Guns.ru Talks
Выживание
Новейшие топографические карты ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Новейшие топографические карты

East13
P.M.
1-11-2010 16:49 East13
А кто где берёт карты?Именно топографические, именно свежие, потому что изданием 80х годов уже пользовался, очень интересно Есть какие-то сайты или магазины?
Werewolf_Zarin
P.M.
1-11-2010 18:06 Werewolf_Zarin
Присоединяюсь к вопросу.
l0rd
P.M.
1-11-2010 18:33 l0rd
сайты есть но карты зачастую не актуальны.. . но наковырять разного можно вот тут например community.livejournal.com
l0rd
P.M.
1-11-2010 18:35 l0rd
чуток есть вот тут.. . http://www.spasik.ru/kms_downloads+index+action-dal+cat-21.html
l0rd
P.M.
1-11-2010 18:47 l0rd
вот тут очень много если поискать.. kartoved.ru
East13
P.M.
1-11-2010 19:04 East13
За ссылки спасибо, того,чего надо не нашёл.Нужны свежие, топографические.В сети в большинстве карты 80х годов, а они не совсем катят.
Бахадур_Сингх
P.M.
1-11-2010 21:03 Бахадур_Сингх
Originally posted by East13:
А кто где берёт карты?Именно топографические, именно свежие, потому что изданием 80х годов уже пользовался, очень интересно Есть какие-то сайты или магазины?
East13 вы бы назвали тему: "Новейшие топографические карты", в дальнейшем в поисковиках она легче будет находиться

Сам пользуюсь именно "старыми", т.к. "новых" карт, акромя невнятных атласов (на которыхе даже не указаны многие знаменитые пещеры), ни разу не видел.

Интересно, военные тоже пользуются картами времен СССР?

l0rd
P.M.
1-11-2010 21:55 l0rd
военные по гугловским снимкам тусуют :-D
East13
P.M.
1-11-2010 23:20 East13
Originally posted by Бахадур_Сингх:

East13 вы бы назвали тему: "Новейшие топографические карты", в дальнейшем в поисковиках она легче будет находиться


Надо бы,а как поменять название-не знаю
Originally posted by Бахадур_Сингх:

Сам пользуюсь именно "старыми", т.к. "новых" карт, акромя невнятных атласов (на которыхе даже не указаны многие знаменитые пещеры), ни разу не видел.

Интересно, военные тоже пользуются картами времен СССР?


Атласы, яндексы-это порнография, если только адрес какой найти или на машине по дороге доехать. Новые карты видел, кажись,да не уточнил, какого года и где взяли. Но очень точные, ходил как-то по карте 85го года кажется-половины троп нет.
Originally posted by l0rd:

военные по гугловским снимкам тусуют :-D


Не дай Бог дожить до такого.
Бахадур_Сингх
P.M.
2-11-2010 07:25 Бахадур_Сингх
Originally posted by East13:
Надо бы,а как поменять название-не знаю.
Нажмите в стартовом посте на пиктограмму в виде листочка с карандашом, пост откроется для редактирования, когда отредактируйте нажмите Edit
FieryFly
P.M.
2-11-2010 10:26 FieryFly
Нет таких карт. Во всяком случае в продаже нет. И не потому, что карты секретные (хотя секретность формально не отменена). А потому, что конкретная организация, использующая топокарты в работе, заказывает корректировку по космосмоснимкам нужных ей листов карты в нужном масштабе. И, как правило, получает откорректированные карты не в бумажном, а в электронном виде.
seeman-rb
P.M.
2-11-2010 11:12 seeman-rb
Originally posted by FieryFly:
[B]Нет таких карт. Во всяком случае в продаже нет. И не потому, что карты секретные (хотя секретность формально не отменена).
Видел где-то новость что Минобороны хочет снять секретность с таких карт. Типа при наличии туевой хучи спутниковых снимков гриф нафиг не нужен. Лучше делать отдельные места невидимыми на таких картах.
FieryFly
P.M.
2-11-2010 11:20 FieryFly
Originally posted by seeman-rb:

Видел где-то новость что Минобороны хочет снять секретность с таких карт


Снимать секретность - дело долгое и нудное. Проще опубликовать карты без рамки. И тогда польза от них - чисто ознакомительная.
Originally posted by seeman-rb:

Лучше делать отдельные места невидимыми на таких картах.


