Guns.ru Talks
  Выживание
  Походная печь для приготовления пищи ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 89 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 86  87  88  89 
  следующая тема | предыдущая тема
Оленина тушеная  
Автор Тема:   Походная печь для приготовления пищи
  версия для печати
kazimirov
написано 6-1-2010 02:04        первое сообщение в теме:

_ _ _ _ _ _ПОХОДНАЯ ПЕЧЬ _ _ _ _ _ _

Всё гениальное - просто.
Всё сложное - негениально.

Предлагаю обществу новую (как мне кажется) идею походной печки. Первая её черта - экономичность. Дров ей требуется в разы меньше, чем костру. Вторая приятная особенность - это то, что топливо для неё можно найти в любом лесу.
Испытываю и понемногу изменяю её с 2006 года. Статья же созрела лишь сейчас.
Всё, что здесь описано - сделано в нескольких вариантах и испытано "в бою".
click for enlarge 1424 X 1068 131,0 Kb picture
Здесь стоят 2 печи с 4 котлами в транспортном положении.

Назначение
На замену костру и костровым приспособлениям для приготовления пищи.
Печка предлагается тем, кто уже сделал выбор "газ или дрова" и решил готовить на дровах.

Основные идеи, которые полезно использовать в ЛЮБЫХ ДРУГИХ печках:

1) Нагреваемая посуда находится внутри печки, окружённая огнём и стенками, что сильно экономит тепло и, соответственно, топливо.

2) Печка изготовлена из кастрюли путём вырезания.
Дрова лежат на дне.
Жерло (проём для загрузки дров) вырезается в стенке надо дном.
Нагреваемая посуда стоит на подставке над дровами.

3) Дужка котелка, сделанного из кастрюли - это отдельная деталь, съёмное "коромысло".

4) Колосник делается прорезанием параллельных щелей в дне и поворачиванием образовавшихся перемычек.

5) Небольшая часть колосника закрыта наглухо. Там сохраняются от прогорания пылающие угли. То есть, если дрова в печке прогорят, тут сохранится кучка горячих углей. За счёт них:

  • горение ровное, устойчивое,
  • печка не боится прогорания дров и
  • может топиться сырыми дровами.

6) Печка очень мобильная, легко поднимается вместе с дровами. Благодаря этому:
  • Удобно разжигается от огня, горящего под ней. Для этого под колосник подсовывается огонь или, наоборот, печка держится некоторое время над костром, другой печкой и т.д.
  • Раздувать можно не только привычными способами, но и используя "принцип обратимости" - движением печки в воздухе.
  • Легко переносится в горящем состоянии. Её можно убрать из-под дождя под тент, отнести под ветер, чтобы не задымлять лагерь и т.д. Можно использовать как переносной "камин" для обогрева - под тентом становится заметно теплее.

7) Тяга регулируется. Для этого печка приподнимается или опускается на землю, закрывая тягу через колосник.

8) Печка является транспортной упаковкой для котлов.
Её удобно делать из комплекта кастрюль (или котлов), вкладывающихся друг в друга. Две самые большие кастрюли набора переделаны в печки. Остальные используются как котелки, вместе с крышками. Такой набор даёт свободу выбора. В зависимости от потребностей мы берём одну или две печки и необходимое количество кастрюль.

9) Печки можно, вернее, нужно делать для котлов любой формы и любого размера. Имеешь набор котлов - можешь сделать персонально под него печку (печки) и получать удовольствие.
Например (творчество авторов форума), из списанного бака стиральной машины - апгрейд армейского котелка :

click for enlarge 800 X 600 333,0 Kb picture

или из списанного барабана стиральной машины - для котла 0,6л (пост #360 этой ветки):
click for enlarge 1500 X 695 201,0 Kb picture

Как говорится, возможны варианты. Ну, а пока опишу свой кухонный комплект.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log


 

