dmitry-master
P.M.
|
3-10-2014 08:08
dmitry-master
Получил розовую. Определяюсь с калибром. 223 кто пользует. раскажите про него. Предварительно остановился на че зет 527.
|
|
d-alex001
P.M.
|
3-10-2014 12:39
d-alex001
а 308 чем не устраивает?
|
|
dmitry-master
P.M.
|
3-10-2014 12:47
dmitry-master
отдача большая да хрен знает большого зверя я сильно не стреляю на козу этого хватит, и на птичку тож лицензию дадут можно окуратно точно выстрелить вес винтовки 2.8 кг пока такие аргументы выж знаете выбор самое сложное
|
|
ppaganell
P.M.
|
3-10-2014 14:17
ppaganell
цитата:Originally posted by dmitry-master:
на козу этого хватит
не хватит..
|
|
Otstoy
P.M.
|
цитата:dmitry-master: Получил розовую. Определяюсь с калибром. 223 кто пользует. раскажите про него. Предварительно остановился на че зет 527. Возможности 223Rem на очень разных охотах цитата:ppaganell:
не хватит.. Да хватит...
|
|
dmitry-master
P.M.
|
3-10-2014 16:19
dmitry-master
Спасибо. Перед тем как тут написать выучил все темы на ганзе где упоминается 223. Интересно мнение месных
|
|
Andr38
P.M.
|
цитата:не хватит.. Хватит., ещё и останется.))) Я с него изюбря ронял.
|
|
zaslawsk
P.M.
|
цитата:Originally posted by Andr38:
Я с него изюбря ронял.
а я лося.. правда
|
|
Snayper3210
P.M.
|
3-10-2014 17:13
Snayper3210
цитата:Originally posted by ppaganell:
не хватит..
дилетант
|
|
d-alex001
P.M.
|
3-10-2014 17:50
d-alex001
ну если человек стрелять умеет то и тозовки хватит)))
|
|
dmitry-master
P.M.
|
4-10-2014 03:15
dmitry-master
Вот однако это главная причина такого выбора. Научиться стрелять. А г-на Паганеля дилетантом назвать это сильно
|
|
ppaganell
P.M.
|
4-10-2014 03:54
ppaganell
цитата:Originally posted by dmitry-master:
Научиться стрелять.
Тренироваться надо на кошках цитата:Originally posted by d-alex001:
ну если человек стрелять умеет то и тозовки хватит)))
Верно. Но большинство абсолютное большинство.. если и умеет стрелять то весьма посредственно.. . весьма... .223 это БОЕВОЙ патрон.. так то.. . нато им пользувает... Так вот с оболочкой он шьет как шило. с полуоболоской дулает жутки дыры.. но при этом козе не хватает одной такой дыры.. бегатть продолжает уже в виде фарша... цитата:Originally posted by Andr38:
Я с него изюбря ронял.
Дык с мелкана можно медведя зачикать.. . У нас сохатый чото не упал нифига от .223 Медведя правда в два ствола однажды зачикали прямо в берлоге... два рожка ушло... Это основное так сказать заблуждение. " Я постреляю, научусь буду стрелять четко по месту".. так вот в лесу оно кабы не проканывает.. . то стоит не так то дистанция не та.. то спора нет.. . и как следствие выстрел "по месту" это из разряда сыра Хохланд Если чисто потренироваться в стрельбе то ничо калибр а если для охоты то ИМХО нафиг не нужный глухарей только стрелять.. козу не роняет.. рябчЕка разносит в клочья...
|
|
zaslawsk
P.M.
|
цитата:Originally posted by ppaganell:
оболочкой он шьет как шило
не совсем так. шило это когда проткнуло и дырочка только, а этот прошьёт но такую гидрокашу устроит внутри не совместимую ни с жизнью ни с едой этого мяса. по началу стреляя 223 я бил по убойным местам, а распотрошив-плакал, поэтому если 223 то коза только шея или лоб. дада, лоб. а птица-башня. благо CZ и релод это позволяет а для ТС первым нарезным советую 223 и можно чизетку, минимум. и отдачи мало, что позволит правильно и без боязни научиться стрелять из нарезного а потом уже опыт покажет что будет следующим калибром.
|
|
ppaganell
P.M.
|
4-10-2014 06:03
ppaganell
цитата:Originally posted by zaslawsk:
не совместимую ни с жизнью ни с едой этого мяса.