Таки уже делают.
Бахадур_Сингх
P.M.
2-11-2010 19:52 Бахадур_Сингх
Поворчу маленько.
Удивляет подход вроде бы серъёзных фирм к составлению современных атласов, взять хотябы ФГУП "Уралаэрогеодезия", состряпали, видимо на скорую руку, несколько атласов, в т.ч. и Пермского края.
Открываю страничку, гляжу...
Окрестности Губахи, не обозначено ни одной пещеры, а их там полно, причем есть знаменитые на всю Россию. Гляжу на Ныроб, забыли указать Дивью пещеру (длинной всего лишь.. . 10 км.). Тычу пальцем в жемчужину Уральских рек, Вишеру, на карте не обозначена и половина Камней (скал), славящихся своей красотой.
К слову сказать, все эти объекты обозначены на "старых" военных картах времен СССР.
Абсолютно не понятно, почему составители новейших атласов, настолько забывчивы.
Originally posted by FieryFly:
Нет таких карт. Во всяком случае в продаже нет. И не потому, что карты секретные (хотя секретность формально не отменена). А потому, что конкретная организация, использующая топокарты в работе, заказывает корректировку по космосмоснимкам нужных ей листов карты в нужном масштабе. И, как правило, получает откорректированные карты не в бумажном, а в электронном виде.
Остаётся ждать что добрый дядя выложит таки новейшие карты в сеть.
Табурет
P.M.
2-11-2010 22:39 Табурет
Объясните пожалуйста - вот, например, гуглячие карты, они совсем-совсем не годятся?
East13
P.M.
2-11-2010 23:27 East13
На безрыбье и рак рыба, но по-хорошему даже карты 80х годов получше будут.
Табурет
P.M.
2-11-2010 23:40 Табурет
Originally posted by East13:

На безрыбье и рак рыба, но по-хорошему даже карты 80х годов получше будут.


Чем? Серьёзно, не понимаю.. .
Susliks
P.M.
3-11-2010 00:05 Susliks
Originally posted by East13:

На безрыбье и рак рыба, но по-хорошему даже карты 80х годов получше будут.


Очень актуально для подмосковья- на карте лес, в реале дачный посёлок с дорогами и магазином! Очень удобно.
Insurgent1
P.M.
3-11-2010 06:35 Insurgent1
Вставлю пару слов. У нас жили в общаге летчики - из экипажа Ил-76. Трое. Так вот видел у них большой, туго набитый портфель - КГШ (кожаная голова штурмана). Он битком набит картами, которые перекрывают в общем-то весь шарик. Помню, когда рассматривал родные места, был поражен подробностью этих карт. Родники, колодцы, проселочные дороги, малые и исчезнувшие деревни - указано все. Добыть пару интересующих листов проблем сказали нет особых, хотя свободно они тоже не валяются. Уговорились на коньячок. А после каникул (дело было в студенческой общаге) внезапно оказалось летунов перевели куда-то. А может просто переселили поближе к отряду. Город большой, где их искать. Они вообще были неместные, один из Москвы, другой из под Курска, третий не помню откуда. Так и не состоялась сделка. Однако теперь знаю, что отмучу первым делом, как только еще раз сведет судьба с каким-нибудь летчиком или штурманом.
seeman-rb
P.M.
3-11-2010 07:00 seeman-rb
Блин, а вот у меня в городе в/часть топографов стоит. У них там есть интересно что-нить современное? Просто исходя из того, что солдаты у нас заняты на всех работах кроме непосредственно тех которые они должны выполнять, черт его знает что там часть делает.
FieryFly
P.M.
3-11-2010 09:13 FieryFly
Originally posted by Табурет:

Объясните пожалуйста - вот, например, гуглячие карты, они совсем-совсем не годятся?


Это зависит от региона. Иной регион не обновляется в Гугле несколько лет.
Originally posted by Insurgent1:

Он битком набит картами, которые перекрывают в общем-то весь шарик.


Это вряд ли. У них, скорее всего аэронавигационные карты. Тут не портфель нужен, а чемодан и, скорее всего, не один.
Originally posted by Susliks:

Очень актуально для подмосковья- на карте лес, в реале дачный посёлок с дорогами и магазином! Очень удобно.


