Выживание

Походная печь для приготовления пищи


Quark_p 11-09-2011 23:38
Всем диванным выживальщика посвящается.
Выбравшись на дачу, наконец то решился сваять себе щепотницу. За основу взята всем известная печка Stove Nimblewill Nomad's Wood Burning.
И так нам понадобится лист матала толщиной 0,8-1 мм, "болгарка" с отрезным диском толщиной 1 мм, сверла на 2 мм и 10 мм, естественно дрель, напильник для удаления заусенец и доведения изделия до кондиции.
И так берем шелезяку и размечаем на заготовки.
click for enlarge 1920 X 1440 673,5 Kb picture
Нам нужно всего 5 деталей - 150х110 мм две шт, 120х110 мм две шт. 140х120 одна шт.
Вырезаем заготовки и размечаем.
click for enlarge 1920 X 1440 874,2 Kb picture
Обрезаем лишнее, 2 мм сверлом делаем по 2 отв. по краям прорезей. Затем болгаркой пропиливаем щели. 10 мм сверлом сверлим отверстия для вентиляционных щелей и для топки. Затем болгаркой делаем щели и топку. Напильником (или на электроточиле) убираем заусеницы и закругливаем острые края. Собираем готовое изделие и испытываем. Для испытания был взят брусочек длинной 29 см , с которого наколото щепок.
click for enlarge 1920 X 1440 387,4 Kb picture
В чайник (1л) налито доверху воды и поджигаем щепки
click for enlarge 1920 X 1440 388,3 Kb picture
Через 10 мин вода закипела и начала выплевыватся из носика. Осталось неиспользованной где то одна треть брусочка.
click for enlarge 1920 X 1440 381,4 Kb picture
Вес конструкции 370 грм
click for enlarge 1920 X 1440 784,8 Kb picture
Типо чертеж
click for enlarge 1920 X 1440 643,3 Kb picture

Итого затрачено времени 2,5-3 часа неспешной работы в удовольствие, использован никому не нужный лист шелезяки. Лишний раз эксперементально доказано эфективность и экономичность щепотниц. Господа берегите лес, используйте разные печки и печурки, а также горелки и пр.

edit log


Paulll 12-09-2011 04:37
Интересно как она получилась у вас такой легкой.
Я как-раз вчера взял лист нержавейки 0.7мм подходящего размера, с прорезями.
Взвесил - 550г и отложил в сторону.

edit log


хули ган 12-09-2011 07:07
дрова непоходные

в реале все может быть не так радужно


Mordred 12-09-2011 08:45
Печка Nomad-а имхо имеет самый вменяемый дизайн. В нее можно и длинные дрова засунуть. А для многих других щепочниц надо долго изгаляться с измельчением под формат топки.
Quark_p 12-09-2011 10:26
quote:
Originally posted by Paulll:
Интересно как она получилась у вас такой легкой.
Я как-раз вчера взял лист нержавейки 0.7мм подходящего размера, с прорезями.
Взвесил - 550г и отложил в сторону.

А х.з., может нерж. тяжелее, а может весы неправильные, или размеры печек разные.


Quark_p 12-09-2011 10:31
quote:
Originally posted by хули ган:
дрова непоходные

в реале все может быть не так радужно


Естественно. Седня прикупил плоский контейнер для пищевых продуктов. На низ ляжет растопка, щепки, зажигалка и спички. Сверху придавим щепотницей. Так сказать стартовый набор. Места много в машине не займет.


Azzi 12-09-2011 18:16
quote:
Originally posted by Quark_p:

Итого затрачено времени 2,5-3 часа неспешной работы в удовольствие



Почёт и уважуха!
Вот взял и сделал!
Только сомнения у меня насчёт веса. Может и впрямь с весами что-то не так?
Или жестянка 0,3мм?
Quark_p 12-09-2011 19:47
По поводу веса -
Вот http://azovkurort.com/Wood_Stove/Specifications%20_%20The%20Nomad%20Hiking%20Stove.htm из 1мм нержавейки

Вес: 400 г.
В сложеном сотсоянии: 15х11х1 см.
В рабочем состоянии: 15х11х11 см.
Материал: нержавейка 1мм.

Время закипания 1 л. воды в армейском котелке - 14-15 мин.
===========================================================
Вес 1 кв.м оцинкованного листа стали толщиной 1 мм составляет 8,05 кг
(отсюда http://www.profkomplekt.ru/helpful/ves_ocinkovannoi_stali.php )
Легко можно посчитать вес изделия.

edit log


Paulll 12-09-2011 23:53
Вот интересный вариант для турбирования печки.
http://www.youtube.com/watch?v=h6Worsw6U30&NR=1
Огонь пышет не хуже чем из многих сложных конструкций, а на середине клипа будет видна сама турбина.
chugunok 13-09-2011 21:32
quote:
Originally posted by Paulll:
Вот интересный вариант для турбирования печки.
http://www.youtube.com/watch?v=h6Worsw6U30&NR=1
Огонь пышет не хуже чем из многих сложных конструкций, а на середине клипа будет видна сама турбина.

