Ревматики и склеротики

теперь еще раз и поподробнее что вы хотели сказать и узнать.

1 я могу легко простыть в городе , попав под дождь . делаю вывод , что прогулка лес для меня как макс 3 дня .
2 сейчас , из-за ног , могу пройти не более 10 км ( и то , еще надо пройти ) , опять- таки в нехолодную погоду .
внимание , вопрос . люди , имеющие схожие проблемы ( а думаю , они есть ) , как решаете ? как подстраховываетесь , утепляетесь . примерно , так .

Года и поросенка не красят.
Зачем страховка, снижаем нагрузку и все. Излишний героизм приведет в могилу.

Если слово "регулярные тренировки" вам не знакомо, то ситуации т.наз. "выживания" вы
а) будете обузой,
б) через несколько дней отбросите коньки.
Если, конечно, вы не обладаете какими-то супер-востребованными навыками для окружения, ради которых вас будут холить и лелеять.

Только не стоит ссылаться на ревматизм etc. Тренировать свое тело не может разве что инвалид без рук, без ног. Остальные либо ленятся, либо имеют другие приоритеты.

Конечно, даже для тренированного человека вопрос правильной одежд никто не отменял. Должно быть тепло, сухо и комфортно. С учетом особенностей организма. Недавно, кстати, была тема об утеплении коленей.

а) будет обузой,
б) через несколько дней отбросите коньки

сам не хочу , э .
да речь не об том , не совсем , о том ..
вопрос ближе к тому , что
вы - отдаете предпочтение шерстяной одежде ?
особые меры для позвоночника ?
не лишнее - лекарсва или травы , специально для похода , вообщем , практика . и отдельно , вы промокли в лесу . дождь накрапывает .
сколько примерно есть времени на обсушку, до воспаления .
а вообще , городской человек среди деревьев лечится , имха.
поше читать про колени , спс.

Originally posted by dervish:
кхм .. допустим . речь не об том , не совсем , о том ..
вопрос ближе к тому , что
вы - отдаете предпочтение шерстяной одежде ?
особые меры для позвоночника ?
не лишнее - лекарсва или травы , специально для похода , вообщем , практика . и отдельно , вы промокли в лесу . дождь накрапывает .

Просто хочу подчеркнуть, что первична подготовленность организма, все остальное вторично. Тренированный организм быстрее адаптируется, его иммунная система работает гораздо эффективнее.

Особые меры для позвоночника? 50 подъемов корпуса на спине и 50 на животе утром, и столько же вечером. И посещение мануальщика время от времени. Или вы корсет планируете носить?

Аптечка, конечно, нужна. Опять же, комплектуется она с учетом индивидуальных особенностей орг-ма. Не забываем про стимуляторы.

Шерсть хороша только тем, что она греет, будучи мокрой. Так что иногда в самом деле предпочитаю полушерстяное термобелье чисто синтетическому. Зато сушить шерсть тяжело, а полар/флис выжал, встряхнул и одел обратно.

да , примерно так . спасибо . пусть тема пару дней повисит , может , народ поделится . потом удалю , или модератор .

Воспоминания из веселой юности :-)
1. Провалился под лед, одежда довольно городская: джинсы с подштанниками, кожанная куртка, шерстянная кофта, футболка. После проваливания не стал выжиматься/обтираться, решил добираться до станции. В результате марш-бросок 5км. по полю (снег чуть ниже колена), -5 градусов, ветер довольно сильный. На станции в ожидании электрички просушил как мог куртку, остальное просто выжал. В результате даже соплей не было.
2. Поездка автостопом в -43. Одежда: футболка, термобелье, флисовая куртка, зимняя куртка; термобелье, шерстяные штаны, джинсы; носки пш, носки шерстяные, трекинговые ботинки. Опять же без последствий.
По жизни довольно хлипкое здоровье, низкая сопротивляемость к простудам, больная спина.

