Guns.ru Talks
Выживание
выбор емкости для длительного хранения питьево ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

выбор емкости для длительного хранения питьевой воды.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
11-7-2010 17:01 СЛЕПОЙ КРОТ
интересует надежный способ хранения больших объемов чистой воды без утраты ее свойств и просачивания, от армейской фляги , до бочек и емкостей типа небольшого врытого резервуара.
Конкретнее - чем заменить алюминий - он при длительном хранении не очень хорошо отражается на воде. Стекло и пластик исключены.

можно ссылкой.
Alex Chasnyk
P.M.
11-7-2010 17:35 Alex Chasnyk
Имеет значение, какую воду собираетесь длительно хранить. Например, артезианская вода не любит стоять долго ни в какой ёмкости и быстро протухнет. Тоже самое и про родниковую воду. Хлорированная водопроводная будет храниться дольше. Как вариант ёмкости - повсеместно продающиеся резервуары из пищевого полиэтилена высокого давления. От 50 л до нескольких тонн. Имеют уже встроенные патрубки из бронзы для системы перелива и отвода воды на разбор. Можно и в грунт вкопать ,можно и так поставить( правда на солнце вода быстро цветёт. А зимой заёрзнет).
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
11-7-2010 17:46 СЛЕПОЙ КРОТ
спасибо, уже кое-что. Не знал, что есть такие большие емкости - поищу в инете ссылки на них.
Хранить предполагается от пары месяцев до года, в закрытом помещении ( подвал/бункер).
Вода не артезианская. Хлорированная или дождевая/как вариант - речная, т.е. общедоступная пресная.
ZZmey
P.M.
11-7-2010 17:48 ZZmey
какую воду собираетесь длительно хранить

В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет. Думаю ею можно и запасаться.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
11-7-2010 18:21 СЛЕПОЙ КРОТ
так и до тяжелой воды дойдем.. речь про обычную воду )
Alex Chasnyk
P.M.
11-7-2010 18:47 Alex Chasnyk
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

Не знал, что есть такие большие емкости - поищу в инете ссылки на них.


У нас кругом горы таких продают. На всех стройрынках. http://www.mir-emkostei.com.ua/ Вы можете поискать там ,где продают гидрофоры- такие пластиковые резервуары идут к ним в качестве накопительной ёмкости.
Originally posted by ZZmey:

В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет. Думаю ею можно и запасаться.



Святая вода не для простого хлебания ,или мытья посуды и ног.
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

Вода не артезианская. Хлорированная или дождевая/как вариант - речная, т.е. общедоступная пресная.



Если использовать природную воду, то можно пропустить её через песочно-гравийный фильтр (механическая очистка от взвесей типа глины и т.д.) и добавить реагенты для очистки и обеззараживания.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
11-7-2010 19:25 СЛЕПОЙ КРОТ
Alex Chasnyk
посмотрел по ссылке - здесь ( Москва) таких емкостей не видел. Строительный рынок под боком, но больших емкостей для воды там нет.
Надо будет посмотреть на Экспострое.
Спанч-боб
P.M.
11-7-2010 19:51 Спанч-боб
В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет.

Даже незначительное содержание ионов серебра в воде убивает бактерии.
Считаю, что каждый "професиональный выживальщик" должен иметь кулон из серебра.
Так-же слышал, что фляги с водой в лётном НАЗ-е изнутри покрыты серебром.
Такие дела.

Alex Chasnyk
P.M.
11-7-2010 19:52 Alex Chasnyk
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

здесь ( Москва) таких емкостей не видел.


Должны быть! Ведь люди устанавливают на балконах и на лоджиях резервные ёмкости ,из которых потом гидрофор подаёт воду во время каких-то отключений. Гидрофоры у вас есть в продаже? Стало быть ,должны быть и ёмкости. Правда, они по цене здорово превосходят те,что я показал. У нас их турки делают. А к гидрофорам идут итальянские. И объёма они небольшого. Как раз ,чтоб поместиться на балкон, но это не проблема -соединить несколько ёмкостей в одну по принципу сообщающихся сосудов! Желаю удачи в поисках! А полиэтилен ,по моему ,наиболее удачен для хранения воды. Инертен. У меня в пластмассовой фляге вода простояла 2 месяца и не испортилась.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
11-7-2010 20:34 СЛЕПОЙ КРОТ
спасибо, гляну яндекс по "гидрофоры"
kazimirov
P.M.
11-7-2010 21:48 kazimirov
В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет.