Да, это тоже вариант турбирования печи.
Однако я позволю себе несколько замечаний.
Оголовок устройства при ветре не будет защищать огонь от сдувания под котлом.
При добротных температурных режимах такой ажурный оголовок даже из нержавейки кружек под тяжестью небольшого котелка около литра сомнётся. Это проверено на практике.
Подобные деформации доставили мне много неприятностей в своё время. Необходима прочная основа оголовка под вес котла. Не зря в канадке и у <бонды> используются уголки для установки котла. Я тоже использую усиление оголовка и отношусь к этому моменту достаточно основательно. В данной печи не устроено дожигание газов. Это просто факел, который хорош для освещения.
Материал из консервных банок может показать, как может работать турбина и поднимается температура, но не более того. По прошествии времени в путешествии печь придётся выбросить - прогорит, или сделать новую, если это не напрягает окружающих и цели похода. Переносной вентилятор - оригинальное решение, но его тоже можно вывести из строя, случайно раздавив его пластиковый (или металлический) корпус ногой в темноте ночи при приготовлении ужина.
И ещё о вентиляторе.
Любые пластиковые предметы должны находиться в отдалении от искр и углей вылетающих при подобной эксплуатации. Убедился на своём опыте. Блок батарей пришлось снабдить кабелем, достаточно отдаляющим от работающей печи и в металлическом экране. Корпус же блока питания не защищён. Весь он покрылся термо раковинками. В дальнейшем я прикрывал его куском коры или тарелкой. А в данной конструкции вентилятор охотно засосёт любой пролетающий мимо уголёк, который при больших оборотах вентилятора поломает тонкие лопасти или расплавит корпус мелкими очажками. Ну а если вы недоглядели, и рядом упала горящая щепка, то вентилятор засосёт огонь в себя, и это будет финал.
То, что показано на видео не более чем забавное решение темы, вызывающее улыбку. Вы можете возразить, что можно сделать вентилятор из металла, что ж делайте, и вы столкнётесь с другими фишками, через которые уже прошли многие другие любители темы.
Но это уже совсем другая история и конструкция.


strannik...ru 13-09-2011 21:43
Зато цена такой китайсковентиляторнойтурбопечки рублей пятьсот поди
chugunok 13-09-2011 22:22
А что, печи нормальные не по силам изготовить?
Тогда лучше уж грамотный костёр.
Но опять расходы на его зажигание - спички.
И топор таскать с собой придётся. Сколько он весит? 2-3кг.
А сколько стоит хороший топор + пила?
Вполне нормальное решение вопроса. И никаких лишних разговоров.
Всё просто.

edit log


хули ган 13-09-2011 23:15
обычный походный топорик 0,5-0,7кг
при наличии пилы топорик обычно не нужен
пила весит грамм 200 (а то и меньше)

печка актуальна в случае экономии и/или дефицита дров

edit log


аха 20-09-2011 21:30
Добрый день. Позволю себе вставить пять копеек.
Каждой печке своя целевая аудитория, поэтому спор между тремя группами неуместен. Были бы лишние деньги с удовольствием купил бы экспопечь, а так присматриваюсь к печам большего размера (в соло походы не хожу). Почему не костер? Даже в походе хочу <обязательной> программы поменьше, удовольствия побольше. Сбор дров не относится к удовольствиям. Помню шок и удивление, когда впервые увидел. как опытные туристы под обычными треногами кипятили воду хворостом толщиной со спичку, и все большие дрова кололи на щепки. Организация подвешивания котелков над огнем то же дополнительный гемор. Поэтому сейчас подбираю походную печь. Так как походы в основном типа пикник, вес и габариты не принципиальны. Настолько не принципиальны, что в последний водный ПВД на плотах взяли дополнительно две надувнухи только для вещей --- в том числе 3-х литрового самовара и решетки от 4-х конфорочной газовой плиты для котелков. Но все равно как нет хороших универсальных фотоаппарат+телефон+GPS+музыка (по отдельности они лучше, а лучшее враг хорошему), так и костер очень хорош для отдыха. Пищу лучше делать на специально для этого придуманных предметах. Это первое лирическое отступление. Второе касается топлива. Пробовал <шмель>, удовольствия нет. Ощущение что готовишь на кухне, нет процесса подбрасывания топлива. Поэтому лично для себя сказал нет любой химии. Повторюсь, с щепками просто и собирать, и рубить, и подбрасывать. Опять же польза для леса. Тут возникает первый вопрос к форумчанам.
1. Юлиан Семенов в своей книге <горит ли Париж> дал интересный факт. Во время фашистской оккупации парижанки рвали газеты на кусочки (газеты у них в это время издавались!), сворачивали в шарики, слегка мочили и поджигали. Постоянно подбрасывая шарики кипятили воду. Со слов, одна газета-литр кипятка. Вопрос скорее чисто академический чем для практики - хватит ли.