 
Paulll
написано 22-6-2010 13:37    

Мир всем.
Есть одна мысль, но руки никак не дойдут попробовать, может кому пригодится.
Помните с детства такую игрушку, мы называли лазер?
Из металлического стержня к авторучке выдавливаем иголкой шарик. Получается трубочка с тонким соплом. Если дуть через стержень на огонь от спички или свечи выходит тонкая струя очень горячего огня, как в "лазерной" зажигалке. Свинец плавится струйками как воск.
Вот и думаю, если сделать наддув тонкими струями получим резкий подъем температуры и эффективности. Заковыка в том, что нужно давнение гораздо больше чем дает вентилятор.
kazimirov
написано 22-6-2010 14:50    

цитата:
Originally posted by хули ган:
кстате, есть безбатареечный вариант наддува: Фен для барбекю http://www.pleer.ru/_20390.html

Пробовал эту штуку. КПД низок, устаёшь крутить. И сломалась за 15 минут.

edit log

kazimirov
написано 22-6-2010 15:12    

quote:
Originally posted by Paulll:
Выходит тонкая струя очень горячего огня.
...сделать наддув тонкими струями...


Такие струи на аватаре Salovar_а. Не думаю, что надо их делать игольными. Хотя... иногда заранее не угадаешь.
гудмен
написано 22-6-2010 15:16    

Раulll
Это из зоновских изобретений. Если верить рассказам, такой штукой можно арматурину или стальную решётку пережечь. Одной спичкой конечно не обойдёшься, несколько коробок надо.
Сорри за оффтоп.
Но нафига ТАКОЕ в печке для приготовления пищи?

Спасибо авторам за подробные фото и описания. И руки у вас растут откуда положено, отличные изделия!
Я свои фото выкладывал в теме про спиртовки. Хотел щепочницу-шишечницу сделать, но размер кружки в 0,5 литра явно мал, зато в качестве защиты для самодельной спиртовки в самый раз, и для СГ тоже. Разве что нескладнАя.
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240

edit log

хули ган
написано 22-6-2010 15:26    

подобную фигню (сопло из тонкой трубочки) делали в школе по статье в каком-то журнале (типа "сделай сам" или "юный техник"):
в качестве топлива была таблетка СГ с просверленной дыркой, а в донце подложки напротив дырки вставлялся патрубок из бытового аквариумного компрессора
если таблетку фиксировать (типа стаканчик по диаметру) - то наверно можно и крутить-наклонять на приличные углы = бюджетный автоген
ummka
написано 22-6-2010 18:39    

quote:
Originally posted by Paulll:

Если дуть через стержень на огонь от спички или свечи выходит тонкая струя очень горячего огня, как в "лазерной" зажигалке. Свинец плавится струйками как воск.



Эта приблуда называется ФЕФКА, именно с ее помощью паяли твердыми-тугоплавкими припоями до кислородо-пропановой эры. Пробовал подавать таким образом балонный кислород в зону дожигания(по совету отца),замерив на сколько балон стал легче ,пересчитал в количество воздуха и загрустил.

edit log

ummka
написано 22-6-2010 18:50    

quote:
Originally posted by Paulll:

Заковыка в том, что нужно давнение гораздо больше чем дает вентилятор.



Эт сморя какой вентилятор. Посмотрите на двенадцативольтовый вентилятор для надувания матрасов. В этой теме почему то принято под вентилятором подразумевать именно осевые вентиляторы(пропеллеры типа),они спроектированы для перекачки большого объема газа с малым напором. Но есть же еще и центробежные в.(типа турбинки-шлицевого колеса-улитки),они то как раз и предназначены для создания бОльшего напора при меньшем расходе...

ummka
написано 22-6-2010 20:19    

quote:
с дровами фокус еще и в том что они не особо стандартизованы (в т.ч. по влажности) - соотв. далеко не факт что получив "голубое пламя" на одном топливе, получится повторить его на другом

Ага, я тоже про ето писал (тута или в экспепечке не помню),но пришел к выводу что для гарантированой чистоты эксперемета надо использовать максимально коптящие дрова. Покрошил на щепу старую(в усмерть смолевую оконную раму)и шишками затарился.