Святая вода не для простого хлебания ,или мытья посуды и ног.

Правильно, она не для утилитарного использования, а для ритуального. Но может иногда и сгнить. Увы, и святые отцы признают этот факт и разработали правила, как поступать (ритуально правильно) с испортившейся святой водой.
Для земных нужд надо пользоваться земными знаниями и технологиями. Пропустить обязательно через качественный фильтр. Не будет органики - не будет и гниения.

kot-obormot
P.M.
11-7-2010 21:50 kot-obormot
У меня три ёмкости:
1. Маленькая - полиэтиленовая канистра на 30 литров. Воду меняю в ней раз в 6 месяцев - за это время вода остаётся вполне питьевой. Единственно, за 10 лет использования на дне канистры отложился визуально заметный слой ржавчины.
2. Средняя - бочка из нержавейки на 200 литров. Воду меняю в ней раз в 2-3 года. Нержавейка рулит.
3. Квасная бочка из алюминия на 1 м3. Пользуюсь только летом, т.к. стоит на улице.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 02:02 СЛЕПОЙ КРОТ
Нежавейка конечно лучше алюминия. Но это очень дорого. Кстати и нержавейка ржавеет.. вопрос только во времени - как у Вас на границе уровня воды в баке "воды и воздуха" - незаметно?

Шуба-дуба
P.M.
12-7-2010 02:56 Шуба-дуба
Originally posted by kazimirov:

Правильно, она не для утилитарного использования, а для ритуального. Но может иногда и сгнить. Увы, и святые отцы признают этот факт и разработали правила, как поступать (ритуально правильно) с испортившейся святой водой.

Ага. Вызвать скорую.

В Иркутске 269 человек отравились "святой водой"

В Иркутске, по данным на утро 26 января 2010г., водой из источника возле Михайло-Архангельского храма и крещенской иордани отравились 269 человек, из них 60% - дети.

Как сообщила журналистам заместитель руководителя областного управления Роспотребнадзора Любовь Нурсаянова, госпитализированы с острой кишечной инфекцией 125 человек.

Как сообщалось ранее, в результате исследований, проведенных Центром гигиены и эпидемиологии в Иркутской области, установлено, что водопроводная вода, отобранная из храма и пищеблока, соответствует всем микробиологическим и санитарно-химическим стандартам, однако вода из болотно-озерного комплекса, а также из подземного источника св.Иннокентия и св.Софрония не соответствует гигиеническим требованиям. В пробах воды обнаружен антиген ротавируса, вызывающего гастроэнтерит.

Напомним, 21 января 2010г. в медучреждения Иркутска стали обращаться жители города с признаками острой кишечной инфекции. У всех заболевших отмечалась однотипная клиническая картина: рвота, диарея, интоксикация, повышенная температура до 37-38 градусов. Фактором передачи инфекции послужила вода, забранная жителями Иркутска 19 января с.г. в Михайло-Архангельском храме, а также в иордани, вырубленной для купания в болотно-озерном комплексе рядом с храмом. Этот водоем находится между автодорогой и железнодорожными путями. Кроме того, сюда свозится снег, от которого расчищаются близлежащие

top.rbc.ru

Сгнить не успела - сразу отравились. Грешники - не иначе.

Exiled_Craft_Ru_56
P.M.
12-7-2010 04:58 Exiled_Craft_Ru_56
у меня вот такая: "Еврокуб".
click for enlarge 480 X 480  28,3 Kb picture

Skunk
P.M.
12-7-2010 06:22 Skunk
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
интересует надежный способ хранения больших объемов чистой воды без утраты ее свойств и просачивания...

А позольте поинтересоваться общей задачей такого водохранения: возможно, тогда и средства присоветуются соответствующие...

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 09:15 СЛЕПОЙ КРОТ
Originally posted by Exiled_Craft_Ru_56:
у меня вот такая: "Еврокуб".
forum.guns.ru

спасибо, почитал, как вариант на среднюю емкость - приемлимо.
Они все б.у.?

интересны так-же емкости более 1000 литров, в разы более....


Skunk
- цель одна - иметь возможность запасти и хранить воду в достаточном количестве, долго и без потери ее качества.
В загородном дедовском доме случаются перебои с водоснабжением, а на зиму , бывает, вообще перемерзают водопроводные трубы.

kot-obormot
P.M.
12-7-2010 09:45 kot-obormot
Кстати и нержавейка ржавеет.. вопрос только во времени - как у Вас на границе уровня воды в баке "воды и воздуха" - незаметно?

