sam.aziat
P.M.
|
11-3-2011 19:20
sam.aziat
DICOM.Проверил я печку на собранных ветках.Мощность,конечно,поменьше-литр воды закипел за пять минут.Тополь есть тополь.Но поддув выручает хорошо.
|
|
sam.aziat
P.M.
|
11-3-2011 19:52
sam.aziat
Volnii.Колич. и размер отв.-в одном из постов уточнил Саловаров.Я взял за основу.Расположение отв. по высоте-на примере других похожих печек ,и исходя из общего смысла этих отв. Под топкой,ниже на 1.5 см размещен теплозащитный экран из двух слоев тонкой нерж.,а,между ними,12слоев стеклоткани.Общая толщина-около 3 мм.Ниже экрана горящую печку можно брать руками,она внизу не обжигает.Поэтому и вентилятору не достается и корпус блока не греется-я еще промазал край блока теплостойким полиуретановым герметиком(красным),чтобы не было прямого контакта с корпусом печки.Схема Саловарова мне не понравилась,т.к. труднее изолировать вентилятор,и,потом,вент.блок можно использовать для разных печек,если вдруг захочется что-то доработать.Фото экрана выставляю.
|
|
Volnii
P.M.
|
Огромное спасибо. Теперь всё понятно. В предыдущих постах про экран не было сказано, вот у меня и возник вопрос. Ранее пытаясь испытывать анологичную печку расплавил несколько вентиляторов и на время забросил затею. Теперь вернусь подкреплённый советами и опытом продвинутых. Еще раз спасибо за подсказки.
|
|
sam.aziat
P.M.
|
12-3-2011 14:08
sam.aziat
хули ган. Суперская свеча! Для полной завершенности еще бы придумать,как обойтись без проволоки,исключительно местными средствами.
|
|
хули ган
P.M.
|
я бы предложил пользовать витую пружину типа как на дверях подъездов бывает при случае прикуплю некрупную (5-10см) + цепочку.. . цельностальной конструктив не прогорит, подойдет на поленья разного размера, многоразовый (в отличие от проволоки нет скруток и соотв. потерь)... цепочка и для обычного костра нелишней будет
|
|
kazimirov
P.M.
|
12-3-2011 16:20
kazimirov
sam.aziat, МОЛОДЕЦ! ------ "Пусть каждый создаёт свои творенья По мере сил, таланта, аппарата... "
|
|
mamont68
P.M.
|
я бы предложил пользовать витую пружину типа как на дверях подъездов бывает при случае прикуплю некрупную (5-10см) + цепочку.. . цельностальной конструктив не прогорит, подойдет на поленья разного размера, многоразовый (в отличие от проволоки нет скруток и соотв. потерь)... цепочка и для обычного костра нелишней будет
А пружина со временем отожгется?Цепочка-да,отличная идея,буду её думать! Лично я применил для таких "свечей" стандартные нерж хомуты.5-6 шт для диаметров примерно 100мм.Скручиваются между собой практически под любые диаметры поленьев. Для полной завершенности еще бы придумать,как обойтись без проволоки,исключительно местными средствами.
А местными средствами тоже можно обойтись.Выкапывали ямку с поддувом,расклинивали в ней чурбачок сырыми ветками и ,собственно, всё работало.Только по ощущениям,КПД маленько падало.
|
|
ser4026
P.M.
|
Originally posted by хули ган:
я бы предложил пользовать витую пружину типа как на дверях подъездов бывает
Действительно, тросик тонюсенький + пружина. И не обязательно дверная. Можно и по меньше, интересно от раскладушки подойдет?
|
|
хули ган
P.M.
|
Originally posted by mamont68: А пружина со временем отожгется?
потому и буду смотреть на пружинки покороче - может даже парочку вместо одной.. . короткая пружина позволит разместить ее на полене тк чтобы не попадала на место раскола, а там прогара не будет.. . для того-же и цепочка нужна - силу натяга регулировать зацепом за разные звенья, а не скруткой... Originally posted by mamont68: А местными средствами тоже можно обойтись.Выкапывали ямку с поддувом,расклинивали в ней чурбачок сырыми ветками и ,собственно, всё работало.