Originally posted by time-fixer:

1. Провалился под лед, одежда довольно городская: джинсы с подштанниками, кожанная куртка, шерстянная кофта, футболка. После проваливания не стал выжиматься/обтираться, решил добираться до станции. В результате марш-бросок 5км. по полю (снег чуть ниже колена), -5 градусов, ветер довольно сильный. На станции в ожидании электрички просушил как мог куртку, остальное просто выжал. В результате даже соплей не было.

В даных случаях как-раз редко кто заболевает, может с возрастом связано а может организм мобилизуется. Помню свои тщетные попытки заболеть чтобы неходить в школу.

Спортивная дыхалка и закалка дело наживное, было бы желание. Не стоит наверное вас здесь поучать, есть масса литературы. Насчет позвоночника. У одного моего друга межпозвонковая грыжа, ходит в походы с коробкой уколов на всякий случай. Пояса-бандажи видел у него, системы их применения не знаю, но если надо спрошу. Ну к примеру в этом году он ходил на Полярный Урал в одиночку.
Еще один товарищ разбился во время прыжков с парашутом. Его склеили. И сейчас гоняет в водные походы 4-5 категории сложности.
А еще у нас есть дед, инвалид по зрению. Так вот в пешем, водном,лыжном походе он очень многим форумчанам сто очков вперед даст.
Ну а топик стартеру респект, как говорится. Главное не отчаиваться, не махнуть на себя рукой. Люди без ног на Эльбрус заходят.

Tulen Позвоночная грыжа очень серьезный недуг при сильных физических нагрузках просто выдавится жидкость и просядут хряши то есть сами межпозвоночные диски и тогда от боли будит не только на стену лесть но и завидовать мертвым временами. Если это произойдет в походе то не какая аптека не поможет. Самое плохое в грыже не боль а то что сама грыжа давит на мозг и может его передовить. Вот представьте ситуацию что у вас отнялись обе ноги. Да не какая аптека вам не поможет добраться до дома если не будит рядом человека способного вас транспортировать в лежачем состоянии.

я, слава Б-гу, не ревматик и не склеротик, а немножко гипертоник и с больными почками. мне противопоказаны тяжелые тренировки, переохлаждения, необходимо соблюдать режим и диету. поскольку походы-рыбалки-охоты я люблю, то стараюсь в них участвовать с поправкой на состояние здоровья:
- стараюсь тщательно подбирать одёжку и обувку, по сезону и климату. когда еще только начинал интересоваться данной темой, чувствовал себя прям диким папуасом - всякие там флисы, полартеки, тинсулейты, пертексы, полиэстеры, софт-шелл и прочие непонятные слова. со временем немножко разобрался, обзавелся сначала дешевыми шмотками из синтетики, опробовал, понравилось. теперь стараюсь быть в курсе дел и не упускать годных новинок. сейчас вот подыскиваю одежку с утеплителем прималофт, отзывы о таких шмотках от Мармот и Сиверы встречал весьма положительные.
- в подборке остальной снаряги стараюсь использовать опыт легкоходов. над этими ребятами можно поржать, когда они отпиливают ручки у зубных щеток ради экономии веса в 10-15 граммов, но их общая концепция мне представляется весьма толковой. девайсы подбираю компактные, легкие, эффективные и по возможности многофункциональные. плюсы легкоходства даже в непродолжительном пешем походе сказываются - меньше утомление, меньше нагрузка на спину и суставы, а это очень важно для калек типа меня. да и в походах на байдарках/снегоходах/квадроциклах уменьшенный вес снаряги только в плюс.
- тщательно собираю аптечку. основное в ней - гипотензивные препараты разной степени эффективности, я уже сумел без тонометра научиться различать, когда у меня давление повышено незначительно (типа 130/90 - и тогда хватит пары таблеток экстракта пустырника), а когда повышение уже опасное (170/100 - тогда таблетку капотена под язык). также беру энтеросорбенты типа фильтрума или полифепана - с ними брюхо легче воспринимает походную пищу.
- стараюсь не превращаться в дряхлую развалину. раньше занимался спортивной гимнастикой и ушу-саньда. после обострения почечной болезни и нескольких гипертонических кризов (один из которых закончился инсультом) врачи запретили мне качалку, поднятие тяжестей, спарринги в ушу и изометрические нагрузки типа хождения на руках по гимнастическим брусьям. Зато разрешили любое дрыгоножество, так называемые аэробные упражнения - они улучшают кровообращение и тонизируют. каждое утро делаю зарядку с хорошими растяжками, каждый вечер бегаю трусцой (скоро зима - по выходным на даче буду бегать на лыжах), по выходным плаваю в бассейне. иногда встречаюсь со старыми товарищами в студенческом танцевальном кружке, вспоминаю вертушки их брейк-данса. в общем-то, эффект есть - ловкость, выносливость и гибкость сохранились. правда, чисто в плане силы стал заметно слабее, т.к. качаться бросил, но тут уж ничего не поделаешь.