edit log

хули ган
написано 22-6-2010 20:31    

в общем имхо такое:
для реального результата (типа "голубое пламя") на "любых" дровах нужно иметь запас мощности по давлению и подаче воздуха и соотв. каждый раз "на месте" определять оптимальный режим
с учетом того, что выигрыша по топливу нет, а только по времени и возможно КПД (в крайнем режиме), то "атмосферники" лично мне куда как интересней (проще = надежней)

edit log

хули ган
написано 22-6-2010 21:26    

quote:
Originally posted by ummka:
Сам трестенок собираю, но хочу легкосъемный наддув в комлект(для сверки некоторых параметров)))
кстате, в случае принудительной подачи окислителя (воздуха), имхо достаточно двухстенки

можно попробовать оптимизировать подачу окислителя в зону дожигания установкой по центру топки вертикальной трубы воздухоподачи - этакая "суперпечка от бубафони" вверх ногами"
этот вариант наиболее интересен в безнаддувном исполнении т.к. именно так от него будет максимальный эффект (в теории)

edit log

ummka
написано 22-6-2010 21:53    

quote:
Originally posted by хули ган:

кстате, в случае принудительной подачи окислителя (воздуха), имхо достаточно двухстенки
можно попробовать оптимизировать подачу окислителя в зону дожигания установкой по центру топки вертикальной трубы воздухоподачи - этакая "суперпечка от бубафони" вверх ногами"



Да я просто хочу сравнить в походных условиях трехстенку с наддувкой, а третья, имхо мешать не будет(но зазор кольцевой поболя делать придется).А насчет трубы-мысль крайне интересная. В этом раскладе можно не насверлить в трубе радиально расхположенные отверстия, а сопла отформованые так, чтобы закручивать по спирали подаваемый внутрь топки воздух. ИМХО может дать лучшую обегаемость факела(еще более устойчивое горение),повышение температуры в топке(за счет создания избыточного давления)Надо попробовать-будем знать точно(на одну деталь больше-делов то)))

edit log

strannik...ru
написано 22-6-2010 22:25    

Ну вот вы и изобрели конвертор - такая штука для плавки стали
По поводу печки Сафонова. Самый простой, по-моему, способ устранения недостатков его конструкции - это просто сделать две одинарный печки с возможностью вкладываться друг в друга при транспортировке. Готовим в любой из них независимо. Вес прибавит не сильно. Единственно,
у той, которая вставляется внутрь, нужно делать снимающийся колосник.
Вот вам простое решение с независимой готовкой и легкой чисткой.
И еще как опция:
Ставим печки одна над другой, совмещая камеру сгорания, получаем более эффективную, за счет двойной высоты камеры, кипятильник.
Сейчас эскизик накидаю и сфотаю.
click for enlarge 640 X 480  88,2 Kb picture

edit log

Paulll
написано 23-6-2010 01:53    

Присоединяюсь к словам Казимирова, и если где я сам спровоцировал напряженность - извините, не со зла. Давайте обсуждать тему, а не личности.

quote:
Originally posted by ummka:
Эт сморя какой вентилятор. Посмотрите на двенадцативольтовый вентилятор для надувания матрасов. ...

Для надувания матрасов самое оно, давление как изо рта.
Вопрос, сколько батареек нужно на пару часов работы (чтобы сравнить с газом).
Хотя, это потом, сначала бы сам принцип проверить.

На аватаре у salovara языки красные.
Вы видели как работает турбо зажигалка? Идет конус разреженного синего пламени. Есть еще круче, "лазерные", там идет тонкая, в 1мм яркоголубая струя. За пол минуты прожигает консервную банку.
Вот такая-же яркоголубая получается из спички со стержнем.
Что это может дать - резкий подъем мощности, возможно и КПД по дровам.
Только не надо направлять струю в котелок, особенно в пустой : ).

edit log

kazimirov
написано 23-6-2010 02:42    

Есть у меня вентилятор для матрасов. Вскрытие показало, что в нём 9 никель-кадмиевых пальчиковых аккумуляторов. Хватает минут на 10 непрерывной работы, или чуть больше (надуть Щуку-тройку, сдуть им же и снова надуть). В-общем, для долгой работы не годится.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

kazimirov
написано 23-6-2010 05:43    

Для закручивания потока можно попробовать направить входящий в печь поток не в центр, а по касательной. При приближении к центру скорость вращения должна возрасти.