+1
|
|
mamont68
P.M.
|
может даже парочку вместо одной.. . короткая пружина позволит разместить ее на полене тк чтобы не попадала на место раскола, а там прогара не будет
Исходя из этих соображений,правильнее будет использовать ОДНУ пружинку. Пружинок подходящих в автозапчастях много.У меня ещё москвичевские остались,их попользую. И хорошо бы цепочку из нержи... А вот,смотрите,коллективное мышление!Практический новый девайс получился-цепочка,ну в метр длиной,на концах - пружина-крючок. В производство!(После полевых испытаний!)
|
|
хули ган
P.M.
|
вернусь к печкам-щепочницам: главный их плюс по сравнению со всеми другими - экономичность (или скорей эффективность) на всякой горючей мелочевке, которой на нормальный костер не хватит... имхо, наиболее корректно сравнивать щепочницы между собой не по времени нагрева, а по количеству израсходованного на идентичный нагрев топлива... что-то мне подсказывает что в этом случае турбина не особо добавит эффективности... в случае если нужно не только закипятить, но и ВАРИТЬ (достаточно долго поддерживать слабое кипение) - полезность турбины уже не так очевидна ну согласитесь - при времени готовки супа 30-40 минут разница в пару минут на доведении до кипения выглядит достаточно скромной чтобы ради этого морочить себе голову сложными приблудами ИМХО
|
|
Paulll
P.M.
|
sam.aziat, доброй ночи. Конечно, ломать печку для эксперимента было бы излишне. Но если будет новая модель .. . Давно хочу проверить в общем то простую мысль: Вот есть у нас большая банка, которая может служить топкой N1. А мы хотим очаг усилить, и вставляем в него вторую банку N2 поменьше, с наддувом. Объем топки уменьшается, и по моим прикидкам даже наддув не компенсирует этот факт. Эффективность печи с наддувом получается не лучше очага N1. Но это теоретические прикидки, пока не подвернулось случая проверить на практике. P.S. Дожигание газов, пиролизных или еще каких, не самоцель. Можно сделать печку совсем без дыма и с почти голубым огнем. Для помещения это хорошо, а попробуйте погреть руки у газовой плиты. Пока в огонь не сунешь не согреешся, нет инфракрасного излучения. А котелок тоже лучи ловит. Хотя, это уже нюансы. Для борьбы с дымом, на мой взгляд, излишне делать двойной стакан, подвод воздуха в верхнюю треть топки можно сделать и без уменьшения объема. P.P.S. "имхо, наиболее корректно сравнивать щепочницы между собой не по времени нагрева, а по количеству израсходованного на идентичный нагрев топлива... " Ага, и по времени автономной работы, без постоянной опеки со стороны повара.
|
|
Volnii
P.M.
|
Для того чтобы судить о различиях, легче всего попробовать самостоятельно в действии. Мне например очень нрваится печка с дожиганием пиролизных газов. Ничего подобного в других вариантах с дровами не встречал. Для эксперимета нужно всего две банки и вентилятор. [УРЛ=хттп://www.радикал.ру][ИМГ]хттп://и040.радикал.ру/1103/б2/еф4222ц9ф119.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
|
|
sam.aziat
P.M.
|
14-3-2011 11:23
sam.aziat
Paulll. 1.Дожигание пиролизных газов-это как раз одна из целей такой конструкции.Попробуйте убавить воздух в домашней газовой плите,чтобы начала коптить-семья этого не оценит. 2.Если сумеете подать воздух для дожигания газов другим,более простым способом,это будет замечательно. 3.Насчет погреть руки.Когда я тестировал печку,сразу нашелся желающий это сделать.Фотодокумент прилагаю.
|
|
VVal
P.M.
|
интересная темка, отмечусь. пока печку с собой в поход не ношу, но уже где-то близко поскольку актуально, на сплавах и охотах на воде, особенно на безлесных островах. мысль вот такая: наддув нужен не постоянно, при розжиге, ну еще при начале кипения. а больше всего в наддуве напрягают батарейки. давным-давно для аналогичных случаев человечество придумало меха, в случае сплава на лодках-резинках эти меха под рукой- это лодочный насос. вот его и попробую при удобном случае. и еще, про выживание. почему-то многим кажется что выживание- это только в одиночку, по тайге, с ружьем и пр. и никак по другому. вроде и в городе уже выживать ни к чему вовсе. а вот как сейчас в Ливии, в лагере беженцев? дальше бежать уже некуда особо, воды в обрез, дров тем более мало. только время и есть. неужели кто-то на костре жратву готовить будет? наверно каждое бесхозное (да и хозное) дырявое и даже не очень ведро быстро в печку превратится.. . в новостях показали ихних бойцов- как остановились- камни собирают, обкладывают костерок для кофе. и так каждый раз. дружили б с головой- читали бы не фейсбук а наш форум- уж для печки-кастрюли-то в багажнике машины наверно место б нашли
|
|
VVal
P.M.