в общем, если у человека есть тяга к походам, но мешает слабое здоровье, то главное - не ныть и не сдаваться. надо спокойно обдумать ситуацию, прикинуть свои возможности, разработать способы решения проблем со здоровьем. накрайняк можно "Повесть о настоящем человеке" перечитать - очень мотивирует.

Werewolf Zarin Я ни в коем случае никого не призываю тупо геройствовать.
Я просто привел несколько жизненных примеров. Разумеется в таких серьезных случаях любые телодвижения надо делать очень грамотно, все досконально изучить, теорию и самого себя, преодолеть боли и страхи, отношение окружающих, лень в конце концов, а не мчаться с голой пяткой на шашку. Но перед такими людьми я снимаю шляпу, и преклоняю голову.
dervish и botanik молодцы так и надо жить.

dervish и botanik молодцы так и надо жить.

спасибо , конечно , но вынужден отклониться от комплимента . болезни , конечно , донимают , но я , скорее обозначаю проблему .болеть не люблю , но выхода нет , хоть и не стар . долгий разговор ,
сейчас хотел бы уточнить , какие материалы предпочтительнее?
на мой взгляд , шерсть (ПШ- идеал) , хб- ничего , но пожалуй , прохладно .
синтетика.. . я в ней парюсь и потею . как вам?

Tulen,

спасибо

dervish,
хлопчатобумажная одежда для межсезонья не очень подходит - она легко впитывает влагу и долго сохнет, практически не греет и легко продувается ветром. шерсть лучше, но она так же очень долго высыхает и довольно объемная, тяжелая. флисовые и полартековые курточки тоньше и легче шерстяных свитеров, и кроме того, быстро сохнут, а тепло держат не хуже.
я поначалу пользовался дешевыми флисками и полиэстеровыми штанами из "Спортмастера", там продается преимущественно китайщина, но даже эти низкокачественные шмотки оказались лучше шерстяных свитеров и х/б-костюмов. а сейчас уже есть куча других материалов и утеплителей, и если какой-либо вид синтетики лично Вам не подошел, то можно подыскать одёжку из иных материалов. ну а сами туристы подтвердят - синтетика (хорошая) превосходит любые натуральные материалы. кстати, если нужна чисто ознакомительная информация по синтетическим материалам для одежды, то вот здесь есть хорошие обзоры: bask.ru

Надевайте то что нравится. Никого не слушайте. Если комфортно, тепло и сухо то что еще надо. Ну и всетаки разные материалы придуманы под разные условия, понемногу экспериментируйте, отзывы почитывайте, в итоге найдете свою середину. Многие (иногда весьма именитые) путешественники ходят в серьезные походы с самодельным снаряжением. Не потому что у них нет денег, а потому что оно заточено конкретно под них, им так удобно, а на понтЫ им наплевать.

спс , почитаю , посмотрю . так , в сторону , вы знаете , что от некоторых хб и синтетики у некоторых людей возникает аллергия ? ( но это трудно поддается систематизации) я пока могу поставить плюсики производиелям из малазии , бангладеш(бренды- жирный плюс) , а индия-пакистан- под вопросом . впрочем кожа из пакистана(бренд ) вполне .
есть на выход (бумазея ? - я не слишкомсилен в названиях ) -брюки . пока не пробовал , но смотрятся теплыми . вроде ЮА . интересно , в них в лес мона ?

