Мало кто представляет. А ведь сначала процесс, а потом реализация его целевых, то есть отрабатываемых, особенностей , посредством такого- то конструкторского решения. А как сердечник такого типа режет броню? Кто подскажет?
|
|
|
Aryan
|
Originally posted by Егор2009: Так что металлический вольфрам в керамическом сердечнике есть - но в небольших количествах, порядка пяти процентов.
Возможно. А откуда информация? Originally posted by Егор2009: Я же задал вопрос о сердечнике из собственно металлического вольфрама. Без карбида, то есть не керамический, а металлический. Поможете с ответом?
К сожалению не обладаю сведениями по этому вопросу.
|
|
|
Егор2009
|
Любезный Aryan, честно говоря, не помню источник. Дело в том, что карбид вольфрама довольно металлический по свойствам. Блеск, плотность, твердость, и.. . спаиваемость. Не в смысле алкоголя, а сплавами. Естественно, сродственными атомам карбида вольфрама - лучше. Кристаллическое силы между атомами вольфрама, в карбиде и в металле, в соединяющем расплаве - возникают. Они крепкие, поскольку между одними и теми же атомами возникают, то есть кристаллической плотности. И отсюда же прочности ( кристаллической ) - немаловажно. Чем соединить частицы карбида вольфрама в прочную массу? Спечь можно просто - но температура спекания карбида вольфрама высоковата для массового производства. А если спаять?-сразу самим вольфрамом, чтобы спайка его со своими атомами в карбиде была обширной, крепкой, прочной кристаллической природы. Тогда получится как бы композит - как из песка, скрепленного битумом, получается прочный и пластичный асфальт - так из порошка карбида вольфрама, спаянного по всей массе прочным тугоплавким вольфрамом, возникает бронебойная керамика - твердая, помимо того прочная как конструкция, и достаточно вязкая, чтобы не потерять целостность, погружаясь полностью в броню и проходя сквозь нее с резанием. ( заметим, что в порошковой металлургии спаять металлом частицы не всегда значит расплавить этот металл - иногда в раскаленно - спрессованном состоянии возникают кристаллические связи вышеописанного типа, без плавления связующего металла до жидкого состояния. Так что до температуры плавления вольфрама керамику с его металлическим содержанием нагревать не надо ) Но вот какие процессы она встречает в броне, какие эффекты ее проникающему действию противостоят, и что надо бы решить таким выбором конструкции? Твердость или вязкость, в чем баланс? Глубина пробивания или сохранение целостности сердечника? Геометрия сердечника - откуда выбор соотношений? Можно предположить, что керамический и металлический ( вольфрамовые ) сердечники поведут себя немного по-разному. А в чем разность? В какой разности динамик ( то есть совокупности величин в рабочих процессах и их особенностей ) выразится? Эти вопросы можно свести к наблюдению отличий ( или подобий ) керамического и металлического сердечников. Для этого желательно иметь образцы металлических сердечников, из собственно вольфрама. Отчего и проистекает первоначальный вопрос.
|
|
|
Егор2009
|
А что, с другой стороны, можно сказать об особенностях металлического сердечника? В чем его фишки? Помимо более высокой плотность.. Более поражающая растрескиваемость металлов за броней? Из- за большей прочности чисто металлических связей между осколками и большей энергии их разрушения, соответсвенно их более сильного, с пораженим, разлета вследствие разгула процессов с более высокими энергиями ( потребными для разрушения )? - Тут ведь они с керамикой могут вести себя по- разному. - И, ведь,  )), по большому счету смысл задачи - не в пробивании брони само по себе. А в поражении цели. Бронебойное действие - лишь плацдарм для поражающего. Только первая ступень его. Урановый сердечник не заменит никакая керамика в принципе - благодаря его свойствам как металла. Из- за его особенного заброневого действия. - У металлического вольфрама, поди, тоже свои эффекты?  ))) Оттого и сердечник из вольфрама вызывает естественный интерес.
|
|
|
vovan55555
|
5-6-2012 14:58
vovan55555
Сердечники очень Хрупкие я Удивляюсь вообще как они броню пробивают Достаточно слегка стукнуть по острию молотком или об рельс КОЛЯТЬСЯ КУСОЧКИ.. их берет даже мелкий надфиль стачивается.. .
|
|
|
Aryan
|
Хм, даже и не найдусь с ответом, моих познаний тут явно не хватает, единственное что точно знаю, так это то что бедного урана скопилось валом и его явно выгоднее использовать как по цене так и по эффективности поражения нежли вольфрам, хотя вредность урана сводит эти преимущества практически на нет
|
|
|
Gut
|
Подтверждаю хрупкость карбидвольфрама! Однажды сломал макет при чистке просто легогонько стукнув по корпусу подкалиберного снаряда  У Урана говорят другой недостаток - у него ограниченное время хранения на складах.. . Так, что массовое производство только в военное время или, как пендосов перед очередной "бурей в стакане".
|
|
|