|
еще, тут про Сталика было. кто не читал- очень рекомендую найти в сети книжку СТАЛИК ХАНКИШИЕВ Казан, мангал И ДРУГИЕ МУЖСКИЕ удовольствия. ОСТОРОЖНО!!! читать только сытому, иначе можно слюной напрочь подавиться
|
|
sam.aziat
P.M.
|
19-3-2011 18:47
sam.aziat
VVal.Насчет мехов и лодочного насоса.На шланг лодочного насоса можно поставить тройник и ответвление в сторону печки.Основной шланг вкрутить в лодочный клапан и использовать лодку в качестве ресивера.Работать насосом придется гораздо реже.(Клапан в лодке,ессно придется на время убрать,или раскрыть распорочкой,и использовать только клапан насоса.) 150-200 литров воздуха-это что-то.
|
|
VVal
P.M.
|
точно. хорошая идея, спасибо
|
|
ПММ
P.M.
|
А кто нибудь из 5л пивной бочки делал печку двух стенку с поддувалом,для пешей прогулки наверное тяжеловато,но вот на байке если перемещаться.Хотя кто то здесь выкладывал фотки пиленной ж\банки .Но, я что то не хочу пилить замечательные формы.Вот вентилятор большеват и 12в (от компа),что нибудь поменьше бы и вольтаж 5-6в .
|
|
strateg
P.M.
|
В связи с переползанием с каркасных судов на надувные, оценил идею с использованием лодки как ресивера! ))). Тем более, что тройник у меня в наличии, надуваю две емкости одновременно. Эдакая волынка-переросток получится . Если в разрыв шланга дудку вставить, готовя кипяток еще и сыграть пару мелодий можно)))
|
|
VVal
P.M.
|
Originally posted by ПММ: Хотя кто то здесь выкладывал фотки пиленной ж\банки
"печка" по кличке "проглот" (условно) - не шибко удачный первый опыт. буду переделывать. в лесу чуть не по пояс снега, место для костра чуть не час чистить. а тут- горсть хвороста елового, (он всегда сухой, для растопки костра его и беру, лучше-то и нету), банка 0.85л от компота, котелок- литровая пивная банка, минут 20 времени и 2 стакана чая готовы. +веточек смородины- чисто "баунти" прикинул- по весу легче чем баллончик с газом, это не говоря про его возможное замерзание, автономность (его ж еще где-то надо купить) и деньги. вентилятор надо делать не из компьютерного карлсона, он даже от кроны хреново дует, а купить моторчик (у меня валяется на 3,6в еще советский). или е ДВД приводе их 5вольтовых мелких 3штуки. пока у меня проблема вентилятор из крышки консервной банки на ось насадить, эпоксидку разводить лень, но сделаю.
|
|
Volnii
P.M.
|
Вентилятор клеить ненужно. Он элементарно припаивается на ось моторчика. В качестве флюса можно применить паяльную или ортофосфорную к-ту. Зато попробовав с наддувом вы к нему прикипите надолго.
|
|
ПММ
P.M.
|
Да я хочу поэкспериментировать с бочонком,жалко выкидывать).. Спасибо по вентиляторам,моторчик отыщу!
|
|
AlexNord
P.M.
|
чисто технический вопрос - а как лучше и чем сделать отверстие в кастрюле из нержавейки диаметром 5- 7 см.
|
|
sam.aziat
P.M.
|
AlexNord. Круглые отверстия такого диаметра проще всего зубилом(углом зубила на плоской толстой железке).
|
|
Volnii
P.M.
|
На мой взгляд, проще всего с помошью сверлильного станка. Сверлить нужно сверлом с победитовой напайкой. Свёрла продаются во всех строительных магазинах. При сверлении во внутрь кастрюли нужно установить деревянную распорку. При некоторой сноровке можно сверлить и дрелью, предварительно накернив места будующих отверстий. В процессе сверления желательно сверло смачивать водой.
|
|
sam.aziat
P.M.