Теперь ближе к делу. Очень понравилась идея <Казимировкой кастрюли>. Но заинтересовал вопрос пиролизных газов. Настолько, что сделал модель из пивных жестянок 0,5 (внутренний стакан двухстенки) и литровой для наружного. Горлышки их почти одинаковы. Собрал и заклинил на честном слове, но на одну закладку хватило (тем более что через7-8минут внутренний стакан прогорел), а большего не надо. Сразу хочу напомнить - где то об это уже говорилось - зажигать очень легко снизу. Для этого в центре донышка одну дырку сделайте побольше, а когда топку будете набивать щепками (на 1\2 высоты банки) над этой дыркой газетный жгут. Цель опыта - увидеть пиролизные газы. Реально, из отверстий по верхнему краю внутренней банки, откуда идет горячий воздух, бьет пламя как от зажигалки. Очень наглядная демонстрация потерь в обычном очаге. Да, я понимаю, что для обычного похода лишние 20-30 минут не проблема. Но, как сказал киногерой <обидно, понимаешь>! и еще один момент. Хочется пофорсить и похвастаться. Ведь моральное удовольствие ни кто не отменял. Короче, хочу простоту и удобство <Казимировкой кастрюли> соединить с пижонством пиролизного дожига. Если варианты уже были а я их упустил, бросьте в меня кастрюлей (литра на 3-4!).
итак, первый вариант. Не требует ни каких доделок в <казимировской кастрюле>. По центру топки ставим на попа кусок трубы большого диаметра. Верхний край трубы нарезаем зубцами, сверху ставим кастрюлю с кашей, которая закроет верх трубы и сработает как рассеиватель на газовой конфорке. Воздух через колосник (если опыт будет удачен, то в колоснике сделать дырку, а в трубе фиксатор) по трубе (нагреваясь) идет вверх и распыляется под дном кастрюли, где сжигает газы и копоть, нагревает дно. Минус идеи в том, что уменьшаем пространство топки, невозможно будет засунуть большое полено, но может прибавка КПД это окупит? Плиз, сделайте опыт.
Второй вариант. Повторюсь, не гнобите, если аналог уже был-не спорю, может подсознание подсказало уже виденное. На <казимировскую кастрюлю> кладем сверху крышку с большим отверстием посередине (чуть меньше чем диаметр кастрюли для каши) и кучей других дыр произвольной формы и размеров. Любую кастрюлеобразную емкость диаметром больше <Казимировкой> переворачиваем вверх дном, в донышке делаем отверстие, больше чем диаметр кастрюли для каши. Эту емкость вверх дном опускаем на <казимировскую>, но между ней и крышкой надо что то положить, чтоб оставался зазор. Сверху в <донную дырку> на крышку <казимировской кастрюли> ставим кастрюлю с кашей. Все. Пиролизный газ будет гореть в горизонтальном зазоре, направление пламени на низ стенки кастрюли с кашей. <Дополнительная кастрюля> может быть любой по толщине стенки (не прогорит.). В транспортном состоянии - та же матрешка.
Идеи теоретические, но владельцам уже готовых <казимировских кастрюль> их легко испытать - стоит ли овчинка выделки.


cucumba 21-09-2011 13:07
Может быть здесь посмотреть, какие нибудь идеи.

Здесь есть картинка по изготовлению печки
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/thread_display.html?forum_thread_id=53034

click for enlarge 550 X 712 75,6 Kb picture

теория вопроса здесь (на английском с рисунками)
http://www.woodgas.com/Woodgas%20stove.pdf

Несколько картинок по ссылкам из форумной ветки

click for enlarge 533 X 800 53,7 Kb picture click for enlarge 533 X 800 52,1 Kb picture click for enlarge 533 X 800 44,4 Kb picture

edit log


гудмен 21-09-2011 16:35
Акса, чёт я туплю... Нарисуй хотя бы на бумажке и сфотай свою идею, или в паинте, и наглядную картинку выложи. Описалова на три листа, а смысл как-то теряется. Может я один такой тормоз, тогда пардон...

edit log


Azzi 21-09-2011 17:25
quote:
Originally posted by гудмен:

Может я один такой тормоз



Не один. Тоже не понял.
хули ган 21-09-2011 19:40
фсио просто: снизу "обычная" щепочница (круглая), а сверху типа термос без дна - емнип уже не раз про такую конструкцию упоминал как перспективную

...почти как швейцарская армейская (круглая люминевая), только с отсекателем посредине


quote:
Originally posted by cucumba:
Несколько картинок по ссылкам из форумной ветки
имхо, показанные девайсы рассчитаны на работу с топливными гранулами-пеллетами (вроде как более долгоиграющие чем обычные дрова)

...дозагрузка топлива "в процессе" проблематична

edit log


cucumba 21-09-2011 23:14
quote:
показанные девайсы рассчитаны на работу с топливными гранулами-пеллетами (вроде как более долгоиграющие чем обычные дрова)

...дозагрузка топлива "в процессе" проблематична


Ну да, разные мелкие фракции, не обязательно пеллеты. Это печки с "нисходящим горением" (так они это называют). Топливо загружается и поджигается сверху, а не снизу. Горение сверху вниз, с постепенным пиролизом. Естественно скорость горения ниже, чем у печек, горящих снизу. Разовой загрузки хватает приготовить, поэтому дозагрузка не нужна. Дозагрузка в общем нарушает концепцию нисходящего горения, превращая печку в обычную щепочницу.
А этот парень ставит "рассекатель", утверждает, что это в целом поднимает температуру в камере сгорания и упорядочивает процесс горения пиролизных газов. Я такое вижу первый раз.

edit log


handmade 22-09-2011 12:03
еще раз убеждаюсь, что все наши "изобретения" давно изобретены на западе.
интересный материал:
http://www.woodgas.com/Woodgas%20stove.pdf
и практическая часть:
http://www.woodgas.com/Turbo%20Stove%20MS-PITBC%20FINAL.pdf