Для Подмосковья лучшим из того, что у меня есть, оказалась ТОПО 6.05 для Garmin. Сравнивал ее с несколькими "бумажными" разного возраста. Реально - самая точная и свежая.
Вряд ли сейчас кому-то нужно издавать "свежак" на бумаге.
пыхпых
P.M.
3-11-2010 11:06 пыхпых
Для Подмосковья лучшим из того, что у меня есть, оказалась ТОПО 6.05 для Garmin. Сравнивал ее с несколькими "бумажными" разного возраста. Реально - самая точная и свежая.

Зато Калужская обл. полный атас, половина дорог сквозь забор. А тех дорог по которым в конце концов выехал, - нету.
FieryFly
P.M.
3-11-2010 11:20 FieryFly
Originally posted by пыхпых:

Зато Калужская обл. полный атас, половина дорог сквозь забор. А тех дорог по которым в конце концов выехал, - нету.


Ну, я уже писал, что это зависит от региона. На самом деле, единственный разумный способ (правда трудоемкий) - править карты самому. Если наличие точной карты - жизненная необходимость - заказывать космоснимки высокого разрешения в нужном масштабе и ручками править карту. Но космоснимки - дело не дешевое.
Карты для автомобилистов - это отдельная песня. Лесные дороги возникают и исчезают с такой скоростью, что за этим процессом уследить не возможно.
Табурет
P.M.
3-11-2010 11:53 Табурет
Originally posted by FieryFly:

Иной регион не обновляется в Гугле несколько лет.


Но это, по идее, лучше чем с 80х годов?

Originally posted by пыхпых:

А тех дорог по которым в конце концов выехал, - нету.


Есть такая штука, OpenStreetMap: http://www.openstreetmap.org/ , я оценить её прелесть не могу т.к. дорогами не хожу почти, а вот Вам похоже будет идеально.
Assee
P.M.
3-11-2010 12:00 Assee
Но это, по идее, лучше чем с 80х годов?

Есть в Гугле районы, вовсе не имеющие карт. Начиная с определенного разрешения. Причем, в том числе в достаточно населенных, "цивильных" местах.
FieryFly
P.M.
3-11-2010 14:13 FieryFly
Originally posted by Табурет:

Но это, по идее, лучше чем с 80х годов?


Особенной разницы нет. Основные ориентиры как стояли на своих местах - так и стоят. Ну, а населенные пункты.. . Скажем, если на карте 70 - 80-х годов есть нечто, обозначенное как "урочище такое-то" и к нему ведет дорога - высока вероятность того, что на этом урочище стоит дачный поселок. Это, впрочем, относится к средней полосе России.
Если взять карты Туруханского края, Ямала или Чукотки - так они не обновляются уже лет двадцать, если не больше, и, все равно, остаются актуальными.
Нум
P.M.
3-11-2010 16:32 Нум
Про Ямал подтверждаю, именно 80х годов, особо и не поменялось ничего, актуальны. Но вот мостов дофига новых понастроили, да и до сих пор строят, и просек появилось поболее. Береговая линия хоть номаная, но и тут причальчиков парочку необозначенных нашли.
С удовольствием бы свеженьких такого же качества приобрел бы, подмосковье хотя-бы.
FieryFly
P.M.
3-11-2010 16:46 FieryFly
Originally posted by Нум:

С удовольствием бы свеженьких такого же качества приобрел бы, подмосковье хотя-бы.


Так генштабовских с Подмосковьем в сети достаточно. Корректировка карт европейской части России как раз и производилась в первой половине 80-х годов. По населенным пунктам и различным ориентирам антропогенного характера на них масса неточностей.
Нум
P.M.
3-11-2010 17:03 Нум
Распечатать только осталось на ватмане в цвете)) А энто лень: идти куда то, заказывать.. . а вот в продаже в союзпечатях свежих подробных топографических не видел. По Владимирской обл. спецом пару книжных для этого обшарил, автодорожный впрочем хороший нашел.
FieryFly
P.M.
3-11-2010 17:11 FieryFly
Originally posted by Нум:

Распечатать только осталось на ватмане в цвете))


Почему на ватмане? Стандартный лист влезает на А2. Или на 4 листа А4.
Отдельными листами бывают в продаже, но очень редко. Атласы есть по областям. Но они без рамки, естественно.
Нум
P.M.
3-11-2010 17:22 Нум
4 листа А4