Ну знаете...
Считаю, что "ржавением" нержавейки можно пренебречь. Ибо гораздо бОльшее количества всякой пакости вода получает при прохождении через трубы водоснабжения. Отложения ржавчины в полиэтиленовой канистре наглядно это доказывают (И это при том, что вода у меня ещё не самая плохая в городе. Я видел и похуже. Причём, гораздо хуже).
Всё-таки воду, простоявшую 2-3 года, пусть даже и в бочки из нержавейки, я перед употреблением пропустил-бы через фильтр.
А если уж вы хотите, что-бы вода вообще никак не реагировала с ёмкостью - то тут вам поможет только стекло. Лучшего варианта на текущий момент человечество не изобрело.
Даже пластиковая тара не является абсолютно нейтральной к воде.
А по поводу ржавения бочки на границе "вода-воздух" - посмотрел. Да, действительно, есть незначительное изменение оттенка цвета металла. Но настолько незначительное, что я не придал-бы ему значения, если-бы специально не стал приглядываться.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 09:51 СЛЕПОЙ КРОТ
стекло для больших объемов не вытанцовывается - вес, хрупкость, цена.
Нержавейка безусловно вариант, но его стоимость тоже.. .
- какого объема ваша емкость?

ЗЫ - 2-3 года хранения - это много, более года хранить воду задача не стоит, предполагается цикл обновления содержимого к этому сроку.

kot-obormot
P.M.
12-7-2010 10:02 kot-obormot
Нержавейка безусловно вариант, но его стоимость тоже...
- какого объема ваша емкость?

Бочка 200 литров.
Такие бочки (самодельные) у нас на блошином рынке продают по 1500-2000 рублей.
ИМХО, цена совсем не космическая.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 10:08 СЛЕПОЙ КРОТ
спасибо, при необходимости небольшой емкости наверно это оптимально подойдет, но мне 200 литров маловато.
kot-obormot
P.M.
12-7-2010 10:15 kot-obormot
спасибо, при необходимости небольшой емкости наверно это оптимально подойдет, но мне 200 литров маловато.

Если вам нужна тара бОльшей ёмкости - тогда только пластик решает (из доступных по бюджету). Что-то типа "Еврокуба", как Exiled_Craft_Ru_56 советовал.

kot-obormot
P.M.
12-7-2010 10:19 kot-obormot
Хотя, есть ещё один вариант - мягкие ёмкости: http://www.neftetank.ru/
НО лично мне пользоваться такими не приходилось, поэтому за их эксплуатационные качества ничего сказать не могу.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 10:38 СЛЕПОЙ КРОТ
мягкие никак не годятся,
еврокуб и правда хорош, но выпускается только в специфичном кубовом формфакторе. Больше не бывает, как я понял.
kot-obormot
P.M.
12-7-2010 10:49 kot-obormot
Больше не бывает, как я понял.

Таки озвучте свои требования к объёму тары.
Если вам нужно что-то не стандартное - остаётся только один вариант - на заказ паять из листового полипропилена. Только это уже не очень бюджетно будет.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 10:55 СЛЕПОЙ КРОТ
до 2,5 м. куб.
kot-obormot
P.M.
12-7-2010 10:58 kot-obormot
Вот, кстати, вспомнилось: полиэтиленовые ёмкости разнообразных формфакторов используют при монтаже локальных систем водоочистки и водоподготовки. Есть смысл пошарится по сайтам фирм, специализирующихся на подобных работах.
КамерадеВе
P.M.
12-7-2010 11:12 КамерадеВе
Originally posted by ZZmey:

В принципе не портиться "святая вода", причем независимо от того верующий ли человек или нет. Думаю ею можно и запасаться.


На дно ёмкости кидаете серебрянную ложку/монету/какой-либо предмет и получаете аналог "святой воды"
Alex Chasnyk
P.M.
12-7-2010 14:16 Alex Chasnyk
Originally posted by КамерадеВе:

На дно ёмкости кидаете серебрянную ложку/монету/какой-либо предмет и получаете аналог "святой воды"