пока мы тут "изобретаем" они делают пошагове инструкции для совсем уже дебилов:
http://www.instructables.com/id/Large-portable-wood-gasifier-Campfire-in-a-can/

edit log


chugunok 22-09-2011 12:44
quote:
пока мы тут "изобретаем" они делают пошагове инструкции для совсем уже дебилов:

Ребята, мы тоже делаем своими руками свои изделия, и делаем это вполне неплохо.
хули ган 22-09-2011 06:29
quote:
Originally posted by cucumba:
Ну да, разные мелкие фракции, не обязательно пеллеты.
сильно сомневаюсь что реальное топливо (в средней полосе РФ ) будет нужного качества для такого горения в ТАКОЙ мелкой топке

...однажды попадался ролик где закладка была из миничурбачков (длина-диаметр 1-2см), вроде даже без коры - вот с таким топливом еще возможна устойчивая работа...
...но этож надо было их еще напилить
...пилкой складня (типа швейцарца) замумукаешься, а с большой пилой и на костер напилить не сложно...

...если ломать как придется, не обращая внимания на кору и не особо заморачиваясь влажностью - ИМХО не будет работать

edit log


cucumba 22-09-2011 09:29
Согласен, потому и говорю, что подготовка печки и топлива (пусть даже попутная - пара палок нужна всего) занимает какое-то время, примерно как и на костерок, а эффект невелик, слишком узка оказывается сфера применения.
И получается, что "горелка плюс костерок" эффективно решают все задачи с минимальным весом и временем. А комбинация "печка плюс костер" как-то наводит на мысли об Арлекинах.

edit log


sam.aziat 22-09-2011 13:07
handmade: И они и мы делаем печки из того,что под руками,и наши не хуже.А насчет того,что все изобретено на Западе,отыщите там приличную печку на парафине.
click for enlarge 1920 X 1440 219,4 Kb picture
Mordred 22-09-2011 14:01
А что, есть нормальная печка на парафине?

edit log


хули ган 22-09-2011 14:09
quote:
Originally posted by Mordred:

А что есть нормальная печка на парафине?



имхо, вот:



подробней тут: gattgen.com

edit log


strateg 22-09-2011 14:37
quote:
Originally posted by хули ган:
сильно сомневаюсь что реальное топливо (в средней полосе РФ ) будет нужного качества для такого горения в ТАКОЙ мелкой топке

...однажды попадался ролик где закладка была из миничурбачков (длина-диаметр 1-2см), вроде даже без коры - вот с таким топливом еще возможна устойчивая работа...
...но этож надо было их еще напилить
...пилкой складня (типа швейцарца) замумукаешься, а с большой пилой и на костер напилить не сложно...

...если ломать как придется, не обращая внимания на кору и не особо заморачиваясь влажностью - ИМХО не будет работать


Я давно посматриваю на секатор, как средство заготовки такого топлива. имхо, оптимальный девайс, если не заморачиваться на максимальном облегчении


хули ган 22-09-2011 15:05
тогда надо брать подводный "секатор"
...который есть нож дайвера

типа такого:

edit log


strateg 22-09-2011 15:39
http://vivs.ru/index.php?id_kat=39&id_tov=1278
click for enlarge 540 X 540  48,0 Kb picture
sam.aziat 22-09-2011 20:12
Mordred: Приличная печка на парафине,как я ее понимаю,это печка мощностью 2-4 квт. с управляемым режимом горения.На ней можно готовить обед на группу.
Quark_p 26-09-2011 17:42
Так давайте вернемся к нашим баранам печкам.
На выходных выскочил на пару часиков к речке. Сварил кулеш - супер вкусно. Надо дорабатывать печурку, сверлить дырки в днище, делать колосник.

Параллельно занялся поиском нержавейки для такого складного мангальчика

mamont68 вроде такое делал

edit log


Quark_p 26-09-2011 21:16
quote:
Originally posted by handmade:

за мангальчик респект! очень красивая идея


Ну тогда вот вам еще по теме фотки\ссылки

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=304&t=346032
http://forum.guns.ru/forummessage/275/761543-38.html

http://www.youtube.com/watch?v=TXrl_MFm-9g&feature=player_embedded

edit log


strateg 26-09-2011 21:49
Таганок в трубке давно и успешно украден у буржуинов и тиражируется с применением сантех-клмплектующих в нашей раше))). Я для себя вижу применение в титане или оч тонкой нерже. Компактный вариант (оригинал кстати, таким и был). Весом более кила он не интересен.
хули ган 26-09-2011 22:00
находил как-то половинку похожего таганка, но несколько легче: типа буквы "П" с шарнирами на заклепках в углах...
такой вариант имхо много проще-легче (и отдельных деталей меньше - прошляпить трудней)
handmade 26-09-2011 22:55
по теме:
патент на печку филипс:
US2009/0025703 A1
http://www.google.com/patents/download/11_909_823_COOKING_STOVES.pdf?id=dVGzAAAAEBAJ&output=pdf&sig=ACfU3U0lBXSSLVgcYaxjrdse8np1fjlJXw&source=gbs_overview_r&cad=0

еще одна схожего принципа:
http://www.google.com/patents/download/11_100_042_Solid_fueled_cooking_or_heati.pdf?id=29qYAAAAEBAJ&output=pdf&sig=ACfU3U2Q81MavaFd9JXcowX7JnXM8HX9lQ

PS
я говорил, в ам. патентном фонде есть ВСЕ.