Смотря куда попадаешь. и с какой дистанции С жизнью не совместимо ога.. но коза может с тремя такими дырами еще долго бегать.. Останавливающего действия нету никакого... цитата:Originally posted by zaslawsk:
а для ТС первым нарезным советую 223 и можно чизетку, минимум. и отдачи мало, что позволит правильно и без боязни научиться стрелять из нарезного а потом уже опыт покажет что будет следующим калибром.
Написал же выше учиться по бумаге ДА.А на охоте лучше 308 взять... А то пока научится изведет зверья массу..
|
|
ppaganell
P.M.
|
4-10-2014 14:54
ppaganell
цитата:Originally posted by Snayper3210:
дилетант
чеНпиоиПесТчниТсы
|
|
Сибирский стрелок
P.M.
|
4-10-2014 15:37
Сибирский стрелок
цитата:Originally posted by ppaganell:
чеНпиоиПесТчниТсы
Полностью с вами согласен!
|
|
Andr38
P.M.
|
цитата:а если для охоты то ИМХО нафиг не нужный глухарей только стрелять.. козу не роняет.. За 10 лет охоты с 223й CZ ни одна коза после выстрела больше пяти шагов не делала. 99% падали на месте, несколько штук пытались шагать но не далеко.
|
|
МБ1
P.M.
|
цитата:Вот однако это главная причина такого выбора. Научиться стрелять. Тогда лучше взять мелкашку. А сколько крупных и каких добыли с гладкого, если не секрет конечно? Если собираетесь охотиться с нарезным, возьмите для начала 308 или 7,62х54, меньше ворон накормите, больше сами съедите. 223 хороший калибр при условии наличия навыков стрельбы, но имеет ряд недостатков - мелкую дичь рвет безбожно, по средней и крупной действие нестабильно, особенно когда цель находится в движении (попасть по месту сложно в условиях охоты). По статичным целям и из устойчивых положений точность великолепная, но статичные - это птица, а их рвет в клочья даже дальше 150м.
|
|
dmitry-master
P.M.
|
4-10-2014 19:05
dmitry-master
Если честно охотил мало. Все коза и птичка. Лабаз либо загоны. Как стрелять представление имею немного. 3й разряд по пулевой из пистолета. Тарелочки тоже было дело с гладкого сшибал. Короче как говорил великий Ленин век живи... . Спасибо за мнения. Чиза еще привлекает очень малым весом. Ибо мечтаю с подхода охотить. Ибо не пью совсем и команды нет.
|
|
d-alex001
P.M.
|
4-10-2014 19:30
d-alex001
если для охоты то лучше 5,6х39 но патроны не всегда бывают в продаже(((
|
|
ppaganell
P.M.
|
5-10-2014 05:07
ppaganell
цитата:Originally posted by Andr38:
За 10 лет охоты с 223й CZ ни одна коза после выстрела больше пяти шагов не делала. 99% падали на месте,
Однако хорошо стреляете.. либо лукавите цитата:Originally posted by МБ1:
223 хороший калибр при условии наличия навыков стрельбы
Золотые слова! Хотя при наличии навыков можно стрелять с чего угодно... цитата:Originally posted by МБ1:
По статичным целям и из устойчивых положений точность великолепная, но статичные - это птица, а их рвет в клочья даже дальше 150м.
