Скоро на экранах: Стас Матяшов - первый отечественный Беар Грилз
|
24-8-2010 19:49
GlebCH
Амба посмотрели бы вначале о нем, а то как то не очем коментарии.
Ну и что ему тунра наша. Вот недавно купался. Камариков он сожрет ранше чем они его. |
|
24-8-2010 22:25
stasmat
Почему вы так ограничиваете этот термин? Человек может попасть в разные непредвиденные условия с разным набором средств. И должен будет выживать. Просто когда есть только трусы - это высший пилотаж. Ситуация, когда человек останется посреди тундры в одних трусах - это надуманная ситуация. В реальной жизни гораздо больше случаев, когда человек попадает в беду имея при себе какие-то инструменты. И чем дальше от цивилизации человек в беде, тем, как правило, больше у него с собой всего изначально. Ведь отправляясь в путешествие куда-либо далеко или надолго адекватные люди учитывают возможные риски и пытаются снабдить себя необходимым на случай ЧП. Именно поэтому мы выбрали в качестве снаряги не "совсем ничего", а "кое-что". Из-за того, что это более вероятная ситуация.
Были такие мысли, но тогда всё выживание свелось бы к собиранию ягод и обитанию на одном месте. Интересно будет смотреть такое выживание? Ведь чтобы сделать мало-мальски годные для выживания инструменты понадобится много времени. Все сильно затянулось бы. Я выше уже писал, чем обусловлен мой набор снаряжения для этого проекта. Однако, я не исключаю того, что в будущем устрою именно такое выживание "в одних трусах", когда получу еще несколько левел-апов. Может быть, когда мне тоже будет 50  GlebCH, спасибо за информацию о Rüdiger Nehberg. Подскажите, где можно скачать адекватное видео с ним? Беглый поиск не дал результата. |
|
24-8-2010 22:35
Шухер
Замёрз смотрю аж зубы свело!
 Зверский тип! |
|
24-8-2010 23:13
amba AK74
у нас очереди стоят на крещенье так сделать. а гнус таежный это не джунгли амазонки, в труселях не погоняешь, вот я к чему. Одно дело тропики - и вода и еда и температура положительная, а другое дело тундра и воду еще найди и с едой напряги (а в зависимости от сезона и весьма тяжко бывает) и температуры бегать в труселях не способствуют. Коментарий был к тому, что местные жители живут без труселей и в его выживании там же и с тем же, что и местные жители далеко не такой уж великий пример выживания (как прозвучало из поста. если ошибся сорри), в отличии от выживания там, где местные, живущие в данной среде, ходят глухо одетыми. |
|
24-8-2010 23:22
беглец
Не. Ну не понимаю я этого.
Вот на кой хрен эта фотка "престарелого тинейджера" в ванной? Ну бляха-муха (простите мой прононс). 19-го января я тут таких фоток могу нахреначить полмиллиона. Но храпатало человеку ведь не только для еды дадено (снова простите мой пенсильванский). Ну храпалом ведь еще и соображать надо. Нет? А если не надо соображать, то расскажите мне, дебилу (еще раз извините за моё гасконское произношение), сколько месяцев этот "тинейджер" в этой ополонке жил, и сколько после купания прошел десяков километров по тундре? Не, бляха. Я не понимаю людей иногда. Ну бляха! Тринадцать секунд "тинейджер" попозировал на камеру - верх выносливости! Песец... Люди. Вы - нормальные? (еще раз извините за мой плохой кантонский, но.. . ну пиз.. . вадизм и маразм ведь. я не прав? Да? ну и нах.. . я тогда тут эти "линзы изо льда в условиях пустыни Сахара, сотворенные греками из шкуры варягов"?)
|
|
24-8-2010 23:32
GlebCH
Стас это не я аграничиваю. Это так сказать "международный" стандарт.