ворон2 01-10-2011 18:11
Видео моей печки.
http://www.youtube.com/watch?v=gI3F0C9saWs
http://www.youtube.com/watch?v=k02ztnr5cWI
AresSk 01-10-2011 20:11
вот,согнул себе печку под мелкий, литровой котелок
click for enlarge 600 X 960 102,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 973  89,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 896  63,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 901  86,2 Kb picture
click for enlarge 568 X 841  78,4 Kb picture
хули ган 01-10-2011 20:23
...зазор между стенок маловат (для этого котелка)

для этой печи нужно котелок поменьше или подставку-таганок чтобы дно котелка было чуть выше верхнего края печи

edit log


AresSk 01-10-2011 20:42
quote:
зазор между стенок маловат

а как это повлияет на работу печки?


хули ган 01-10-2011 20:49
тяги не будет - весь выхлоп пойдет вбок и вниз (огонь будет "задыхаться" своим выхлопом) т.к. суммарная площадь сечения выхлопа мала - дырки в стенках не спасут

если дрова будут сырые или много коры - может и совсем потухнуть или будет тлеть...

при всем этом будет много дыма

UPD
как вариант максимально простого исправления - перевернуть одну половину печи "вверх ногами"; тогда "сверху" появится окно выхлопа, в "снизу" останется только одно топочное окно

edit log


гудмен 02-10-2011 17:18
Взято тут http://highmileagetrikes.blogspot.com/ Там ещё много забавного, но интересного.
click for enlarge 1600 X 1200 134,2 Kb picture

edit log


хули ган 02-10-2011 17:46
судя по видео - вполне рабочий вариант
...в тепличных условиях (типа в палатке)

важное замечание: свечки не зря разделены
при плотной установке кучки - вполне способны саморазгоняться с выходом на качественно более мощный режим (но и копоти добавится)

edit log


гудмен 08-10-2011 20:04
Апологеты наддувных печей, гляньте сюды http://www.backpacking.net/makegear/falk-woodstove/index.html Что проклятые пиндосы вытворяют (мож и не пиндосы, но всяко разно - какие-то иностранцы), на сайте ещё много вкусного. Ссылку на сайт я ещё выкладывал в теме про спиртовки.
harddm 15-10-2011 11:24
Вот еще кому может интересно http://www.sura.ru/velo-2/list/d028.htm
Graber83 05-12-2011 17:46
http://www.youtube.com/watch?v=7_u6t6lUaNM&feature=player_embedded
Тема и вправду путёвая...

Консервные банки не проблема, надо будет попробовать


Azzi 05-12-2011 23:37

quote:
Originally posted by Graber83:

Тема и вправду путёвая...



Вы с видео ничего не напутали? В том ролике самое ценное это музыка, потому что через 45 минут (пока чел нежился в гамаке) дрова прогорели, а вода стала горячей, но не прокипела.
NicK71 06-12-2011 14:14
30 минут долго, мала мощя и очень летний вариант, а на дворе Зима.
--
http://www.galacentre.ru/index_noframe.php/trade/show/42362/info
вот на такое ведро из нержи посматриваю,
надо будет с магнитом сходить, проверить.

edit log


хули ган 06-12-2011 18:06
quote:
Originally posted by NicK71:
надо будет с магнитом сходить, проверить.
...лучше с весами
Volnii 06-12-2011 21:21
Из простых, реально работающих печек, конструкция Kazimirova пожалуй самая подходящая.
NicK71 06-12-2011 22:29
Да, надежная и практичная конструкция.



77sem77 11-12-2011 08:29
quote:
Originally posted by NicK71:
Да, надежная и практичная конструкция.


Нести при переходах не удобно.
Это для длительного пребывания не далеко и на одном месте.

edit log


kazimirov 11-12-2011 11:51
quote:
Нести при переходах не удобно.
Это для длительного пребывания не далеко и на одном месте.


Ничуть! После испытания одной печки на Хибинах группа одобрила взять две печки на Кавказ. (!)
А чего там неудобного для переноски? Набор котлов имеете? Это и есть основной вес и объём. К нему просто добавляется как бы ещё один котелок следующего размера. Увеличение и утяжеление процентов на 10-15. Если две печки (а для похода так и надо) - на 20-30%. Эта прибавка полностью себя окупает.

Другое дело - копоть. ЭТТО ДААА !...
Тут без двустенки (я называл их на реактивно-моторный манер - двухконтурными) не обойтись. Есть идеи, как скрестить ежа с ужом, никак времени не найду позаниматься с жестью.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."


strannik...ru 11-12-2011 16:11
quote:
Тут без двустенки (я называл их на реактивно-моторный манер - двухконтурными) не обойтись. Есть идеи, как скрестить ежа с ужом, никак времени не найду позаниматься с жестью.

"Лучшее - враг хорошего".Конструкция работает,и работает неплохо,вот руки и не доходят.Видимо закопченость котлов пока не "достала"

Azzi 11-12-2011 23:49
Вроде бы взрослые дядьки в теме, а всё с копотью борются.
Раньше рецепт звучал как "перед использованием натрите дно котелка хозяйственным мылом", сейчас достаточно обмазать жидким, оно гораздо удобнее при транспортировке и экономнее при использовании. Просто после каждого мытиЯ оботрите дно посуды ж.мылом ладошкой и подсушите котелок над огнём. Нагар будет отваливаться гораздо легче.
Graber83 12-12-2011 15:18
Каковы нюансы использования бурого угля в качестве топлива для таких печек?

