Выживание
Как топить буржуйку?
ag111 26-12-2011 13:27
Чтобы топливо горело медленно, надо перекрывать приток окислителя. Чтобы топливо горело, оно не должно остыть.
Это общие принципы, а как реализовать, надо думать в каждом конкретном случае.
strateg 26-12-2011 15:32
quote:Originally posted by ag111:
Чтобы топливо горело медленно, надо перекрывать приток окислителя. Чтобы топливо горело, оно не должно остыть.Это общие принципы, а как реализовать, надо думать в каждом конкретном случае.
Блин, в "Технике молодежи" так писали. Конструкцию какуюнить дают, а как ее реализовать - "придумайте сами" 
Экономка рулит, из простых вариантов.
хули ган 26-12-2011 16:16
попадался "рецепт" закладывать дрова в топку "поперек" и под завязку
для увеличения скорости прогрева можно попробовать поставить вторую "стенку" - на расстоянии 5-10 см от стенки печи и 5-10 см от пола: нагреваемый в промежутке воздух конвекционно поднимается вверх (=сильно упрощенный булерьян)
а вообще, если вопрос актуален, имеет смысл подумать о печке длительного горения (типа "суперпечка от бубафоня") - попадались отчеты о почти двухнедельной работе на одной закладке
Липа 26-12-2011 16:18
quote:красный кирпич замачиваем в ведре с соляркой. топим по 2 кирпича. хватает на долго. пол севера так топят.
Старая байка. Самое удивительное в том, что даже некоторые северяне верят в неё... Происхождение байки: в печь-капельницу обычно кладутся кирпичи, для того, чтобы горящая солярка не растекалась и для более ровного температурного режима. Когда новичок спрашивает, зачем кирпичи в печи лежат, старожилы не моргнув глазом, рассказывают байку про замачивание кирпичей. Потом долго и с удовольствием наблюдают, как некто сначала замачивает кирпичи, а потом пытается ими растопить печь...
Липа 26-12-2011 16:34
Что касается существа вопроса, то чудес не бывает. Если теплоизоляция жилища плохая, то ничего не поможет - надо топить постоянно. Всякие выверты с укладкой дров и технологией сжигания топлива могут продлить процесс выстуживания жилища на полчаса, максимум на час. Обкладывание камнями, да, аккумулирует тепло, но мы получаем обратный эффект - если печь добротно обложена кирпичом, то прогреваться помещение будет гораздо медленнее - ровно на столько, на сколько потом будет медленнее выстывать.
Элементарная физика, кстати, за школьный курс...:-)
vovast 26-12-2011 16:38
Уважаемый Ddizel, дым, оно конечно, не угар, но заснуть с устатку и разморившись в тепле под него вполне удается, проснуться - не всегда. Я бы предложил дополнить Ваш проект фиксатором-ограничителем - хотя бы простым гвоздем воткнутым вертикально в дырку, просверленную в заслонке, так, чтобы не допустить случайного полного закрытия во время топки.
ddizel 26-12-2011 17:09
quote:Originally posted by vovast:
Уважаемый Ddizel, дым, оно конечно, не угар, но заснуть с устатку и разморившись в тепле под него вполне удается, проснуться - не всегда.
Есть нюанс: если буржуйка дымит, не сможешь ты там не то, что спать, просто находиться невозможно. Слёзы/кашель/ ползанье по полу, чтоб от дыма скрыться ( внизу дыма меньше). Никуда не денешься, отрегулируешь.
quote:Чтобы обеспечить полное перекрытие дымохода, при изготовлении задвижки нужно поаккуратничать, постараться. Не у всех получится.Originally posted by vovast:
чтобы не допустить случайного полного закрытия во время топки.
Если не предполагается полностью перекрывать трубу (в необитаемый период), можно просто жестянку не закруглять. Тогда она ни при каких обстоятельствах трубу не перекроет.
Shizakroid 26-12-2011 21:49
quote:Originally posted by Липа:
Если теплоизоляция жилища
строительный балок. Изнутри вагонка, 10 см минеральной ваты в полиэтилене, снаружи жесть.
quote:Originally posted by ddizel:
чтоб посторонних щелей не было
не получится, печка с варочной панелью.