В случае ЧП может оказатся все что угодно под рукой поэтому тренировать что то нет смысла. Вы как програмист понимаете окружаюший мир это вариабли, в выживании вы подбираете необходимые методы и получаете результат. Дополнительные вариабли это знания в том числе медицинские, например что с вами будет при потере 4%, 6%, 8%, 10% воды в организме. 10% подскажу уже пипец совсем. Когда Грилз пьет мочу, это не извращение, по стандартам после потери 6% если вы её не пьете (а её можно пить 3 раза на четвертый из вас просто не вытекет) получаете 10% и все финиш. То есть ситуация диктует что другой воды просто нет. Сколко колорий надо? , в отличие от воды можно протянуть 30 дней, стадии голодания и еффект на психофизическое состояние причем не дома а на природе очень будет занимательно. На первый шелтер пользуют не более 1часа, Флору можно без риска практически всю есть, фауну даже если неплохо знаете далеко не всю и она не даст достаточно элементов для сушествования. Потратив трением 3-4 часа на огонь глупо заниматся этим каждый день, огонь переносится в гнезде с места на место и так далее. А сидеть на бережку пот деревом это просто класное времяпровождение. Организм на границе начали научно изучать еше немцы в лагерях. Потом Американцы, у нас в закрытом формате по разным канторам. Еше Стас я считаю то что вы делаете очень полезно и интересно. Но это не SURVIVAL а бушкрафтинг или кампинг. Это больше в стиле Рай Меерса но он во первых так же показывет методы а во вторых не позиционирует это как выживание. Rüdiger Nehberg имеет сайт там более менее все есть о нем. Не зню как сейчас раньше были у него семинары, курсы. |
|
24-8-2010 23:41
беглец
Кстати.
На счет "одежды". Месяц примерно назад на "фару" влетел. Жара. Асфальт. Пот. Пыль. Духота. Дорожная такая обстановка. Гаишник на трассе тихо присвистел, как осознал, сколько всего может быть в/на одежде просто человека. Разошлись добром. Я - по своему маршруту, он - осознавать постигнутое. Его напарник тоже. Ото так. |
|
24-8-2010 23:56
беглец
"Дополнительные вариабли это знания в том числе медицинские, например что с вами будет при потере 4%, 6%, 8%, 10% воды в организме.
10% подскажу уже пипец совсем. Когда Грилз пьет мочу, это не извращение, по стандартам после потери 6% если вы её не пьете (а её можно пить 3 раза на четвертый из вас просто не вытекет) получаете 10% и все финиш. То есть ситуация диктует что другой воды просто нет." Интересно. Я вам проще посоветую. Дайте видео подобного процесса. Пока всё. Жду видеоотчета. (интересно. кто встречал в рекомендациях коренных жителей пустынь и степей пить мочу? свою или животных... ) |
|
24-8-2010 23:57
GlebCH
Не нравится риальный тренинг выживания?
Тогда хаваем тушняк на даче травим байки. Дедок то не 1 минуту на крещенье в ледяной речке купался а подольше, а акромя этого пол мира облазил. И с чего это в тундре воду найти трудно, это не сахара. И джунглях в амазонки куча разного гнуса да и других тварей и падла ядовитые. Насчет труселей это в смысле без снаряги как местные. В тундре бы он агировал адекватно ситуации. А хрена такого ужасного в тундре? Он Атлантику в одиночку на лодке переплыл. И тренерует он как ГСГ9, Пилотов и неметцких БоПлов именно техникам выживания. Это вам не шеки надувать. Кстати Боплы выдерживают в ледяной крошке около часа потом в состоянии точно попадать в цель. |
|
25-8-2010 00:03
GlebCH
Вначале вы кидаете видеоотчет о потере воды в вашем организме по процентам. 4%/6%/8%/10%.
Пробовали? или только сушняк с будуна? После 8% вы гавно собственное сожрете или здохнете как дебил. Дайте видео подобного процесса. |
|
25-8-2010 00:25
беглец
"Сушняк с бодуна", к твоему сведению, имеет довольно простой механизм. Это обезвоживание на клеточном уровне (попросту говоря - вода в клетках уходит на переработку спирта). Лечится просто - после бухалова перед отпадом в осадок надо выжрать литр-полтора-два воды "насильно". Всё. В процессе отпада и сна отпадного всё стабилизируется самим организмом. И от пересохших труб не проснешся. Будешь до обеда спать, как.. . Как дебил.