Возможноли обеспечить работу уже раскочегаренной печки без принудительной подачи воздуха?

edit log


votary 13-12-2011 20:53
quote:
Originally posted by гудмен:

Достаточно просто поджечь залежь торфа и путешествовать вокруг очага.



Местным может сильно не понравиться такая идея. На каком-то круге могут туда же и макнуть.
strateg 15-12-2011 03:06
Много кто встречал на маршруте уголь, пригодный для топлива? Я - один раз. Но мысли заморачиваться не возникло и тогда.
Хватит уже про уголь бредить, а то и ядерное топливо начнем обсуждать.
Попахивает троллем.
rkromanrk 18-12-2011 02:49
Камрады, предлагаю вернуться к обсуждению запатентованной и пока засереченной конструкции восковой газогенераторной печи:
http://www.youtube.com/watch?v=UnWX7gewX7I&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=hrzsvwnhuzA&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=oNlg4X1DFWM&feature=player_embedded
Оф. сайт: www.gattgen.com

edit log


rkromanrk 18-12-2011 02:59
Собственно, инфы по инэту мало. Вот почти все картинки. Самые интересные детали обозначил на первой:
click for enlarge 562 X 846  38,9 Kb picture
click for enlarge 750 X 672  33,6 Kb picture
click for enlarge 488 X 627  25,6 Kb picture
click for enlarge 510 X 720  44,5 Kb picture
click for enlarge 694 X 720  43,7 Kb picture
click for enlarge 602 X 720  42,8 Kb picture
click for enlarge 720 X 643  43,5 Kb picture

edit log


strannik...ru 18-12-2011 06:40
Думал про эту горелку,пока не увидел в инете киношку,что бывает,если в горящий парафин плеснуть воды.Убежит кипяточек,и вот тут как жахнет!!!
http://www.youtube.com/watch?v=wxpRnjiBDo8

edit log


rkromanrk 19-12-2011 12:40
quote:
Originally posted by strannik...ru:

если в горящий парафин плеснуть воды



Интересна суть идеи! Подкупает необслуживаемое, сколь угодно долгое хранение в НЗ

quote:
Originally posted by хули ган:

это не чисто парафиновый девайс, а спирто-парафиновый



Где бы мануал надыбать...
Пока мониторил, попалось, что они хотят сделать "предварительный электро разогрев"
А на сайте сказано, что вместо воска можно использовать спирт
Graber83 19-12-2011 09:54
quote:
а для "НЗ" можно и без этих "турбин", главный плюс которых (ИМО) - снижение копоти

Меньше копоти, выше температура, более полное сгорание топлива>меньше бяки в воздухе.
quote:
Пока мониторил, попалось, что они хотят сделать "предварительный электро разогрев"

Ересь.
Подогрев можно без электричества.
И более того, ресурсами самой горелки.
rkromanrk 19-12-2011 15:05
http://www.gattgen.com/#!tips-n-tricks
или
http://www.youtube.com/watch?v=WRLqPWDfE2U
И никакого спирта
Кстати, на сайте PDF мануал появился

edit log


rkromanrk 19-12-2011 16:03
Еще три фоточки:

491 x 535
click for enlarge 621 X 696  22,2 Kb picture
544 x 498
strannik...ru 20-12-2011 05:15
Понятно.Просто свечка с несгораемым фитилём.Я ставил эксперимент с парафином,когда горелка была в виде плосской широкой низкой ёмкости,
металлическая крышка от майонезной банки,заполненная парафином,с фитилями из тонкого многожильного медного провода,установленные по кругу в таком положении,что каждый горящий фитиль своим пламенем разогревал последующий.
Немного приходилось повозиться с розжигом,т.е. нужно было прогреть первый фитиль,что бы заставить парафин сперва расплавиться на нем а потом на нём гореть,а дальше цепная реакция,завершающаяся через пару-тройку минут горением уже всей поверхности.Подвиг на это,на мой взгляд не вполне совершенный в плане долговечности вариант с поролоновым фитилём.
Но после успешного завершения эксперимента,всё же отказался от этого варианта,как от чрезвычайно пожароопасного,в случае попадания жидкости из посуды в горящий парафин.Хотя у этой новой(как бы)горелки вероятно нет такой опасности,поскольку парафин горит на фитиле,а не поверхностью.
Короче,пучек тонкой медной проволоки,погруженный нижним концом в парафин,который сгорая дает тепло,которое идет по фитилю вниз,плавя парафин,который по капилярам идет вверх,сгорает,давая тепло,которое идет по фитилю вниз...
этакая "вечная свечка",только топливо подбрасывай
strannik...ru 20-12-2011 16:57
"Нам бы схемку,аль чертеж..."(с) По моему просто керосинка,без всякого второго контура,и эта металлическая петля служит для регулировки длины фитиля.У керосинки это решено интереснее,вращением рукоятки вне зоны горения.Тут,видимо,старались предельно упростить.
strannik...ru 20-12-2011 23:46
Фитиль из медной проволоки и так у меня хорошо тепло проводил,а проволочная петля,мне кажется,именно для регулировки(см. ролик)