Перекрывать дымоход не получается, т.к. как только дымоход перекрывается на 1/3 от дыма не продохнуть.
Спасибо за советы. Пойду притырю на стройке несколько кирпичей
Gammapolis 26-12-2011 21:53
quote:Originally posted by Shizakroid:
Тема:Как топить буржуйку?
ИМХО это одна из самых неэкономичных и дурацких печей.
Выкинуть эту гадость и заменить современной печкой,(сообразно кубатуре помещения) коих сейчас превеликое множество.
Hunt70 26-12-2011 23:45
quote:ИМХО это одна из самых неэкономичных и дурацких печей.
+100
Лучше заменить на что-то типа Булерьяна, там одна закладка часов на шесть.
Если поменять возможности нет, попробовать переделать ее на жидкое топливо(соляра, отработка). Сам не делал, но конструкции такие в живую видел. ИМХО ни чего сложного. Тока вонять от них будет
avkie 27-12-2011 03:55
а я было хотел посоветовать - нефиг ее топить, бросьте ее в реку, сама утонет
правильно вам пишут, прожорливая, неэффективная печка.
или мы топить разучились? как то ленинград блокаду пережил с этими буржуйками
huluza 27-12-2011 04:00
Не обкладывайте железную печку кирпичем, с прямой трубой толку не будет. Все тепло уйдет в трубу. Если нет возможности заменить печь, то без вариантов: 1) по максимуму утеплить домик, все щели задуть пеной, плотная дверь, лучше двойная, или завесить экраном. 2) ночью топить самыми толстыми чурками по принципу нодьи (чурки по бокам угли в середине, если буржуйка не круглая, если круглая - х.з.). 3) ну и будильник с интервалом меньше времени прогорания дров, лучше 5 минут перекурить и подложить дрова, чем проснуться от холода среди ночи и разжигать погасшую печку. Сам зимовал по 2 недели в месяц в подобных условиях 2 зимы, при -30 и ветре 20-25 м/с это полная ж@па. Удачи...
Русич 27-12-2011 09:47
Адын таджик обеспечит непрерывное подкладывание дровов всю ночь))
Dead Cat 27-12-2011 11:47
А чего? Слышал, что в некоторых коммерческих типа "альпинистских" походах зарубежных к работе привлекают местных носильщиков, они на себе прут рюкзаки ))), а суровые альпинисты и альпинистки наслаждаются красотами, и не заморачиваются весом снаряги и прочим выживанием)))
Русич 27-12-2011 12:05
Классика. Смок Беллью
Eskoff 27-12-2011 16:36
Несколько вариантов:
1. Топить древесными брикетами (РУФ, пиник-кей), время горения больше дров в разы - проверено.
2. Попробовать максимально плотную укладку дров и разжигать сверху - не проверено на буржуйке, проверено на мусоросжигалке.
3. Брикеты и розжиг сверху - не проверено ни на чем.
PNP30 27-12-2011 20:33
я в лес хожу с мерзлячим брательником, он как дуба даёт так и бежит дрова подкидывать)))
IS90 27-12-2011 21:42
закидывайте на ночь пару лопат чуть-чуть сыроватого угля. ну и полешек парочку потолще, . на 6-7 часов хватает.
только это, смотрите комрад не угорите- опасность есть почти при любом раскладе. дымоход не перекрывайте.
и домик утеплите, особенно выдувает не только с окон, но и с дверей)
удачи.
Eskoff 27-12-2011 21:46
И осторожнее с новомодными печками. По соотношению топливная эффективность (что есть кпд) + тепловая мощность + длительность горения отнесенные к стоимости, настоящей чугунной буржуйке они не конкуренты.
Реальная печь без тепловой инерции и очень длительного горения это здесь:
forummessage/21/577
В этом году проверил такое в виде буржуйки (естественная конвекция, без электричества), тепловентилятора (дует горячий воздух, горение на естественной тяге), и водогрейный котел.
Shizakroid 27-12-2011 22:16
quote:Originally posted by Русич:
Адын таджик
Задохнуться от дыма или запаха таджика... Какие невеселые альтернативы.
quote:Originally posted by huluza:
с прямой трубой
у меня труба в стенку уходит, а не в крышу.
quote:Originally posted by Eskoff:
Топить древесными брикетами
а в каких магазинах продаются и в какую цену?