Распространённая сказка. Подумайте сами, какое количество серебра должно быть погружено в жидкость ,чтобы наполнить её достаточным количеством ионов серебра?Да ещё и в короткий срок? На 2.5. куба? Лучше всего воду периодически менять если нет регулярного расхода-наполнения ёмкости. Или же применить наиболее распространённую схему бесперебойного водоснабжения ,а именно , вода постоянно подведена к накопительной ёмкости через поплавковый клапан. Когда в водопроводе есть вода ,ёмкость заполняется полностью и клапан перекрывает подачу воды. Используется вода из водопровода. Когда вода в водопроводе отсутствует, включается насос(можно даже банальный "Родничок" с системой гидростатического управления" ,обратный клапан перед водомером отключает водопровод от домашней системы и вода подаётся из накопительной ёмкости. Когда вода в водопроводе появится, система управления отключит насос, уровень воды в накопительной ёмкости восстановится и у вас опять будет полный запас воды. Очень удобно. Я,практически и не знаю ,когда там отключают воду ,а когда нет. Система работает сама. Накопительная ёмкость у меня подземная, 10 тонн. Есть 2 гидрофора, один на дом, другой на полив. Вода в ёмкости периодически обновляется. Всегда свежая.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 15:27 СЛЕПОЙ КРОТ
10 тонн в подземном хранилище - это идеал, как там у вас обеспечивается "смена воды"? я и сам про пять кубов минимум думал, но озвучил и того меньше - 2.5 м. куб.

кстати по серебру.
давно хотел пообщаться с химиками - наверняка же можно равномерно покрыть слоем серебра внутреннюю поверхность алюминиевых армейских фляг? Для себя бы сделал, потому что вода в них тухнет даже от непродолжительного пребывания.

ToA
P.M.
12-7-2010 15:39 ToA
Реакцию серебрянного зеркала показывают в рамках школьного курса химии.
Только вот есть одна незадача - требуется тщательная подготовка поверхности. Не уверен что фляга переживет горячую хромовую смесь (HNO3 + К2Сr2О7). А если чуть-чуть "недомыть" - будет вместо слоя серебра черная муть во фляге.
Так что лучше не надо.
Skunk
P.M.
12-7-2010 17:10 Skunk
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
... оптимально подойдет, но мне 200 литров маловато.

А почему не поставить несколько баков? Заодно и вес равномернее можно будет распределить, и если в одном баке вода попортится - в других вполне может остаться нормальной.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 17:45 СЛЕПОЙ КРОТ
Skunk
несколько баков потребуют или перекоммуникации или нескольких "подводов" воды на пополнение/потребление. При одном, но побольше - достаточно одного постоянного канала на "вход-выход".

Alex Chasnyk
P.M.
12-7-2010 18:20 Alex Chasnyk
На счёт посеребрённых фляг. Не знаю у кого как, но на флоте аварийный запас воды в шлюпках и спасплотах, при Советском Союзе был в простых консервных банках, типа как от сардин. Серебром там и не пахло. Срок хранения 3 года, но вода не портилась и по истечении этого срока. Сейчас вода идёт в пластиковой таре. Срок хранения тот же.Насчёт серебра, не стоит им увлекаттся. При большом содержании ионов этого металла в воде, возможен вред здоровью.
Alex Chasnyk
P.M.
12-7-2010 18:54 Alex Chasnyk
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

10 тонн в подземном хранилище - это идеал, как там у вас обеспечивается "смена воды"? я и сам про пять кубов минимум думал, но озвучил и того меньше - 2.5 м. куб.


10-ти тонная ёмкость ,бассейн, оштукатуренный и перекрытый бетонными плитами, свершу насыпано пол метра земли. Водообмен там постоянный. Летом, так вообще вода бывает только по ночам-всё разбирают на полив. Потому весь день расход идёт из ёмкости, за ночь восполняется. 2.5 куба -это мало. Есть цистерна на 3 тонны. Ни то,ни сё. Если привезти машину воды, то полива не влазит, т.к. стандартная бочка у машин-водовозок 6 тонн. И при нормальном расходе на семью, 3 тонны не хватает даже на неделю. Это я к тому, что если делать "стратегический" запас, то надо 10 тонн, не меньше. Всё что ниже этого объёма,то только для питья или на короткий срок, ИМХО. Скважину на участке, как альтернативный вариант водоснабжения, не рассматриваете?
Werewolf Zarin
P.M.
12-7-2010 19:11 Werewolf Zarin
Originally posted by Alex Chasnyk:
На счёт посеребрённых фляг. Не знаю у кого как, но на флоте аварийный запас воды в шлюпках и спасплотах, при Советском Союзе был в простых консервных банках, типа как от сардин. Серебром там и не пахло. Срок хранения 3 года, но вода не портилась и по истечении этого срока. Сейчас вода идёт в пластиковой таре. Срок хранения тот же.Насчёт серебра, не стоит им увлекаттся. При большом содержании ионов этого металла в воде, возможен вред здоровью.