edit log


rkromanrk 21-12-2011 01:53
На мой взгляд, самое эффектное, когда Ray Gatt:
а) надевает рассекатель и горелка начинает чадить;
б) второй раз поджигает чадящие пары;
в) ставит чашку с водой и пламя становится синим!
По-любому, тут надо экспериментировать
Raccoon 23-12-2011 07:39
А как вам такой дивайс?
http://www.biolitestove.com/CampStove.html
Уже можно сделать предзаказ. Эх, выдавал бы он ещё и 12 вольт!
strannik...ru 23-12-2011 14:36
А лучше 220!Цена,к стати,вполне реальная.
Raccoon 23-12-2011 18:43
Зачем 220, други?
хули ган 23-12-2011 19:15
холодильник, СВЧ...
handmade 24-12-2011 14:37
quote:
Originally posted by хули ган:
холодильник, СВЧ...

отмечусь


cucumba 26-12-2011 14:47
Как скрестить печь Казимирова с двустенкой.
Примерная схема:


click for enlarge 613 X 805 16,4 Kb picture

edit log


77sem77 26-12-2011 15:20
Originally posted by cucumba:


А из чего Zделать?
Спец рюкзак нужен.

edit log


kazimirov 26-12-2011 21:57
Как из чего? Наружняя стенка - та же внешняя кастрюля, тольно без жерла для загрузки, а с окном для воздуха (естеств. тяга или вентилятор - практика покажет. Да по-любому вентилятор иногда будет пригождаться, хотя бы для розжига. А как разгорится - посмотрим, может быть, своей тяги хватит.) А камера сгорания - из кастрюльки поменьше.
Только вот такой нюанс. На картинке дрова мелкие, в такую топку только такие и влезут. А для мелкоизмельчённых веток или шишек есть свой дивайс - печки типоразмера Бонда, Саловарова и т.п. Моя - большая и тяжёлая, и её имеет смысл таскать только ради того, чтобы сэкономить силы и время на неизмельчении топлива. Наломал или нарубил суки по 30 см, вставил в жерло и свободен надолго. Я вообще люблю вставить бревно в жерло, а сучков тогда требуется гораздо меньше. У двустенки жерла не будет, дрова придётся загружать сверху, значит, поленья должны стоять вертикально и камера сгорания тогда будет во всю высоту печки, а кожух для посуды придётся ставить сверху. Без кожуха нельзя, это уже не "печка Казимирова" . Кожух придётся делать из ещё большей кастрюли, вырезав в её дне огромную дыру. Кожух, конечно, увеличит вес, но он увеличит и высоту устройства, а, значит, и тягу, и удобство варки. Это потребует опорного устройства, по типу крестовины с растяжками как на печи Саловарова. Попробую нарисовать и выложить.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log


kazimirov 26-12-2011 22:12
Кстати, сейчас на сервере Скиталец бушует холивар о нужности печек, и ваш покорный слуга в него ввязался, размахивая своим дымяшимся агрегатом. А также ещё ряд авторов нашего форума.

edit log


kazimirov 27-12-2011 12:32
quote:
Originally posted by 77sem77:
Спец рюкзак нужен.

Мне кажется, Вы неверно поняли чертёж, как две печки, стоящие рядом. Здесь одна печка обычного размера, а в центре её труба для подачи вторичного воздуха. Такое решение применяется и работает, но мне трубу вваривать не хочется - печка уже не будет предельно простой в изготовлении, уйдёт её важное достоинство, простота.
И в то же время нужно устройство, доставляющее вторичный воздух к центру широкой топки. Мне видятся такие варианты:
1. камера сгорания - узкая и высокая труба, диаметром 10-13 см и высотой 25-30 см. Может быть, струи воздуха дойдут до центра.
2. кольцо поверх камеры сгорания с отростками, направленными внутрь как шипы на строгом ошейнике. Эти отростки - пластиночки, располагающиеся напротив дырочек, подающих воздух. Испытывал подобное на маленькой горелке из банок - не впечатлило, но там и подача воздуха была никакая. Надо испытать на бОьшем размере.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log


stalker163tlt 27-12-2011 12:07
отмечусь, чтоб не потерять. интересные вещщи. буду искать кастрюли
хули ган 27-12-2011 12:53
почему потерт пост 1660
cucumba 27-12-2011 17:04
quote:
но мне трубу вваривать не хочется

А ее и не надо вваривать. Можно даже на лепестках в прорези подвесить, герметичность же не нужна абсолютно.


kazimirov 27-12-2011 17:50
quote:
Originally posted by хули ган:
почему потерт пост 1660

Там был дубль - два одинаковых сообщения. Удалил второй по счёту. После этого и первый куда-то делся. Ничего не понял. Прошу простить.


хули ган 27-12-2011 17:59
ганза глючит - дубли сама рисует
оба поста были под одним номером
соотв. удаление одного автоматом удаляет второй
77sem77 27-12-2011 18:08
TO KAZIMIROV
Какое количество кастрюль необходимо для решения задачи?

edit log


kazimirov 27-12-2011 20:31
Пока неизвестно.
77sem77 27-12-2011 21:36
quote:
Originally posted by kazimirov:
Пока неизвестно.