Я обычно тестирую новые вещи в каких нибудь небольших походиках или в городе. Относительно каких то конкретных брюк, то почему нет?Только если есть сомнения может имеет смысл взять подменку?

наверное , да . но в городе их не нацепить (раскраска под осений листопад ) так что уже на следующий сезон . от себя могу похвалить за качество недорогую как-бы армейскую куртку камуфляж синтетика -хлопок .
мелкие искры от костра сдержала . тогда спал на исходе лета (без палатки) , под утро промерз , но это собственная глупость , куртка со своей задачей справилась .

Хм,промерз. Надо проанализировать и исправлать что не так. Без палатки, роса села, все намокло, вот и замерз. Ну это я так, к примеру. А в межсезонье это наверное основная задача не промокнуть.

Originally posted by dervish:

1 я могу легко простыть в городе , попав под дождь . делаю вывод , что прогулка лес для меня как макс 3 дня .

Вот так вот заочно трудно говорить, но имхо(по-себе замечаю) на природе и в городе организм ведёт себя по-разному. В ПВД это конечно совсем не заметно.

Согласен с вами. Жена у меня хроник с многочисленными болячками. Так вот в "пампасах" у нее совершенно ни чего не болит, ни одной таблетки не выпьет, неделю,две, три - все нормально, как вернется в город, то одно то другое.

Originally posted by Tulen:

Согласен с вами. Жена у меня хроник с многочисленными болячками. Так вот в "пампасах" у нее совершенно ни чего не болит, ни одной таблетки не выпьет, неделю, две, три - все нормально, как вернется в город, то одно то другое.

И что интересно у большщинства так, но мы упорно цепляемся за городдской комфорт.

Originally posted by sertar:

И что интересно у большщинства так, но мы упорно цепляемся за городдской комфорт.

ИМХО, в "лесу" организм работает в экстремальных условиях, задействуя скрытые резервы, поэтому и получается, что чувствуешь себя здоровее. Но долгое пребывание в таком режиме (больше месяца) может привести к исчерпанию этих самых резервов и тогда впору вспомнить про комфорт :-) Хотя с другой стороны воздух чище на природе.

Не знаю, не знаю. Мой в лесу в нормальном режиме работает, никаких форсажей не замечал. Вот в горах -- там кое-что действительно меняется. Но в конечном счете все зависит от образа жизни. Если целыми днями на стуле сидеть, то можно и от подъема по лестнице на 9-й этаж инфаркт схватить. Если бегать марафоны, то можно лезть на 6-тысячник, не думая об акклиматизации.

Originally posted by time-fixer:

Хотя с другой стороны воздух чище на природе

А вода, а еда, а равномерные физические нагрузки, с котырыми ненужны никакие
зарядки и отжимания.
Уходим жить в Леса.

Где вы видели на селе равномерные нагрузки? Только тяжелый физический труд, который изнашивает организм. Посмотрите при случае, насколько быстро там старятся женщины.

А я говорю про лес, а не про село.

Originally posted by sertar:
А я говорю про лес, а не про село.

OK, тогда поясните, что вы понимаете под жизнью "в Лесах".
В моем видении она принципиально отличается от жизни в сельской
местности только отсутствием инфраструктуры. Т.е. в минус.

Вот эта инфраструктура нас и убивает.
Элементарных удобств можно достичь на голом месте, было бы желание.
Другое дело что по нашим законам этого достичь сложно.
Вобщем я за хуторское хозяйство. Не фермерское где тот-же глупый труд с утра до ночи, не сельское, где работаешь на государство.
А что-то типа семейного хутора.
"С порога своей юрты я недолжен видеть юрту соседа"-гласит киргизская пословица.

У меня, например, повреждена спина в поясничном отделе - года 3 назад дюже неприятно и сильно погнулся, а также защемление нервов имею в тазобезренных суставах.
Так вот, если сидеть в городе - неприятности обостряются, а если взять рюкзачёк, да пойти по лесам, полям и рекам, то буквально на следующий день всё проходит.
Так что я абсолютно, на сто процентов и полностью согласен с тем, что город со всем его комфортом, инфраструктурой, болезнями и грязью не самым приятным образом сказывается на здоровье...

