Guns.ru Talks
Выживание
почему дымит печка?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

почему дымит печка?

Gav
P.M.
22-3-2010 08:20 Gav
Уважаемые, понимаю что вопрос может показаться глупым, но всё же задаю его.. . Прошу просто перечислить приходящие вам идеи. Дальше сам попробую разобраться, поочерёдно их проверяя.

итак:
1. печка покупная туристичекая складная из нержавейки, с экономайзером, использовалась в "шатре".
2. печку топили три дня, по словам первой группы, в первый день печка не дымила (возможно из-за сухих дров).
3. дрова - сухая сосна, колотая, валежник сухой сосны из-под снега, тоже колотый, сырая берёза, колотая.
4. печка дымит в момент, когда в неё кладут новую порцию дров и примерно полчаса после этого. Когда в печи только угли печка не дымит.
5. дымит независимо от того, открыта дверь шатра или нет (думали - как в чуме, для тяги нужен приток воздуха), зависимости не выявили.
6. когда разобрали трубу - в верхней её части были полипы сажи до 1 см, те температура газов на выходе из трубы невелика.
click for enlarge 1200 X 900 371,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 221,1 Kb picture

evgenstr
P.M.
22-3-2010 11:34 evgenstr
Originally posted by Gav:

валежник сухой сосны из-под снега, тоже колотый, сырая берёза, колотая.
4. печка дымит в момент, когда в неё кладут новую порцию дров и примерно полчаса после этого. Когда в печи только угли печка не дымит.


ИМХО сами и ответили.. . дрова-то сырые.. .
Gav
P.M.
22-3-2010 12:18 Gav
имел в виду, что дымит не только через трубу, но и внутрь палатки
shkaf
P.M.
22-3-2010 12:31 shkaf
Вопрос далеко не глупый ,Еще не хватало в палатке задохнуться. Чрезмерно большое количество пара не успевает уйти через узкую трубу туристической печки. наверное забиваете при докладке весь внутренний обьем .подкладывайте понемногу и, если сырые, то вместе с хорошо горящими создающими тягу. Если бы это была бы стационарная печь ,посоветовал бы подкладывать картофельные очистки и осину или чаще чистить дымоход. +утеплить дымоход.

evgenstr
P.M.
22-3-2010 12:31 evgenstr
эм.. . а швы глиной замазать.. .
shkaf
P.M.
22-3-2010 12:37 shkaf
По поводу швов .Недавно в продаже появился силикатный герметик для печей и каминов .стойкость до 1500 градусов. я уже использовал .замазал щели между чугунной варочной плитой и кирпичом .
sersaz
P.M.
22-3-2010 14:14 sersaz
А не зависит ли все от самой печки? От ее объема, длины и диаметра трубы например.. . Может просто не хватает тяги в силу маленького диаметра трубы и ее небольшой высоты? Как-то ночевали по глубокой осени в палатке неделю, втроем, так печка на ура работала, без копоти и не дымила! Наверное есть какие-то данные (формулы), как рассчитать тягу печки.. . Самому интересно!
Gav
P.M.
22-3-2010 17:50 Gav
да, наверное, температуру выше держать надо за счёт сухих дров.
сырые колоть помельче... . Копоть на трубе - верный знак, от него и надо толкаться.

силикон температурный не стоит на нержавейке и при температуре становится хрупким.

ZERK
P.M.
22-3-2010 18:38 ZERK
длины и диаметра трубы например

Увеличьте диаметр трубы и все проблем отпадут сразу, при более маленьком диаметре, еще бы тек по трубе конденсат, в вашем случае диаметр больше, но годен для горения только сухих дров или уже разогретой печки, при подкладке новых, не очень сухих дров, количество дыма увеличивается, и он не успевает выйти в трубу и часть идет в обрат, вплоть до затухания печи. При нормальном диаметре трубы, температура горения регулируется поддувалом или заслонкой на трубе.
Joker12
P.M.
22-3-2010 19:48 Joker12
Дымит, наверное все-таки из-за высоты дымохода.
shkaf
P.M.
22-3-2010 20:28 shkaf
Originally posted by Gav:

силикон температурный не стоит на нержавейке и при температуре становится хрупким.

Не силикон. тот до 200 градусов. СилиКАТНый герметик. Черный ,для печей 1500 градусов. Печь после ремонта уже месяц топится дубовыми дровами А так внешне похожи. И на полке в магазине рядом стояли

kazimirov
P.M.
23-3-2010 21:48 kazimirov
Давно заметил: когда поддувало прикрыто и пропускает воздуха меньше, чем высасывает труба, то печка начинала черезо все щели всасывать и есс-но, не дымила.
Вот и обоснование совета об увеличении тяги трубы.