+100500 Дали одному фраерку карабин отправили в лес.. . дальше дословно! - я рябчика убил.. только ему ногу оторвало - нихренасебе ногу оторвало- смотри аж сердце видно... вот это ИМХО и есть .223 калибр
|
|
zaslawsk
P.M.
|
калибр расчитывался чтоб на войне выводить из строя солдат причиняя невыносимые увечья, но потом легализовали для охоты. конечно расчета не было для дичи нашинской, а было по человеку. НО! владею этим калибром и охочу им и доволен. потенциал есть у него. точностью меня сманил при хорошем оружии, комфортностью выстрела и САМОЕ важное что мне нравится- минимизация зацикливания поправок на дальний ТОЧНЫЙ выстрел в полевых условиях за счет пологой траектории полёта пули. лисичка на 300 метров всего 8 см поправка, а это гуд
|
|
-oxotNik-
P.M.
|
5-10-2014 15:17
-oxotNik-
цитата:Получил розовую. Определяюсь с калибром. 223 кто пользует. раскажите про него. Предварительно остановился на че зет 527. у меня чизетка 527-я цитата:а если для охоты то ИМХО нафиг не нужный глухарей только стрелять.. козу не роняет.. рябчЕка разносит в клочья... Это все зависит куда стрелять. Вот вчера рябчика стрелял с 5 метров с чизетки, вот даже фото, целая птичка. Если стрелять в шею или основание шеи оболочой,рябок целый останется, а если по кишкам - то разорвет.
|
|
dmitry-master
P.M.
|
5-10-2014 16:08
dmitry-master
Какой прицел оптимален? Как часто стреляете Барнаулом ?
|
|
zaslawsk
P.M.
|
Порноул нельзя. Даже у кентавра от пороха такая срань в стволе. Если к чизетке склоняешься то это значит шагнешь к медитации с черным стволом. Причем такой долгой и нужной. А если стрелять обычными патронами рашинскими с не томпаковой пулей- тогда крест ставь на точности на сроке службе винтовке и на своих нервах. Так что готовся к расходам. Но это стоит того
|
|
strrannik
P.M.
|
5-10-2014 19:27
strrannik
цитата:САМОЕ важное что мне нравится- минимизация зацикливания поправок на дальний ТОЧНЫЙ выстрел в полевых условиях за счет пологой траектории полёта пули. лисичка на 300 метров всего 8 см поправка, а это гуд На какую дистанцию пристреляна винтовка?
|
|
dmitry-master
P.M.
|
5-10-2014 19:49
dmitry-master
Наверно на сто
|
|
zaslawsk
P.M.
|
160. Это позволяет практически без поправок стрелять от 30 до 300
|
|
-oxotNik-
P.M.
|
5-10-2014 19:59
-oxotNik-
цитата:Какой прицел оптимален? Как часто стреляете Барнаулом ? У меня стоит переменник 3-9х40, на мой взгляд вполне достаточно. В последнее время только барнаулом и стреляю,так так из-за санкций патроны хорошие исчезли (по 100руб за патрон я не олигарх покупать),которые мне нравились,а барнаул (оболочка и полуоболочка) летит даже лучше этих геко :-). Кентавр и S&B не летят из него,отказался. цитата:Порноул нельзя. Даже у кентавра от пороха такая срань в стволе. Если к чизетке склоняешься то это значит шагнешь к медитации с черным стволом. Причем такой долгой и нужной. А если стрелять обычными патронами рашинскими с не томпаковой пулей- тогда крест ставь на точности на сроке службе винтовке и на своих нервах. Так что готовся к расходам. Но это стоит того Этих мнений про черные стволы уже наслушался и решил (да и опытных людей послушал), что раз купил ствол,то и надо им пользовался,нехер сидеть и трястись над ним,что биметалл,ствол черный,ему пипец придет. Мля, ну придет к примеру пипец ему через 5 тыщ высрелов,купим другой, не один же ствол на всю жизнь покупаю, ежу понятно что ничто не вечно! А про чистку, да номально все вычищается если правильные средства пользовать,особо гемора и не доставляет :-) наоборот интересно даже! А про томпак, мною на пострелушках выявлено, что барнаульский биметал со 100 метров пробивает стальную 3мм пластину на сквозь,а вот томпак- нет! По моему мнению, пользовать томпак что он стволы меньше коцает в ущерб пробивной мощности (мало ли кого когда придется кого стрельнуть) - да нахер надо :-) Это мое мнение, спорить ни с кем не собираюсь, кто как хочет тот так пусть и эксплуатирует свои карабины :-))))
|
|
zaslawsk
P.M.
|
Логика-кремень ))
|
|
zaslawsk
P.M.
