Соль в походе

Когда долго идешь по зимнему лесу - чай, суп готовишь на талой воде. Она практически дистиллированная. Кроме того, что это не полезно для организма - на второй же день со страшной силой начинает хотеться минералки. Обычная соль вроде помогает - но все-таки не то. А если нести с собой минералку - это, во первых, глупо - и во вторых - замерзает.

Собственно вот вопрос: А бывает минералка в таблетках?

да, регидрон называется, например

Originally posted by GRat1:

Когда долго идешь по зимнему лесу - чай, суп готовишь на талой воде. Она практически дистиллированная. Кроме того, что это не полезно для организма - на второй же день со страшной силой начинает хотеться минералки. Обычная соль вроде помогает - но все-таки не то. А если нести с собой минералку - это, во первых, глупо - и во вторых - замерзает.

Собственно вот вопрос: А бывает минералка в таблетках?

Я вот про это явление слышал, но лично НИКОГДА не сталкивался с людьми, которым это причиняло хоть какие-то неудобства. Даже когда на грах с напарником сидели полтора месяца, и никакого источника воды кроме снега не было, (ну, я про себя не говорю даже, бо привычный), от напарника даже упоминания не слышал, что что-то с водой не так. ИМХО, от головы всё это.

да, регидрон называется, например

+1
регидрон рулит, кстати и от последствий расстройства желудка поможет... .

Думаю желание минеральной воды индивидуально. Мне после похода хочется колы или пепси это не значит, что организму не хватило химии.
Лед и снег пользую постоянно, как источник чистой воды минералки не хочется разве что вкус чая не ась выходит.

В больших городах большинство пользуются многоступенчатыми фильтрами водоочистки, на выходе получая почти дистиллированную воду, а вот минералку, любят не все.

Ага, спасибо. Попробую через недельку...

А вообще зависит от нагрузки. Если сидишь в избе или идешь не в напряг - проблемы нет. А если ползешь, покрываясь потом и матюгами по 20км в день - майка потом от соли колом стоит. Особенно если это занятие не систематическое и организм с прошлого раза успел отвыкнуть.

соль вообще-то вредит надпочечникам и кровеносной системе. вместо соли лучше брать витаминки санасол.

был на экскурсии в кузнечном цеху . жарко. громко. молоты огромные. все такое...

в раздевалке стоИт аппарат для газирования воды. а наверху - блюдце с... солью.

и каждый раз в блюдце немного добавляют обнаковенной соли (специально спросил). мужики говорят - иначе не напиться водой

нсколько я помню, соль (а точнее ионы ейные) являются ВАЖНЕЙШИМ элементом обмена веществ. связано с осмосом мембран и прочая биохимия.

сам ОЧЕНЬ люблю жарким летом минералочки (люблю боржоми, важно не напороться на "водопроводный" вариант с содой, йодом и солью) с грейпфрутовым соком намешать. или с красным сухим винцом. утоляет мгновенно.

это, видимо, просто привычка. необходимое количество солей и так содержится в продуктах питания. дополнительное подсаливание пищи приведет через много лет к отложениям солей в суставах и устойчивой гипертонической болезни.

почки у нас очень хитрый орган и задерживает все нужные организму вещества. в том числе и соли. при потоотделении же натрий, нужный организму теряется. поэтому в горячих цехах и ставят соль. и в пустыне тоже желательно употреблять дополнительный натрий.
а наибольшее количество солей можно найти купив "соль морскую для ванн". правда магний в больших количествах слабит... .

Originally posted by Dimin:

и от последствий расстройства желудка поможет... .

и от последствий неумеренных возлияний веселящих напитков.
вкупе с энтеродезом и всякими аскорбинками-аспиринками.

Originally posted by ober:

в раздевалке стоИт аппарат для газирования воды. а наверху - блюдце с... солью.

я на некоторых подобных производсвтвах видел бесплатные "автоматы с газировкой" (те самые, еще советские). только вместо газировки - соленая вода.

а вообще, мне врач один говорил, по составу солей лучше всего "Новотерская" минеральная подходит, вот только испортилась она что-то последнее время.

когда готовишь пищу ее ведь подсаливаешь? этого должно вполне хватить. А то к старости хрустеть будешь.

когда готовишь пищу ее ведь подсаливаешь? этого должно вполне хватить. А то к старости хрустеть будешь.