------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата... "

kazimirov
P.M.
23-3-2010 22:23 kazimirov
На фотографии и высота, и диам. трубы хорошие и тяга должна быть достаточная.
Может, в экономайзере какое препятстаие?
А может, и правда, печь хороша для сухих дров, а для сырых надо трубу помощнее.

О щелях: в разборной печи герметизировать их бесполезно.

sokol
P.M.
23-3-2010 22:47 sokol
тяга плохая
sersaz
P.M.
24-3-2010 13:38 sersaz
Originally posted by sokol:

тяга плохая


разумно, но почему?
ZERK
P.M.
24-3-2010 14:23 ZERK
тяга плохая

Ощущение, что печки все видят впервые на картинке, размеры точно не видно, но если смотреть по поленьям, то размер печи не меньше 40 на 60, труба по всей вероятности стоит сотка, для лета с ней еще можно, как то существовать, но зимой существует разница температур и после протопки печки, какой то конденсат намерзает в трубе. Выход или чистите каждый день трубу или найдите трубу большего диаметра. 2 вариант, отверстие в экономайзере уже забито сажей или мало, но опять же с увеличением выходного канала, должно протягивать на раз.
кобзон
P.M.
24-3-2010 15:56 кобзон
Был случай. Не с палаточной печкой, а с печью для бани. Очень часто не было тяги и вся баня в дыму. Часто, но не постоянно. Оказалось, что причина в высоте трубы. Труба была ниже верхнего края крыши и когда ветер дул на баню с той стороны где находится труба, то он не вытягивал дым, а наоборот задувал его внутрь. Как только удлинили трубу все вылечилось. Припомните какой был ветер. Может в этом все дело.
Еще частенько бывает на одной избе. Печка кирпичная. Пока не прогреется дымит безбожно. Но через 20 минут однозначно перестает.

Удачи.

------
Красное вино нужно для здоровья, а здоровье для того, что бы пить водку.

кобзон
P.M.
24-3-2010 16:01 кобзон
(Фото 2)
А почему под дверцей печки нет листа жести? Минимум проженная палатка, максимум обгорелые трупы. Зачем портить одых такими излишествами?

------
Красное вино нужно для здоровья, а здоровье для того, что бы пить водку

RebelN
P.M.
24-3-2010 16:14 RebelN
разумно, но почему?

Часто бывает причина в самом хреновом горении которое зависит от давления. Сам сталкивался - дрова сухие, тяга есть, но горит очень фигово и при открытии вьюшки тянет дым внутрь. Такое плохое давление бывает и не один день. Также бывает, что и костёр ну очень плохо горит при изначально сухих дровах, медленно.
КИИ
P.M.
24-3-2010 16:24 КИИ
1. Чистить трубу каждый день. Будет каждый день первый.
2. Выбросить так называемый экономайзер. Дуриловка это.
3. Увеличить диаметр трубы.
Попутно вопрос. А нельзя ли использовать трубу как центральную опору. Площадь тепло передающей поверхности в палатке увеличится. Соответственно образование сажи на наружной трубе уменьшится. И почему нет искрогасителя? Не ужель потолок от искр не прогорает?
Gav
P.M.
25-3-2010 06:31 Gav
попробую раскрыть некоторые замечания:
1. Экономайзер на этой печке - не более чем коробка, ломающая пламя. никаких перегородок внутри этой коробки нет. внутри он сажей не забит.
2. труба из листа нержавейки, сворачивается в рулон для походного положения, ничего на неё упереть нельзя.
3. регулятор тяги на печке отсутствует вовсе.
4. Дыров в дне палатки появилось множество, лист жести нужен по всей площади пола под печкой. спасибо за подсказку.
5. что такое искрогаситель?
КИИ
P.M.
25-3-2010 08:56 КИИ
5. что такое искрогаситель?


Обсуждалось здесь: "Я видел смерть, зимой в палатках жил"...
То, что нет регулятора тяги - плохо. То холодно, то жарко. Экономайзер - зло. Попробуйте без него.
avtor-1
P.M.
25-3-2010 23:07 avtor-1
Вообще, для нормальной тяги, труба должна быть выше конька крыши не менее, чем на 0,5м. Судя по фото, у вас труба где-то вровень с палаткой, если не ниже.. . Думаю, что для увеличения тяги нужно увеличить высоту трубы.

Pavel_Khl
P.M.
25-3-2010 23:16 Pavel_Khl
Элементарно, Ватсон! Наружная часть трубы должна быть утеплена! У меня сосед прошлую зиму трахался с голой трубой Булерьяна всю зиму, а этой зимой я заставил его обмотать её минватой и фольгой, теперь он счастлив.
sersaz
P.M.
25-3-2010 23:29 sersaz
Originally posted by Pavel_Khl:

Наружная часть трубы должна быть утеплена!