|
Фотографии сверху вниз:1. Солярка. Разогрев.Выгорает то,что натекло на дно. 2.Бутыль с соляркой и с системой переливания. 3.Рабочий режим на солярке. 4.топливоN2. 5Работа на керосине. 6Топливо N3(бензин "калоша"). 7Работа на бензине. 8Крупным планом на бензине.
|
|
Volnii
P.M.
|
Красотища. Sam.aziat, не перестаю вами удивляться как генератором идей. Берёу на вооружение. За выходные проведу испытания на своей печке.
|
|
хули ган
P.M.
|
вместо "классических" нефтепродуктов предложил бы затестить обычную свечку в виде "Чайной" икеевской в люминевом стаканчике детально идея выглядит так: мелкая плошка с жидким топливом в качестве "разгонного блока" в этой плошке ставится свечной стаканчик (без фитиля) после того как свечка растает и закипит - мало чем уступит машинному маслу или уайт-спириту; но в перевозке намного практичней (не течет, нет запаха)
|
|
AlexNord
P.M.
|
а я вот прикупил для образца, буду ваять из оставшихся средних кастрюль.
|
|
sam.aziat
P.M.
|
"А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего,Шекспира?"(Худ.фильм "Берегись автомобиля").Замахнусь и я- на парафин.Пожеланий от туристов и выживальщиков много,а рабочих девайсов пока не видно.(Кроме типа индейской свечи). Закончил вариант турбопечки на парафине,завтра проведу окончательные испытания и выставлю фотки. Сегодня уже поздно и парафин кончился.
|
|
pppvlasov
P.M.
|
10-4-2011 04:32
pppvlasov
Originally posted by kazimirov: ВСЁ! Очень долго вынашивал и, наконец, родил. Сейчас подправлю, вставлю фотки и доведу до более читабельного вида.Идеи и предложения принимаются с благодарностью.
Использую вот такую печь.Два котелка стоят спокойно.Основа цинк из под патронов и две "п" образные скобы.В походном положении цинк заполняется кателками,консервами и прочим.Использую в основном зимой,когда проблемы с газом.Кстати обратите внимание на правый котелок-это решение спора,а точнее ругани в посте про газовые горелки,используйте посуду с толстыми стенками и пригорать не будет.
|
|
хули ган
P.M.
|
Originally posted by sam.aziat: Замахнусь и я- на парафин.
девайсы на парафине/стеарине работают - я где-то постил ссыль на ресурс с опытами по ним и пробовал сам одна из приведенных там конструкций по сути повторяла "гаражную печь на отработке", упрощенный вариант которой есть труба с глухим дном и кучей дырок по поверхности для естественного подсоса воздуха.. . в гаражной "классике" на дно заливается отработка, в парафиновой - соотв. парафин с кучей фитилей (задача фитилей - разогреть парафин до кипения); из минусов - коптит.. . простейший вариант делался из высокой пивной банки... думается с наддувом сжигание паров будет более полным и соотв. уменьшит копоть... ВАЖНО: парафиновая печка требует аккуратного обращения в части попадания внутрь воды - происходит типа взрыв (быстрая возгонка воды в пар) с разбрызгиванием горящего парафина вокруг delaysam.ru обсуждение: newforum.delaysam.ru
|
|
mamont68
P.M.
|
ВАЖНО: парафиновая печка требует аккуратного обращения в части попадания внутрь воды - происходит типа взрыв (быстрая возгонка воды в пар) с разбрызгиванием горящего парафина вокруг
Подтверждаю! Надо очень аккуратно с парафином работать,пыхает не по децки!Одного плевка достаточно чтоб получить столб пламени высотой 1м. Имел в армии такой негативный опыт.. .
|
|
sam.aziat
P.M.
|
10-4-2011 19:20
sam.aziat
Начну отчет о проделанной работе по приручению парафина.Задача разбивается на четыре вопроса: 1. Парафин нужно растопить; 2. Парафин нужно испарить; 3. Парафин нужно сжечь, как можно оптимальней; 4. Мощность горения нужно регулировать. Один из возможных вариантов конструкции выставляю. Сей девайс слагается из трех основных частей:топки-двухстенки, наддува и разгонного блока,над которым,собственно, и пришлось поработать.В топке -испарение и сжигание, в разгонном блоке-расплавление и регулировка.
|
|
sam.aziat
P.M.
|
10-4-2011 19:34
sam.aziat
Фотографии не грузятся,а без них это все равно,что бокс по переписке. Буду пробовать еще.
|
|
|