|
Только имха моя такая: если пробивать листы и толстые кости- 300 винмаг или хотя бы 30-06. Если бухать чем попало но хочется 223- сайга мк, мк-03. А если точный еденичный выстрел по месту/ на далеко- и чизетка хороша. Вот только в нее не хочу и не буду парашу барнаульскую пихать. И в бэху лью 95 или 98
|
|
zaslawsk
P.M.
|
А по поводу кентавр что из чизетки не летит это да. И беллоты чешские не летят как ни странно. Из нее летит только то что сам накрутишь. И это без имхи. Это факт.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Какой твист-то у нее? Из 12-го Кентавр 55 гр летит от минуты и меньше.
|
|
dmitry-master
P.M.
|
6-10-2014 04:04
dmitry-master
спасибо, поучительно кстати про 95-й бенз работаю в автоцентре наши сервисники рекомундуют либо 92 либо 98-й ибо 95-й редкое гуамно которое забивает катализатор
|
|
ppaganell
P.M.
|
6-10-2014 04:50
ppaganell
цитата:Originally posted by -oxotNik-:
по 100руб за патрон я не олигарх покупать
эххх для меня по 100 было бы подарочной ценой цитата:Originally posted by -oxotNik-:
А про томпак, мною на пострелушках выявлено, что барнаульский биметал со 100 метров пробивает стальную 3мм пластину на сквозь,а вот томпак- нет!
Оболочка пробивает двутавр.. полуоболочка не пробивает крышу в Делике.. .
|
|
Temik-irk
P.M.
|
6-10-2014 05:40
Temik-irk
Не буду ни за что агитировть, просто приведу личные соображения о плюсах и минусах. 1. Из 308 летит практически все (личный опыт). Для 223 подобрать заводской патрон намного геморнее (судя по отзывам). 2. Чем тяжелее пуля, тем она менее чувствительна к мелким препятствиям и сносу ветром. Для легкой пули 223 калибра высокая трава - это уже серьезное препятствие, которое прилично отклоняет пулю от траектории. При стрельбе же в плотном лесу (кустики, веточки) на дистанциях от 50-70 метров и далее, каждый второй выстрел будет рикошет (исхожу из своих условий охоты). так что даже при достаточных навыках стрельбы попадание по месту сводится к разряду лотереи. 3. Легкая пуля, запущенная на огромной скорости, при попадании в препятствие непредсказуемо меняет свою траекторию (начинает блуждать). В этом можно убедиться, поискав на Ютубе замедленные ролики стрельбы по баллистическому желатину. Сколько мне приходилось видеть разделку коз, добытых из 223 калибра - это всегда была возня по локти в кроваво-дерьмовом месиве. И если зверюшка не упала сразу и приходится добавлять, каждая последующая пуля добавляет вам впечатлений при разделке. 4. Патрон 223 более бюджетен, что позволяет больше тренироваться. Однако для того, чтобы тренироваться, нужно еще и желание, наличие условий (не очковать это делать в межсезонье в каком-нибудь карьере ) и свободного времени. А в случае отсутствия перечисленных условий данный плюс калибра просто сводится на нет. 5. Отдача 223 калибра меньше и в связи с меньшим подбросом свола позволяет более быстро производить последующие прицельные выстрелы. Однако в случае с болтовиком и тем более с переломкой этот плюс так же сводится на нет.
|
|
-oxotNik-
P.M.
|
6-10-2014 05:49
-oxotNik-
цитата:Логика-кремень )) ну а сам ты какими патронами 223 стреляешь? где покупаешь, почем стоят?
|
|
zaslawsk
P.M.
|
14 руб. Сиерра блиц кинг пульки, вихта 133 порох. 0,3 минуты на 100м.
|
|
-oxotNik-
P.M.
|
6-10-2014 09:29
-oxotNik-
цитата:14 руб. Сиерра блиц кинг пульки, вихта 133 порох. 0,3 минуты на 100м и где такие приобретал? или самокрут?
|
|
Temik-irk
P.M.
|
6-10-2014 10:51
Temik-irk
[QUOTE]Originally posted by -oxotNik-: или самокрут?
А что на нарезных патронах марку пороха пишут?
|
|
|