Pavel_Khl 27-12-2011 22:50
В армии жили зимой в палатках по 40 человек и топились буржуйками. Печка ни чем не обкладывалась, но к ней последовательно делалась пристройка из кирпича колпакового типа (что такое колпаковые печи яндекс подскажет). В результате буржуйка эффективно излучала тепло своими стенками, а при затухании начинал греть промежуточный кирпичный массив. Идеальная комбинация чугуна и кирпича, рекомендую!
Ivank69 27-12-2011 23:02
На сайте "Народная альтернатива" есть повторямые на коленке конструкции печей длительного горения из евробочек или газового баллона, длительностью горения 8 и больше часов на одной закладке.
narodalternativ.uaforums.net
avtor-1 28-12-2011 12:36
Можно сделать к ней каменку: приставной мет.яшик с каменной засыпкой. Поставить его на ножках выше чугунки, так, чтобы газы из чугунки проходили через эту каменку, нагревали камни и выходили дальше в трубу, в которой обязательно сделать задвижку.
Топите, нагреваете (как в бане) каменку, потом убираете из топки все угли и закрываете задвижку над каменкой.
В соответствии с требованиями безопасности от отравления угарным газом, в задвижке просверлите отверстие около 5мм.
Eskoff 28-12-2011 05:38
В Твери по многим магазинам - в торговых центрах, магазины стройматериалов и т. д. Цена мелкий опт - от 5.5 р/кг. Розница - 7,5 р/кг.
avtor-1 28-12-2011 09:06
quote:Originally posted by Ivank69:
На сайте "Народная альтернатива" есть повторямые на коленке конструкции печей длительного горения из евробочек или газового баллона, длительностью горения 8 и больше часов на одной закладке.
narodalternativ.uaforums.net
Для бытовки 5х2,4, наверное, слишком мощная. Ими каменные гаражи отапливают.
ddizel 28-12-2011 17:09
Shizakroid, после размышлений о твоей ситуации, сложилось мнение, что у тебя тяга изначально мала. Причины: или высоты трубы мало, или в трубе посторонний негорючий предмет (кирпич, или подобное).
Методы лечения: нарастить трубу до 3,5м по высоте ( без учёта горизонтального участка) или выше. Ну, и на наличие постороннего предмета проверить и извлечь, если обнаружится.
Ну, и применяй грелки под одеяло. Из ПЭТ бутылок по 2л.
Это рекомендации, как элементарно поправить ситуацию, без покупки "экономок" и найма таджиков.
ПС. : если попадётся кусок стеклоткани (ей обматывают утеплитель на трубах теплотрасс), она годится для уплотнения колец на варочной панели. Просто из сдвоенной ткани круг вырезаешь на 1,5-2 см диаметром больше самого большого кольца, и собираешь кольца поверх стеклоткани.
Блин, как бы попонятнее описать? Вот: вынимаешь кольца, кладёшь на отверстие стеклоткань, и собираешь кольца как обычно, придавливая ими стеклоткань. Происходит герметизация, дымит значительно меньше.
shmel76 30-12-2011 12:30
quote:Originally posted by Липа:
Старая байка. Самое удивительное в том, что даже некоторые северяне верят в неё... Происхождение байки: в печь-капельницу обычно кладутся кирпичи, для того, чтобы горящая солярка не растекалась и для более ровного температурного режима. Когда новичок спрашивает, зачем кирпичи в печи лежат, старожилы не моргнув глазом, рассказывают байку про замачивание кирпичей. Потом долго и с удовольствием наблюдают, как некто сначала замачивает кирпичи, а потом пытается ими растопить печь...
А у меня горели. Так что не байка это.
sartorius 30-12-2011 02:57
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
В армии жили зимой в палатках по 40 человек и топились буржуйками. Печка ни чем не обкладывалась, но к ней последовательно делалась пристройка из кирпича колпакового типа (что такое колпаковые печи яндекс подскажет). В результате буржуйка эффективно излучала тепло своими стенками, а при затухании начинал греть промежуточный кирпичный массив. Идеальная комбинация чугуна и кирпича, рекомендую!