мы немного про разные условия говорим. в нормальных условиях я иногда вообще не пользуюсь солью. хватает соли в хлебе. но в жару при интенсивном потоотделении теряется натрий. ощущения потери натрия такие же как при жажде. хочется пить, пить, и пить. а надо было всего лишь чуток соли съесть. да и опасность "пересолить" организму немного преувеличена. опасно не столько большое количество соли, сколько удары по тем органам которые с ней борятся - по почкам. ну и по печени заодно. а от бутылки пива вреда гораздо больше чем от мешка воблы.

Зато пиво как жидкость очень хорошо усваивается не как вода.

Старый охотник учил готовить зимой на воде не из снега, а рубить лёд из ручья.

Originally posted by kiowa:

Я вот про это явление слышал, но лично НИКОГДА не сталкивался с людьми, которым это причиняло хоть какие-то неудобства. Даже когда на грах с напарником сидели полтора месяца, и никакого источника воды кроме снега не было, (ну, я про себя не говорю даже, бо привычный), от напарника даже упоминания не слышал, что что-то с водой не так. ИМХО, от головы всё это.

Если чай не в дефиците, да еще клюква есть, то да. А если синие рожки и маргарин, то хреново.

и ещё не забывайте что значительную часть солей мы получаем не из воды а из продуктов. можно долго жить на дистилляте, запивая им воблу.

Когда-то давно читал совет, что талую или дождевую воду надо несколько раз перелить из одной емкости в другую для насыщения кислородом. Тогда вода приобретает более привычный вкус.

Originally posted by kotowsk:
и ещё не забывайте что значительную часть солей мы получаем не из воды а из продуктов. можно долго жить на дистилляте, запивая им воблу.

кто забывает?

Странно.. . я например никогда просто так соль употреблять не буду, для сердца вредно. Да.. . когда идешь по жаре пить хочется, отхлебнул парочку глотков из фляги и пошел дальше. Запас солей нормализируется сам сабой, при принятии пищи... . там веть не Натривая соль, а много разных (минеральные)!!! На одном натрии здоров не будешь

На Северах, где вода почти лишена минералов, меня тянет иногда на соль. Могу иногда просто так щепоть съесть самой грубой, она, похоже, больше всего содержит разных веществ. Еще беру с собой таблетки кальция: даже за полтора месяца экспедиции пломбы могут начать выпадать. Либо мне казалось, либо в самом деле аборигены свою пищу сильно не досаливают.
В целом отношусь к таким походам, как к поездке "на воды". Замечательно промывается грязь мегаполиса, дней через десять выпитая кружка очень скоро выливается снизу. Перестает трещать шея и т. д.
Думаю, месяц - полтора - оптимальный срок для очистки. Конечно, свежий воздух и здоровый физический труд тоже имеют значение.
З. Ы. Слыхали про черную соль? Сейчас такая появилась в супермаркетах. В старину пережигали с солью в печи квасную гущу. Наверное, чтобы дополнительно обогатить простой хлористый натрий.. .

говорят аборигены африки сильно соль уважают.. .

Бананы без соли деньги на ветер (аборигенская пословица)

svensk67
есть черная, синяя .. . в Египте очень ценилась розовая - только фараоны употребляли.. . цвет зависит от месторождения и присутствия других минералов и металлов.. . у нас, в основном, продается очищенная.
по вкусовым качествам они не чем не отличаются.. . только эстетические замашки.

Горящая головня из костра окунается в котел, вроде помогает, бегаем из палатки ночью заметно реже.

Originally posted by Papa Karla:
Когда-то давно читал совет, что талую или дождевую воду надо несколько раз перелить из одной емкости в другую для насыщения кислородом. Тогда вода приобретает более привычный вкус.

Вы меня простите, но это бред! Вода, стоящая на открытом воздухе сама набирает необходимое кол-во кислорода. А тем более летящая в виде капель с неба. А вот стоящую в бутылках может быть и ненасыщена им. И потом, вредность или полезность растворенного в воде кислорода не доказана ИМХО.

В стоячих водоемах кислороду мало потому и не все виды речных рыб могут там водится. В дождевой должно быть много потому как она тока что перешла из пара в воду.

Аслан
это не бред, это действительно влияет на вкусовые качества.. . например арабы наливают чай всегда с высоты 25-30 см. и это не причуда - при этом очень сильно выражаются скрытые вкусовые оттенки...

наверное это для того что бы остывать хоть немного успевал

Originally posted by zamanai:
Аслан
это не бред, это действительно влияет на вкусовые качества.. . например арабы наливают чай всегда с высоты 25-30 см. и это не причуда - при этом очень сильно выражаются скрытые вкусовые оттенки...