edit log

kazimirov
написано 23-6-2010 05:53    

А что такое трёхстенка?

edit log

хули ган
написано 23-6-2010 06:04    

quote:
Originally posted by strannik...ru:
Сейчас эскизик накидаю и сфотаю.
есть на кухне такая штука "в железе" - давно на нее посматриваю, но боюсь жена не одобрит эксперимента
click for enlarge 1280 X 1024 264,4 Kb picture

quote:
Originally posted by kazimirov:
А что такое трёхстенка?
это обычная двухстенка (собсно печь) и третья стена - ветрозащита; в идеале - под размер котла, чтобы вставал с небоьшим зазором и на всю (почти) высоту
в таком варианте КПД максимален (нагрев по всей нижней-боковой поверхности котла, теплопотери минимальны)

кстате, наддув нужен именно для "лобового увеличения мощности" - для увеличения "разрыва" между получаемым котлом теплом в единицу времени и теряемым через стенки и крышку

простая иллюстрация: сравните время нагрева одного количества воды одинаковой "стартовой" температуры при разных температурах окружающего воздуха (даже в помещении); если же присутствует ветерок - время нагрева еще больше увеличится

бороться с увеличенными потерями можно двумя способами: тупо ("в лоб") увеличивая мощность нагрева (в т.ч. установкой наддува) и компенсируя тем самым повышенные потери или минимизировать такие потери установкой защиты - трехстенка как раз такой способ

главный минус трехстенки (НМВ) - "заточенность" под котлы опред. размера/формы

edit log

slava_xarkov
написано 23-6-2010 13:27    

quote:
Originally posted by хули ган:
это обычная двухстенка (собсно печь) и третья стена - ветрозащита; в идеале - под размер котла, чтобы вставал с небольшим зазором и на всю (почти) высоту
в таком варианте КПД максимален (нагрев по всей нижней-боковой поверхности котла, теплопотери минимальны)


я сейчас тягаю двустенку из термо кружки и кусок фольги. фольгу канцелярскими прищепками цепляю к дужкам емкости в которой грею воду. получается что сверху она почти плотно прилегает к посудине. почти полностью обворачиваю вокруг посудины- печки. оставляю толко где то четверть открытого пространства- чтобы дрова подкидывать. зимой таким образом очень сильно увелилась скорость закипания. а летом даже не всегда заморачиваюсь, оно и так достаточно быстро закипает

хули ган
написано 23-6-2010 18:02    

а как вам такой простой самопальный некоптящий вариант: http://www.youtube.com/watch?v=pIANWSJAVGM&feature=related
ummka
написано 23-6-2010 18:55    

quote:
Originally posted by хули ган:

а как вам такой простой самопальный некоптящий вариант:



Весьма привлекателен, и без копоти. Но не дороговато ли платить за отсутсвие копоти-восемнадцать минут на закипание небольшой емкости(летом),отсутствие топочного проема, соотношение габаритов котелка к габаритам самого устройства, хотя надо порыться в запасах жестянок-может найдутся подходящие размеры. Большое спасибо за ссылку-я смотрел ее когдато но не сохранил и потом не смог найти. Как раз после нее и задумался о трестенках

  всего страниц: 89 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 86  87  88  89 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Печь малая от "Экспедиция.ру" 
 Ружье для "Походов в лесу" боеприпасы, чистка, прочие. 
 Печь очень длительного горения - суперпечка от bubafonja 
 ПечИ-щепочницЫ (мск. + пересылка) Магазины амуниции, экипировки и одежды
 Что я сделал сегодня для подготовки к П - 2 Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 Земляная печь 
 походный самовар-печь чехия 
 Флудилка для пневманутых Применение пневматики
 Очистка питьевой воды в походных условиях 
 Обзор походных пил + моя самоделка. 

  Guns.ru Talks
  Выживание
  Походная печь для приготовления пищи ( 10 )
guns.ru home