А также в ночное время назначается истопник.При понижении температуры в палатке,в предполагаемый район нахождения уснувшего истопника с криком ССУ.....А бросается что то тяжелое заранее припасенное с вечера,процесс топки немедленно возобновляется.
Pavel_Khl 31-12-2011 01:02
Да, мандюлей истопник упустивший огонь мог запросто получить! Особенно когда с сопредельной территории дул ветер-афганец, выносящий мозг и тепло...
om_babai 01-01-2012 11:41
Растапливать сухими, топить сырыми дровами.
Колоть покрупнее, можно просто откалывать щепку у некрупных поленьев.
На ночь подкидывая - ложить дрова на угли, а не когда преведущая закладка ещё вовсю горит.
Прорезать болгаркой дымовую трубу, вставить полосу жестянки, как заслонку. Надеть на трубу старую кастрюльку с небольшой дырой.
Заткнуть полоской жести поддувало.
Встать ночью подкинуть - не западло, заодно пописиешь.
Можно ещё просто - сварить экономку.
Липа 03-01-2012 05:39
quote:Originally posted by shmel76:А у меня горели. Так что не байка это.
Обязательно будут гореть! Только весь вопрос в том, насколько долго и эффективно... Подсчитайте примерный объём солярки, впитавшейся в кирпич и её теплотворную способность. Элементарная физика за школьный курс.
Мне приходилось встречать в тундре чудаков, везущих не по одной сотне кг. мочёных кирпичей. Есть другой вариант, для тех кто ограничен в весе: берётся всего два кирпича и ведро с соляркой. Замачивают кирпичи попеременке: один горит, другой мочится... Впрочем, рассказы о таких - уже отдельная байка.
Кстати, если совсем уж нечем топить а соляры в избытке (сейчас такого уже не бывает. не те времена), то просто ставится в топку консервная банка наполненная соляркой. Гореть будет чуть дольше чем мочёный кирпич...
Вот только зачем я это пишу? В тундре жизнь скучна и бедна на события, а новички с замоченными кирпичами вносят некое разнообразие....
А ещё я с удовольствием послушал бы от опытного человека о методике замачивания кирпичей и их использования в качестве альтернативного топлива. Здесь, я чую, масса интереснейших подробностей...
gormet 03-01-2012 09:17
Печи по принципу работы бывают периодического, аккумулирующие тепло(Русская и т.п из кирпича,глинобитные)и постоянного действия(металлические типа "буржуйка").Буржуйки - пока топливо горит тепло.Значит топить - периодически добавлять топливо.Для чугунных печей лучше уголь.
TENCH 03-01-2012 09:55
quote:Originally posted by om_babai:
Можно ещё просто - сварить экономку.
А можно поподробнее? Очень уж интересно...
хули ган 03-01-2012 11:22
а тему почитать?
...даже трех страниц нет
om_babai 03-01-2012 13:57
quote:Очень уж интересно...
Larandit 03-01-2012 14:09
зимой часто езжу на дачу (обычный саманный маленький домик с обычной самодельной металлической буржуйкой)
в буржуйку вдоль стенок обязательно ложу кирпичи, так и стенки не прогорят и тепло дольше остается). Сначала (как приеду) хорошенько протапливаю (стены холодные все сырое), на ночь ложу пару больших чурок (ну скока влезет печка не большая) и ложусь спать. Тепло еще где то часа3-4 (пока чурки догорают) под утро просыпаюсь (температура обычно около +10 если на улице 0 -10). Основной косяк не в печке и не чем ее топить а в том что помещение непротоплено - нежилое (а за вечер его не прогреешь) все сырое и тепло бысто улетучиватся. Вот если потопить суток 2е трое то потом комфортно.
С углем никогда не заморачивался, дров хватало (хотя на ночь всегда хотелось чего нить положить что бы утром в прохладе не просыпаться)
om_babai 03-01-2012 16:09
кирпичи внутри железной печки - это теплоизоляция и самообман
Топим улицу. И когда печка прогорит большая часть тепла от них безтолку улетит в трубу.Если и обкладывать печку кирпичом, то только снаружи. (Жестянная так быстрее прогорит).