А ежели мочи ухреначить вместо водички? Ну давай. |
|
25-8-2010 00:40
GlebCH
Да ты не трепись, выкладывай видео где с 8% на 10% переходиш, да не голословно.
А то с будуна однако не выходиш совсем. Лады? |
|
25-8-2010 00:44
беглец
Кстати.
А как рассчитать проценты потери воды в полевых условиях? Ладно. А как их (процентов) вообще считать? А то фигня какая-то... В смысле - не считаются они, проценты. Кто в курсе? GlebCH, ты в курсе? Подскажи. И не забудь! Утром от тебя видео. А я вот воду перестал пить вообще. А проценты всё еще того... Ладно. Спокойной ночи, GlebCH. Как утором покушаешь, так и отпишись. |
|
25-8-2010 00:54
беглец
"Да ты не трепись, выкладывай видео где с 8% на 10% переходиш, да не голословно."
Ну почему голословно? А ты, болезный, против? Ты ж пойми, голова соломенная, мне ведь потерять 6-10% воды - дня два надоть, вообще-то. |
|
25-8-2010 01:04
GlebCH
Вкурсе в среднем у человека 5 литров крови. Сушим по по содержанию воды в крови.
И не забудь! "Вначале ты кидаеш видеоотчет о потере воды в твоем организме по процентам. 4%/6%/8%/10%. При температуре 21С через 3 дня передумаеш, через 5 будеш уверен, через десять дней уже все равно. Если будет теплее загнешся раньше. Пушай тебя кто нибудь закроет, потом видео. А камера внутри покажет если ты свое пил или нет.
|
|
25-8-2010 01:09
беглец
Ладно. Утрахал уже этот бухгалтер с процентами и пилотами, прямо из полыньи в цель в стратосфере ПТУРСами стрелящими, в примерах.
Мне надоело баловаться. Извините за бардак. Ну побаловался чуток. Ладно? Бошшшее не буду. |
|
25-8-2010 01:15
GlebCH
Да мне то пофиг.
Немцы в лагерях эту бугалтерию уже провели, потом в инстетутах и у нас и на западе, правда не до финала. Есть биологический предел, потом выбор здохнуть или принять 95% воды с 5 % яда. Здесь чие то мнение уже роли не играет. 
|
|
25-8-2010 01:45
GlebCH
Мож кому пригодится "бугалтерия".
Сколько протянеш без воды. Это махимум потом кердык. Максимальхая Дневная температура: вC __________Без воды __________0.95лит. _1.90лит. _3.79лит. _9.46лит. _18.93лит. |
|
25-8-2010 10:45
Kristall78
я говорил не про Вас а про "вообще" длительное выживание с видеосъёмкой смысл чего прост: долго автономно выживать можно, но кто то должен следить за питанием камеры иначе самому выживальщику не останется времени на выживание если он будет заниматься зарядкой аккумов и самой съёмкой. Поэтому выживание на экране- это плод коллективных усилий, поэтому столько пародий в Инете на Биара и столько скепсиса что Биара не могут покормить гонцы, сбегавшие за батарейками в ближайший ларёк.