Кстати, ТС, от кого Вы заражаться в лесу собрались?

Удачи и не бросать сего начинания.

О, отличная тема.

Значит, в нашем деле, важны дозированные нагрузки, там где молодой и здоровый лось пройдёт за час, вам понадобится два - не беда. Дышим правильно, отдыхаем почаще. Вообще, главное, это никуда не спешим, наше дело не пройти за время, а просто пройти.

В моём случае, например, травмированные колени, стреляный, гипертоник, к ходовому снаряжению добавляются ортезы на колени. Это отдельная забота, что бы ноги не перетянуть, но при этом что бы фиксировало хорошо. Иногда приходится делать частые привалы, дать кровотоку побегать. Обувь обязательно серьёзная, защищающая голеностоп, удобная. Главная проблема, это косогоры и спуски, из здесь идём медленно, пользуемся трекинговыми палками.

Короче говоря, если никуда не спешить, то заметил, что общая выносливость может оказаться и повыше, чем у совершенно здорового "лося" - торопыги. Просто он пробежал и отлёживается, а я медленно ползу и ещё на вечер силы остаются.

Вообще, стараюсь слишком далеко именно пешком с грузом за плечами не забираться, предпочитаю подъезжать и делать "радиальные" выходы небольшой дальности "налегке". Эффект тот же, а нагрузка существенно меньше.

Опять же, если здоровье не в дугу, при этом тянет на природу со страшной силой, нужно хорошенько подумать, как вылезать, если там "прищемило". То есть, средства связи, точный маршрут, известный, как минимум, двум друзьям и так далее. Что бы нашли. Ну и понятно, хорошая аптечка, в том числе с обезболивающими и стимуляторами. Или вот, вред здоровью или так и останешься сидеть к камешку прислонившись, если что то серьёзное.

Originally posted by Gromozeka:

Короче говоря, если никуда не спешить, то заметил, что общая выносливость может оказаться и повыше, чем у совершенно здорового "лося" - торопыги. Просто он пробежал и отлёживается, а я медленно ползу и ещё на вечер силы остаются.

вот, кстати, действительно очень полезно рассчитывать свои силы и особо не суетиться. например, идти без излишнего напряга мышц и без неоправданных затрат энергии, расслабленно и спокойно. без превозмогания, так сказать.
кстати, подобные привычки и в обычной городской жизни, и в повседневной работе помогают не слишком утомляться.

скажите , а кто какой чай/настой/отвар пользует в лесу ? что можно собрать подножного ?

Турист, которому 85 лет, спасен после двух суток на Олимпе.
Греческая полиция нашла целым и невредимым 85-летнего туриста, который более двух суток провел на горе Олимп
Пенсионер отстал от туристической группы в воскресенье, а нашли его во вторник вечером. Турист находился примерно в 5,5 часа пешего пути от того места, где его оставили забывчивые товарищи. Пожилого мужчину доставили в больницу для профилактического обследования, хотя на здоровье он не жалуется

http://news.mail.ru/incident/4668130/

а кора , или подорожник , извините , я полный профан , но в данном контексте что подстегивает иммунку и обмен , извиняюсь еще раз , если задел чей- то профессиональный слух

Originally posted by dervish:
кто какой чай/настой/отвар пользует в лесу ? что можно собрать подножного ?

крупнолистовой ахмад мне представляется оптимальным =)
пополам со побегами смородины, если она есть
чуток мяты -- никогда не помешают
всякие душицы-зверобои-пустырники etc -- только в качестве целевых добавок

если дневка -- можно и мухоморов в молоке компот из сухофруктов cварить =)

Originally posted by Gromozeka:

важны дозированные нагрузки

Именно! Всё должно быть хорошо и в радость - мы не рекорды ставим а для себя, в своё удовольствие, идём.

Originally posted by dervish:

что подстегивает иммунку и обмен

Цяй Баальшая кружка В цяй кидается всё подходящее, что попадётся на пути - веточки малины, листья смородины, мята, еловые веточки, иван-чай и т.д. В принципе, ещё на ночь можно пол таблетки аспирина.. .