TENCH 03-01-2012 19:44
om_babai: Спасибо за фото...действительно очень интересно... Надо себе забацать такую...как альтернативу буржуйке...они (буржуйки) меня еще в армии задрали....
TENCH 03-01-2012 20:30
Еще один уточняющий вопрос.. это оно?
http://www.nepropadu.ru/blog/Masterskaia/3602.html
avtor-1 06-01-2012 16:38
quote:Надо себе забацать такую...как альтернативу буржуйке...они (буржуйки) меня еще в армии задрали....
Чтобы повысить теплоотдачу, советую сразу-же предусмотреть элементарный дымооборот. Самый простой дымооборот получается, когда труба вваривается не сзади, а наоборот - спереди. Еще можно вварить лист-отражатель.
А это моя (размеры печи и дверцы такие, чтобы во внутрь можно было ставить чугунок - на угли, как в русскую печь):
TENCH 06-01-2012 19:07
quote:Originally posted by avtor-1:
А это моя (размеры печи и дверцы такие, чтобы во внутрь можно было ставить чугунок - на угли, как в русскую печь):
А дым через дверцу не просачивается? Все вытягивает через трубу?
avtor-1 06-01-2012 20:02
quote:Originally posted by TENCH:
А дым через дверцу не просачивается? Все вытягивает через трубу?
Если вваривать лист-отражатель, нужно предусмотреть, чтобы он располагался выше верхнего уровня дверного проема сантиметров на 10-15 (если по отношению к высоте топки, то примерно 1/3 высоты топки, тоже самое и при переносе трубы вперед...) Сам отражатель по форме лучше сделать не прямоугольным, а остроугольным со стороны дверцы.
Большой печь делать не стоит. Моя 400х400х600мм без дымооборота (вместо него кусок швеллера под отверстием приварил, но печь начала дымить и пришлось от него отказаться) - многовато получилось, надо было хотя-бы поуже сделать, когда дрова прогорают, головешки разваливаются и теплоотдача падает. Сейчас-бы делал не больше 300х300х500мм, а то и 250 по ширине. Это если без дымооборота, если с листом-отражателем, то еще около 100мм по высоте прибавляем на дымооборот.
avtor-1 06-01-2012 21:14
Вот кое-что на эту тему:
Чумп 07-01-2012 01:25
свой опыт. один "умный" у нас тоже обкладывал буржуйку кирпичём но я ему в две секунды доказал, что кирпич в буржуйке-теплоизолятор.от угля почему-то перегорает решетка( видимо уголь даёт бОльшую температуру).помещение быстро остывает при потухшей печи. при горящей печи спать нельзя-легко с непривычки угореть. а кирпич с солярой-это таки да-байка-сам на неё купился))).
avtor-1 07-01-2012 02:01
quote:от угля почему-то перегорает решетка( видимо уголь даёт бОльшую температуру)
Температура горения угля 900-1400, дров 800-900, торфа 530-650.
Кроме этого, у угля низкая высота горения, поэтому топка должна быть ниже, чем топка для дров, иначе КПД печи падает.
А решетка с поддувалом в экономке, по мне так, вообще не нужны.
TENCH 07-01-2012 22:21
quote:Originally posted by avtor-1:
Вот кое-что на эту тему:
Спасибо за уточнения и материалы... теперь все предельно ясно...
spirikraft 08-01-2012 03:07
Зимой балок можно обкидать снегом.Будет потеплее.На дверь одеяло,на окна тоже.Можно прихватить баллон монтажной пены и заделать щели,если они есть.
TENCH 09-01-2012 14:08
quote:Originally posted by FishHunter:
Может вот так переделать ? www.land-cruiser.ru и на дровах и горит долго
Только бочку 50-ти литровую мне придется использовать ... для соразмерности....
Ivank69 10-01-2012 09:51
У бубафониной печки с опускающимся воздухоподатчиком есть крупный недостаток- детонация в придушенном режиме. Печки слобожанка с неподвижным воздухоподатчиком такого недостатка не имеют.
Сайт "народная альтернатива закрылся", в смысле как первоисточник по слобожанке отстутствует в сети, но есть несколько сайтов с перепостами и обсуждением конструкции и размеров слобожанки.