бред! покажите мне хоть одну избу в тайге с утепленной трубой! зверья в округе километров за сто не увидишь! со смеху сдохнет!
Joker12
P.M.
25-3-2010 23:44 Joker12
бред!

Не бред. Только к тяге отношения не имеет. Это к конденсату относится, а к тяге только высота дымохода и диаметр.

sersaz
P.M.
26-3-2010 00:24 sersaz
всем в лес! трубы утеплять! срочно!
КИИ
P.M.
26-3-2010 01:46 КИИ
Не бред. Только к тяге отношения не имеет. Это к конденсату относится, а к тяге только высота дымохода и диаметр.

Всё верно. Прямого отношения вроде как не имеет. Но за счет быстрого остывания и конденсирования газов образуется слой сажи. Который в свою очередь уменьшает диаметр выхода тех самых газов, уменьшая тягу. Мне кажется трубу ближе к центральной опоре надо перенести и увеличить диаметр. Выбросьте экономайзер.

sersaz
P.M.
26-3-2010 03:04 sersaz
Originally posted by КИИ:

за счет быстрого остывания и конденсирования газов образуется слой сажи. Который в свою очередь уменьшает диаметр выхода тех самых газов


да она у ТС изначально дымит, в чистом виде! такая печка скорей сама сгорит вся прежде, чем у нее труба зашлакуется! такую трубу или выше почти на столько же задирать, или диаметр увеличивать раза в полтора!
shkaf
P.M.
26-3-2010 09:27 shkaf
искрогасителем может служить металлическая сетка внутри трубы. или цилиндром, или конусом в навершии
kazimirov
P.M.
26-3-2010 10:13 kazimirov
Тут рекомендуют выбросить экономайзер и поставить искрогаситель.

А вообще-то, это и есть одно и то же.

Те же яйца, вид сбоку!

------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата... "

КИИ
P.M.
26-3-2010 10:51 КИИ
Тут рекомендуют выбросить экономайзер и поставить искрогаситель.

А вообще-то, это и есть одно и то же.


Экономайзер, полагаю та штука между печкой и трубой на первой фотографии. Искрогаситель - это то, что одевается на трубу сверху. Назначение гасить искру.

click for enlarge 727 X 545 59,3 Kb picture
380 x 220
click for enlarge 1920 X 1440 457,7 Kb picture
Экономайзер на походной печке штука бесполезная, в отличие от искрогасителя.

kazimirov
P.M.
26-3-2010 17:46 kazimirov
Вы, видимо, не в курсе. Экономайзер применяется на туристских печках именно для искрогашения. Он работает по другому принципу, чем сетка, но гасит хорошо и потоку не мешает.
Единственное неудобство - дополнительный вес, но это актуально лишь в походе.

------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата... "

Gav
P.M.
26-3-2010 18:05 Gav
экономайзер позволяет перенести догорание газов ближе к печке, вниз по трубе. Да, он должен снижать тягу, но и сетка также должна его снижать.
Цель этого экономайзера - гасить искры, там нет перегородки, только перелом пламени на десять сантиметров в сторону.
Pavel_Khl
P.M.
27-3-2010 00:47 Pavel_Khl
бред! покажите мне хоть одну избу в тайге с утепленной трубой!

Учим физику - чем горячей газ, тем он стремительней поднимается вверх. Про конденсат тоже верно подмечено. Прежде чем говорить о бреде, необходимо иметь абсолютную уверенность в своей правоте! По прежнему утверждаю, что холодная труба снижает свою эффективную высоту и вызывает обильное образование дёгтя.

В тайге используют более мощные печи с существенно большей температурой ядра и более высокой температурой исходящих газов, ну и как правило с более высокой трубой. Посему на это болт забить можно.

Migmag80
P.M.
27-3-2010 02:21 Migmag80
ничего не чититал выше - моя мысль - малро тяги и температура мала )))
sersaz
P.M.
31-3-2010 15:11 sersaz
Originally posted by Pavel_Khl:

По прежнему утверждаю,


А я еще раз по-прежнему утверждаю и призываю всех идти в тайгу и утеплять трубы, ибо:
Originally posted by Pavel_Khl:

холодная труба снижает свою эффективную высоту


Originally posted by Pavel_Khl:

вызывает обильное образование дёгтя


это если топить одной березой!
Originally posted by Pavel_Khl:

В тайге используют более мощные печи с существенно большей температурой ядра и более высокой температурой исходящих газов, ну и как правило с более высокой трубой


Мартеновские называются!
zhurnalist
P.M.
11-4-2010 20:48 zhurnalist
Да давление атмосферное низкое было наверное обычно перед дождем или бураном бывает
Guns.ru Talks
Выживание
почему дымит печка?