Ну вспомните фокус с долгим пребыванием человека среди льда, Каперфильда наконец .. . я не умоляю не чьих достижений и искренне верю, что человек который что то умеет- не будет распыляться на словесные убеждения в обратном всякого "неверующего". Да и мне лично, человеку, чья среда обитания средняя полоса- посмотреть выживание на Дальнем Востоке- всё равно, что посмотреть на рыбалку акул или форели. Ещё хочу добавить, что в РФ чхать хотели с высоких трибун на спорт, выживание, экстрим и т.п. У нас лучше снять Камеди-Пошло-Юмор, ПорноДом-2, боевичок про ментов где они днями не спят упекая бандитов.. . ну и ещё наворовать и поселиться на Рублёвке.. . затем, сидя у телевизора- плеваться как наши спортсмены гадятся на Олимпиадах, а шобла левых "Хазановых" едут вместо тренеров и бухают там на казённые деньги. Зато включишь Дискавери и сразу всё ясно: "там"- смысловые передачи нужны, а "здесь"- накуй не надо. Так что хочу искренне пожелать Стасу нести свет в тёмное царство вне зависимости от востребованности и скепсиса. |
|
25-8-2010 14:56
amba AK74
Воот оно! То что я и имел ввиду! жить в среде, как живут местные жители! Какое, нах, выживание? Просто жизнь. Но жизнь в непривычной для него среде, но так, как это делают другие, живущие в ней. Так и сделал то же самое. Т.е. попробовал жить в необычной для себя (и многих) среде. Вы же стали говорить, что это не выживание, а как пример выживания привели , а когда я сказал, что это тоже нифига не выживание, вы не согласились. Но наконец то мы сошлись на том, что это просто жизнь в необычной для них окружающей среде, но так, как живут местные жители. |
|
25-8-2010 16:27
amba AK74
Воот оно! То что я и имел ввиду! жить в среде, как живут местные жители! Какое, нах, выживание? Просто жизнь. Но жизнь в непривычной для него среде, но так, как это делают другие, живущие в ней. Так и сделал то же самое. Т.е. попробовал жить в необычной для себя (и многих) среде. Вы же стали говорить, что это не выживание, а как пример выживания привели , а когда я сказал, что это тоже нифига не выживание, вы не согласились. Но наконец то мы сошлись на том, что это просто жизнь в необычной для них окружающей среде, но так, как живут местные жители. |
|
25-8-2010 16:52
Борисыч72
Мужики, а когда вы кино про войну смотрите, вас всех устраивает, что убитые плохие/или хорошие парни на самом деле живые и здоровые актеры?
И фильм про выживание снимали с вполне понятными допущениями.. Окажись Стас в ральной ситуации, не важно с каким набором средств, да хоть вообще без них, он бы и действовал по другому.. возможно добежал бы до людей за 2-3 дня, ночуя без костра и ничего не съев, и кому бы это было интересно? |
|
25-8-2010 21:11
Спанч-боб
Беда в том, что большинство киновыживальщиков своим "минимальным" снаряжением решают заранее именно ОСНОВНЫЕ проблемы - огонь, нож и переноска воды.
ДВЕ самые первостепенные задачи для выживания - поддержание температуры тела и вода у них, грубо говоря, уже предрешены. И поэтому эти проблемы часто опускаются. P.S. Рекомендую тем, кто интересуется выживанием, тренировать выполнение этих условий первым делом (а там есть, над чем поработать).. . |
|
25-8-2010 22:59
Шухер
Ну так это не беда! Это и есть тот необходимый минимум который по определению должен находиться при тебе всегда. А те кто занимается таким видом хобби прекрасно знает как не мешкая взять это у природы. Если чё... |
|
25-8-2010 23:03
satanizmo
Так вышел фильм или нет?
|
|
25-8-2010 23:07
Шухер
Уже все посмотрели. rostov-extreme.ru
|
|
26-8-2010 01:04
stasmat
Не пугайте народ! Режиссер тоже читает эту ветку, увидит - в обморок упадет, решит что видеоматериал украли
Нет пока.