Ну, я писал не о вкусовых качествах, а о полезности. И то, что делают арабы, думаю, не стоит использовать как доказательство. Вполне допуская профессионализм арабов в подаче чая, как химик я убежден, что наливание горячего чая с высоты даже полметра, не поможет кипятку растворить в себе сколь-нибудь заметное кол-во кислорода, растворимость газов в воде сильно падает с ростом температуры. В качестве эксперимента можно вскипятить газировку

Некоторые, подобно арабам Северной Африки, любят переливать готовый чай из чашки в чашку, держа одну высоко над другой, тем самым насыщая чайный настой кислородом воздуха.
(с) - Энциклопедия чая.

http://www.tea.ru/265-2668_7.html

Аслан

образуется пена и маленькие пузырьки от удара напитка о поверхность....
вам как химику наверно знакомо что кофе с пенкой любят за пенку - содержания аромата там максимально... . и вино почему то после открытия положено отложить минут на 20 - что бы лучше раскрылся аромат - насытилось кислородом, так и говорят самилье.. . ну это видимо для нас не химиков )))) но согласитесь неспроста....
почему то с водой тоже прокатывает.. . часто так делаю.. . всегда ощущение что она как бы свежее становится... . ну енто естественно мое имхо.

ТС прошу прощение за офтоп )))

В контексте дать вину "подышать" и наливания чая с большой высоты я бы скорее говорил не о насыщении жидкости кислородом, а о снижении концентраций наиболее легких, портящих аромат побочных фракций, образующихся как продукт нежелательных реакций более сложной органики, которая отвечает за аромат.

ну я не спец так что утверждать и спорить не буду.. . просто говорю что читал и слышал - видел - пробовал.. .

Значится. Потлив, иногда черезмерно, есть такая особенность, поэтому соль для меня жизненно важный элемент снаряжения. По жаре - обязательно круто солёный кусок на завтрак, если все послушались, я знаю - "солнечных ударов" сегодня не будет.

По поводу зимы и талого снега. Если есть вариант со льдом, то он всегда предпочтительнее. Лёд для своей растопки требует в четыре раза меньше энергии, чем снег. Чем я всегда пользуюсь. Вкус? Вкус зависит от того, что замёрзло, бывает, что несёт всякую муть и с этой мутью же застывает, как вы понимаете, не самый гигиеничный вариант. Иногда же до "правильного" льда слишком хлопотно копать и слишком хлопотно его рубить...

По поводу реминерализации, это при длительном нахождении актуально, соответственно и диету подбирать. Если разговор о неделе - двух, можно обойтись просто солью. Регидрон - замечательно. Морская соль - замечательно. Мяса побольше (вместе с бульоном) - замечательно. Ещё препараты кальция и йода очень хорошо, витамина Д, особенно при длительном нахождении на северах. Вообще, спортивных витаминов хорошо бы навернуть с микроэлементами, хотя бы поливитамина какого нибудь, аскорбинку не забыть. Просто городской житель "в поле" получает дополнительный стресс для организма алиментарным фактором, не всегда это полезно.

Originally posted by Gromozeka:

По жаре - обязательно круто солёный кусок на завтрак, если все послушались, я знаю - "солнечных ударов" сегодня не будет.

Громозека, а вот по этому моменту - разъясните пожалуйста. У меня самого ни когда проблем с солнцем и жарой не было, но будущим летом планирую детей по Хакасии поводить с забегом на Кузнецкий Алатау. Вот поэтому Ваш опыт будет очень полезен.

Originally posted by Gromozeka:
По поводу зимы и талого снега. Если есть вариант со льдом, то он всегда предпочтительнее. Лёд для своей растопки требует в четыре раза меньше энергии, чем снег.

Интересно, а почему так, и почему именно в 4 раза?

потому что он "сплошной" а снег содержит воздух и является сам по себе хорошим теплоизолятором из за "пористости".

Originally posted by Lee Harvey Oswald:

почему именно в 4 раза?

вот я тоже все не решался спросить

Originally posted by zamanai:

потому что он "сплошной" а снег содержит воздух и является сам по себе хорошим теплоизолятором из за "пористости".

Ну тепло вроде никуда не исчезает, а просто плавит тот самый снег быстрее в месте контакта из-за отстутсвия теплоотвода от зоны нагрева