дааа пробывал. пить ее это жесть конечно но в море все ровно.

Originally posted by Alex Chasnyk:

Есть цистерна на 3 тонны.

Воду принято в кубах мерить а нефть в бочках.

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
10 тонн в подземном хранилище - это идеал, как там у вас обеспечивается "смена воды"? я и сам про пять кубов минимум думал, но озвучил и того меньше - 2.5 м. куб.

кстати по серебру.
давно хотел пообщаться с химиками - наверняка же можно равномерно покрыть слоем серебра внутреннюю поверхность алюминиевых армейских фляг? Для себя бы сделал, потому что вода в них тухнет даже от непродолжительного пребывания.

отравитесь солями при том медленно и мучительно. Задумайтесь, почему вода не портится? потому что убита вся жизнь вот и в вашем желудке и кишечнике все умрет. ну а если вы средневековый естествоиспытатель, то просто бросьте туда кусок рваной серебреной цепочки жены либо еще что. Вить для производства святой воды крест серебряный кладут в достаточно большую купель.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
12-7-2010 19:36 СЛЕПОЙ КРОТ
Originally posted by Alex Chasnyk:

.. . если делать "стратегический" запас, то надо 10 тонн, не меньше. Всё что ниже этого объёма,то только для питья или на короткий срок, ИМХО. Скважину на участке, как альтернативный вариант водоснабжения, не рассматриваете?

да, по объему полностью согласен, минимум 10-ть. м.куб. было бы правильно.
Скважину не планировал по идеологическим причинам ( цена, вопросы согласования - по-моему глубже не то 40ка не то 70ти нельзя, водные горизонты, плюс вопрос контроля качества запасаемой воды тут он сложно контролируемый. Пока принцип - контроль поступающей на хранение по качеству и максимальная независимость от возможного воздействия "вредных" ( условно) внешних факторов.
Путано , но думаю понятно.

бассейн - резурвуар действительно, с учетом желательного объема, идеальный вариант.


ЗЫ: по поводу воды в коонсервных банках - там отработанная технология, они гарантированно "не корродируют", т.к. жесть банок изначально луженая и возможноесть еще покрытие.

Alex Chasnyk
P.M.
12-7-2010 23:37 Alex Chasnyk
Originally posted by Werewolf Zarin:

Воду принято в кубах мерить а нефть в бочках


1 тонна воды = 1 м.куб. Сильная разница? На флоте жидкости измеряются тоннами.
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

Скважину не планировал по идеологическим причинам ( цена, вопросы согласования - по-моему глубже не то 40ка не то 70ти нельзя, водные горизонты, плюс вопрос контроля качества запасаемой воды тут он сложно контролируемый. Пока принцип - контроль поступающей на хранение по качеству и максимальная независимость от возможного воздействия "вредных" ( условно) внешних факторов.
Путано , но думаю понятно.


На самом деле всё гораздо проще в плане скважины ,чем многие думают. Я буду делать себе обязательно. ВОт тут темка , я там присутствовал. Вода. Полная задница, её нет. Надо копать колодец. Нужна помощь. Автор мается выбором, хотя ему всё разъяснили. Есть куча полезной информации по обустройству скважины на участке. Сами подумайте - у нас у всех вода под ногами! Нафига платить Горводоканалу за их хлорированную погань? Если вода и не пригодна для питья окажется, так всё равно, источник технической воды обеспечен! Душ, туалет, мойка и т.д из скважины а для питья и приготовления пищи вода привозная или фильтрованная из водопровода.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
13-7-2010 00:24 СЛЕПОЙ КРОТ
Почитал тему. очень много "но" по скважине.. надо точно попасть в водяную линзу, а это большая удача, иначе попытки будут гарантировать попадание несколько другого рода - на деньги

ZZmey
P.M.
13-7-2010 00:25 ZZmey
Кстати есть такая мЫсля, и это подтверждено наукой что - вода периодически меняет "полярность" (условно раз в год). И этот факт использует церковь.. . По большому счету можно набирать воду хоть из под крана и она будет не хуже по "святости" чем освященная в тот же момент времени в церкви. И пофигу серебро.. .

Guns.ru Talks
Выживание
выбор емкости для длительного хранения питьево ... ( 1 )