значитЬся, конЬструкции нет!
svs35 09-01-2012 01:12
kazimirov,будьте добры подскажите, а какой примерно зазор (минимальный) должен быть между печкой и вн. котелком для нормального горения (создания тяги), а то баков как у Вас днем с огнем не найти, вот и хожу присматриваюсь к различным ведрам и посудинам.

handmade 17-01-2012 21:57
теме ап.
появилось некоторое свободное время, решил сконстролить макет по мотивам philips'a. как ни странно, оно даже работает (значит я не конченый рукожоп )) зацепило. понравилось пожалуй двину дальше. "По мере сил, таланта, аппарата..." и времени..

розжиг (огня мало и его пока не видно из-за вспышки)

click for enlarge 736 X 1306 96,0 Kb picture

горение без наддува, некоторый эффект вторичного дожигания присутствует, но всеже много дыма...

click for enlarge 552 X 979 64,5 Kb picture

включаем кулер...)

click for enlarge 552 X 979 57,7 Kb picture

видно струи воздуха и завихрения в камере

click for enlarge 979 X 552 63,0 Kb picture

edit log


Volnii 18-01-2012 07:20
Филипс использует для питания кулера термоэлементы. Судя по вашим фото везде присуствует внешний источник питания. На печках изготовленных по анологичной схеме можно реально готовить в любых погодных условиях, не заморачиваясь на качестве топлива. Так держать!
veloxpes 18-01-2012 13:11
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fNDe-APZHSE#!

handmade 18-01-2012 14:53
quote:
Originally posted by Volnii:
Филипс использует для питания кулера термоэлементы. Судя по вашим фото везде присуствует внешний источник питания. На печках изготовленных по анологичной схеме можно реально готовить в любых погодных условиях, не заморачиваясь на качестве топлива. Так держать!

термоэлементы уже едут из китая вместе с ними микросхемы преобразователей TPS как в патенте филипса.
естественно задача минимум это работа печки без внешних источников, иначе мне было бы просто не интересно (как электронщику по основной деятельности). задача максимум - еще и выход на какой-нить светодиод или зарядку для мабилы.
но на данном этапе мне еще не понятны все особенности горения такой печки, для того и сделан макет с внешним источником. сейчас буду навешивать всякие датчики, подбирать параметры... посмотрим что получится. печку делаю в свободное время, без фанатизма.


Volnii 18-01-2012 19:39
Проблема использования термоэлементов, кроется в боязни перегрева. Поэтому нужно тщательно подойти к конструкции, чтобы обеспечить работу термоэлементов не допуская превышения температуры выше критической. Если с этой задачей справитесь, то светодиод засветится и зарядка заработает. Приятно что не перевелись самодельщики.
Nuxa 18-01-2012 22:56

Тут заделал из банки от тушенки и банки от анонасов. Соответственно, камера горения быда размером со стандартную тушенку 350 гр, просвет между стенками 3-4 мм и всё равно отлично работало всё дашже на сырых, обледеневших палочках. По высоте небольшая, тяги там мизер, ни каких пропеллеров.
Не понял в чем проблема и нафига так уж необходим кулер
sam.aziat 18-01-2012 23:18
Обещал я еще в прошлом году что нибудь новое, и хотя модер мое обещание стер,я его не забыл.Представляю на суд обчества складную печку-мангальчик.
Экземпляр опытный,делал я его из того,что было под руками.Габариты в сложенном виде:245 на 165 на 20 мм, вес чуть меньше 600 грамм.Остальное-на фото.
click for enlarge 1920 X 1440 181,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 206,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 220,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 165,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 817,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 855,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 158,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 157,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 210,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 152,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 298,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 302,0 Kb picture

edit log


handmade 18-01-2012 23:39
quote:
Originally posted by Nuxa:

Тут заделал из банки от тушенки и банки от анонасов. Соответственно, камера горения быда размером со стандартную тушенку 350 гр, просвет между стенками 3-4 мм и всё равно отлично работало всё дашже на сырых, обледеневших палочках. По высоте небольшая, тяги там мизер, ни каких пропеллеров.
Не понял в чем проблема и нафига так уж необходим кулер

в чем проблема я тоже не понял
а кулер нуженв первую очередь чтоб обеспечить более полное сгорание топлива, уменьшение дыма и копоти на посуде. а также для регулировки мощности печки..



AlexNord 19-01-2012 12:29
Давно я не был в теме, так как я городской житель, и на природу не выезжаю больше чем на пять дней подряд, пришел к выводу, что надоело мне возиться с костром, дровами, продал все печки,было несколько разных, купил 5-л баллон, таганок, приспособил еще большую газовую лампу Coleman, и пришло удовлетворение, спокойно отъездил прошлый сезон.
kazimirov 20-01-2012 12:41
Печально, что от нас ушёл человек, одним из первых построивший, испытавший и отписавшийся. Друг, ты в тяжёлое время становления темы был опорой для меня, поддержнкой для нерешившихся и примером для интересующихся. Твои фоты будут вечно с нами на этих страницах. Трудно поверить, что тяга к комфорту вырвала из наших рядов одного из плодовитых авторов. И в этот тяжёлый час мы не говорим: прощай. Мы говорим: до встречи! До встречи на других темах. Все там будем.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log


strateg 20-01-2012 04:51
сообщение удалено автором темы.
Nuxa 20-01-2012 05:44
сообщение удалено автором темы.
grayfox62 20-01-2012 09:09
сообщение удалено автором темы.