Про скептиков писал, не чтобы убедить, а чтобы показать безвыходность нашей ситуации в плане доверия. Я и сам не верю очень многому, из того что вижу. А вот про наше ТВ вы правильно написали. Обидно, что у нас, в России, где у половины населения выживание - это образ жизни, нет интересных фильмов и передач на эту тему. И одним из стимулов являлось желание пусть не создать шедевр, но хотя бы начать подобную деятельность, получать опыт и совершенствоваться. За пожелание спасибо. Не зависимо от того, насколько интересным будет фильм, мы сможем сделать выводы и либо самим создать новый проект (с учетом новых нюансов), либо дать стимул/повод кому-то еще сделать подобное лучше.
|
|
26-8-2010 01:09
stasmat
Ничего, нужно же иногда разряжать обстановку
|
|
26-8-2010 17:54
Спанч-боб
Это что за "определение" такое? "Должен" на поверку оказывается, что никто-никому не должен. Скажем условно - при побеге из плена (рабства) или кораблик в шторм буль-буль или еще что.. . Полно моментов когда человек может остаться без снаряги. Нашли например водичку, попили, надо-бы с собой в дорожку взять.. . Ой у меня ДОЛЖНА сама появиться фляжка.. . я-же выживаю!? В кино у всех так!!!
|
|
26-8-2010 18:33
Шухер
После первого раза приходит. Судьба даёт шанс переосмыслить.
Точно. Для получения опыта у человека много свободного времени как раз для таких случаев.
Стас Матяшов почему?
|
|
26-8-2010 19:20
amba AK74
но когда говоришь об этом людям, сразу в ответ "я без снаряги никогда не остаюсь. у меня с собой сорок зажигалок. быть такого не может. все ты выдумываешь и т.д. и т.п." и вместо получения опыта занимаются ... ерней |
|
26-8-2010 20:02
Шалим
+1000000000000 |
|
26-8-2010 21:28
stasmat
Это вы лучше у режиссера спросите. Кино - это искусство, и требует жертв. А все режиссеры - себе на уме люди. Не удивлюсь, если из моего выживания Серега смонтирует какой-нибудь боевик, или даже комедию
У нас (нашем сообществе в Ростове) тоже было много суждений, что и как должно быть. На самом деле быть может что угодно, и каждый будет по-своему прав. Чтобы придти к единому вектору я попытался разработать некоторый подход к синтезированию моделей выживания. Чтобы не возникало споров при очередном выезде/тренировке типа "а почему нам это можно, а это нельзя" мы строим МОДЕЛЬ выживания. Т.е. берем какой-то набор условий, анализируем, насколько вероятно такое стечение обстоятельств, и если оно теоретически возможно и вероятно, то все принимают эту модель и действуют в данном мероприятии в соответствии с избранной моделью. Статья об этом лежит здесь: rostov-extreme.ru Есть даже некоторое желание скопипастить эту статью на ганзу, т.к. она жаждет хорошей аргументированной критики. |
|
26-8-2010 22:13
TVR
"Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак учить. "
|
|
26-8-2010 23:00
amba AK74
а здесь народ и учится
а еще один умный человек сказал, что в споре рождается истина |
|
1-9-2010 23:11
TVR
Интересно, Станислав, а лягушек и насекомых Вы в пищу употребляли?
Или они Вам не попадались? |
|
2-9-2010 00:27
HANG
На Камчатке из пресмыкающихся есть только маленький тритон, да и то его хрен найдешь.. . |
|
2-9-2010 00:52
Werewolf Zarin
В споре тока кулаки сжимаются. |
|
3-9-2010 00:35
stasmat
Лягушек - увы, не было. А так съел бы с удовольствием. Были зверьки типа сусликов, но они слишком быстрые, хитрые и осторожные. Опыта поедания насекомых у меня нет, но интересно попробовать. Зато у насекомых Камчатки теперь богатый опыт поедания меня. Гнус капитально отравлял нам жизнь. На фотографиях видно - я голову заматывал майкой, иначе существовать было просто невозможно. |
|
3-9-2010 01:27
HANG
Саранчи и кузнечиков там тоже нет... . Реально, если не в пределах нерестовых речек, если нет нормального огнестрела, из подножного корма только силос(черемша, ягоды, ну и тп). Тарбагана (сурок черношапочный), и евражек (суслик берингийский) можно попробовать петлей поймать, но на это время надо. |
|
|