ага а ватман это A1, не особо я в форматах. в ч/б варианте так и резал нужную область + гугловский снимок, ходить можно.
FieryFly
P.M.
3-11-2010 17:28 FieryFly
Вот сайт, на котором информация обновляется по чаще, чем в Гугле. Во всяком случае информация по России.
http://kosmosnimki.ru/
Нум
P.M.
3-11-2010 17:38 Нум
сенкс, Google Earth еще хорошая програмка такая, как с обновлением не знаю, но разрешение снимков радует.
East13
P.M.
3-11-2010 20:01 East13
Originally posted by FieryFly:

Особенной разницы нет. Основные ориентиры как стояли на своих местах - так и стоят. Ну, а населенные пункты.. . Скажем, если на карте 70 - 80-х годов есть нечто, обозначенное как "урочище такое-то" и к нему ведет дорога - высока вероятность того, что на этом урочище стоит дачный поселок. Это, впрочем, относится к средней полосе России.
Если взять карты Туруханского края, Ямала или Чукотки - так они не обновляются уже лет двадцать, если не больше, и, все равно, остаются актуальными.


Ничё себе разницы нет. На некоторых картах отсутствует половина троп Потому, собственно,и есть нужда в новых картах.
EvilShooter
P.M.
3-11-2010 22:02 EvilShooter
Как человек в теме, немного разъясню ситуацию. С развалом Союза регулярное обновлени топокарт закончилось. Так что теперь - если только кто-то закажет и проплатит. А раз вложенны свои денюжки, то секретная, не секретная - хрен кто за так отдаст. Другое дело, что для многих р-ов (где нету людей) не то,ч то 80-е - 60-е до сих пор вполне актуальны. А вот, напр., Моск. обл. - тут, да, уже всё по-другому.
Что касается секретных объектов - их всегда маскировали под местность. Именно поэтому, идя по лесу, можно иной раз неожиданно выйти на КСП.
Скажу более, горы на границе СССР раньше прописывались с заниженными высотами, чтобы супостат, если попрёт, попал бы в неожиданно-неприятную для него ситуацию.
Про ГуглЕрс - там привязка снимков просто никакая, к тому же вы не путайте снимок (ещё вопрос - какого пространственного разрешения) и т/к - это совершенно разные вещи и снимок карту никогда не заменит, многие уже так накалывались.

P.S. А, да, забыл, был проект в ссоё время, однокурсник там мой учавстсвовал - обновляли карты автодорог РФ, по принципу - дорога, как ось и на 500 метров вправо и влево. ХЗ, сколько они там сделали, но Моск. обл. точно всю проездили.

East13
P.M.
3-11-2010 22:11 East13
А военные нынче какими картами пользуются?80ые+гугл+GPS?
sokjoi
P.M.
3-11-2010 22:30 sokjoi
Originally posted by Табурет:

Есть такая штука, OpenStreetMap: http://www.openstreetmap.org/


по ней Якутия - Терра Инкогнито почти.
FieryFly
P.M.
4-11-2010 08:12 FieryFly
Originally posted by East13:

На некоторых картах отсутствует половина троп


А, если не секрет, на каких картах и когда присутствовали тропы?
Вы не путаете с туристскими схемами и путеводителями?
Посудите сами: любая карта отражает состояние местности не на момент издания, а на момент съемки. Каким образом на ней могут быть отражены все изменения локального характера.
Переиздание карт - штука затратная. А уж о пересъемке местности и говорить нечего - страшно подумать просто. И если между съемкой местности и изданием карты проходит год - это хорошо и удачно. Так есть ли смысл собирать информацию о местности, если она устареет раньше, чем будет издана карта?
Карты 80-х годов, хоть и кажутся самыми свежими - но, вовсе не факт что они таковыми являются. Вполне возможно, что такая карта просто откорректирована по карте 60-х или 70-х годов с помощью аэрофото или космо съемки. А та, в свою очередь перепечатана с карты более ранней.
Табурет
P.M.
4-11-2010 12:30 Табурет
Originally posted by EvilShooter:

Про ГуглЕрс - там привязка снимков просто никакая, к тому же вы не путайте снимок (ещё вопрос - какого пространственного разрешения) и т/к - это совершенно разные вещи и снимок карту никогда не заменит, многие уже так накалывались.


С привязкой согласен, но если говорить про навигаторы - можно же вручную привязать?
А вот можно поподробнее - на чём многие накалывались?
sevprostor
P.M.
4-11-2010 15:03 sevprostor
Как можно вообще спутниковыми снимками пользоваться? Там же не видно нихрена)

>
Guns.ru Talks
Выживание
Новейшие топографические карты ( 1 )