Ustas1978
P.M.
|
15-8-2009 18:07
Ustas1978
http://dekko.narod.ru/verzilin_toc.htm Начиная с 1956 года, из этой книги постепенно убирали иллюстрации, заменяя практические рисунки - развлекательными. Постепенно меняли и текст. В издании 1994 года отсутствуют уже целые главы, имеющие практическое значение - о постройке шалаша, о выпекании хлеба, о заготовке трав, об изготовлении природных матрацев и одеял: Данная книга, доступная по ссылке, издана в 1994 году и дополнена частично материалами первоначальных изданий. Пользуйтесь на здоровье!
|
|
Papa Karla
P.M.
|
15-8-2009 20:14
Papa Karla
Спасибо, очень интересная книжка.
|
|
glag343
P.M.
|
спасибо большое!!!
|
|
Klerkon
P.M.
|
Выжить в НАСТОЯЩЕМ лесу человек, всю свою жизнь проведший в городе, не сможет ни при каких обстоятельствах. Тем более в одиночку. Даже если он матерый спецназовец.
|
|
Klingo
P.M.
|
Выжить в НАСТОЯЩЕМ лесу
А бывают не настоящие леса?
|
|
Hvost
P.M.
|
Originally posted by Klerkon:
человек, всю свою жизнь проведший в городе
ну, таких на самом деле не много. Разве что среди гламурного поколения встречаются. Большинство же горожан хоть на пикник в лес ходило, костры жгло, а некоторые даже в армии служили Про туристов с опытом и бывших жителей сельской местности вообще молчим
|
|
Demetrii
P.M.
|
Выжить в НАСТОЯЩЕМ лесу человек, всю свою жизнь проведший в городе, не сможет ни при каких обстоятельствах. Тем более в одиночку. Даже если он матерый спецназовец.
Интересно, что автор понимает под настоящим лесом. И интересно было бы посмотреть на матёрого спецназовца, всю жизнь пржившего в городе :-)
|
|
Hvost
P.M.
|
Originally posted by Demetrii: интересно было бы посмотреть на матёрого спецназовца, всю жизнь пржившего в городе :-)
это будет матерый городской спецназовец
|
|
Klerkon
P.M.
|
Я имел в виду крупные лесопарки вроде Лосиного или Битцы в Москве. По своей площади они превосходят (увы!) некоторые лесные массивы. Выжить, повторяю, без спецсредств, а главное других людей, не сможет никто, и все "байки" на этут тему - фуфло! Поверьте москвичу, обошедшему (разумеется, не в одиночку) сотни кв. км "настоящих".
|
|
grajdanskiy
P.M.
|
16-8-2009 23:31
grajdanskiy
Определитесь с понятиями. Выжить в лесу смогут многие, а вот жить - да, мало народу сможет. И еще нюанс, выжить (если мы все же об этом) сколько времени? День? Неделю? Месяц?
|
|
Hvost
P.M.
|
Originally posted by Klerkon:
Выжить, повторяю, без спецсредств, а главное других людей, не сможет никто, и все "байки" на этут тему - фуфло!
какая категоричность! Даже не касаясь вопроса Originally posted by grajdanskiy:
выжить (если мы все же об этом) сколько времени? День? Неделю? Месяц?
и предполагая, что выжить=жить, то есть усложняя задачу - потому что выжить можно за счет расхода резервов организма, рассчитывая на их пополнение после спасения, а жить - это обеспечивать как минимум стабильное состояние, бездифицитный баланс расхода энергии, базисных благ хотя бы на временном горизонте износа инструментов и одежды.. . все равно излишне категорично ИМХО. Пила - спецсредство? Топор? Нож? Антибиотики? ИМХО многие здоровые городские протянут в лесу как минимум теплый сезон, если существенно не травмируются. Не пугайте жителей средней полосы лесом , на Земле много других интересных мест типа арктики-антарктики, джунглей амазонки и вершин восьмитысячников
|
|
Nekromanger
P.M.
|
17-8-2009 01:37
Nekromanger
познавательная книжеца есть много интересного
|
|
botanik
P.M.
|
Спасибо большое за книжку!
|
|
botanik
P.M.
|
Originally posted by Klerkon:
Выжить в НАСТОЯЩЕМ лесу человек, всю свою жизнь проведший в городе, не сможет ни при каких обстоятельствах. Тем более в одиночку. Даже если он матерый спецназовец.
Насколько я понимаю, само определение "выжить в лесу" подразумевает добраться из этого леса до дома. Чего здесь невозможного?
|
|
grajdanskiy
P.M.
|
17-8-2009 13:34
grajdanskiy
Не знаю как другие, а я 90% времени если не больше провожу в городе, но не считаю, что сдохну в первом же лесопарке, даже если там придется пожить. И на то есть причины, так что грести всех под одну гребенку не стоит. Да, все мы любим ездить на авто, получать деньги за непыльную работенку, но коли припрет - раскорячишься и не так. ИМХО, конечно.
|
|
Skifrex
P.M.
|
Кто то там буркнул про матерого спецназовца.. . Что выжить не сможет.. . Вы ребятки попробуйте пройти ту школу обучения которую парням преподают. В базовую подготовку по нахождению в лесистой местности входит очень много дисциплин. Обустройство лагеря и пополнение провианта это первоосновы которые преподают на ТСП. Кто то тут "матерыйN сразу кричать начнет что без спецсредств и оружия невозможно этого сделать. Отнюдь. Перво наперво обучают как раз тому что у тебя кроме рук и ног нет ничего. И с помощью вспомогательного инструмента "мозг" люди учатся жить в таких условиях.
|
|
grajdanskiy
P.M.
|
17-8-2009 23:51
grajdanskiy
Skifrex, создается ощущение, что ты знаком с этим не с чужих слов По крайней мере прокомментированно верно.
|
|
Skifrex
P.M.
|
Имею за плечами хорошую школу.. .
|
|
grajdanskiy
P.M.
|
18-8-2009 00:09
grajdanskiy
Приятно видеть здесь людей не просто разглагольствующих, а знающих. Больше не флужу тут
|
|
Skifrex
P.M.
|
Да смешно просто иногда становится когда начинают лясы точить по поводу выживания.. . И всякого экстрима.. . Выживать нужно противника с территории которая твоя. А в лесу нужно жить. Нас не учили выживать. Учили жить.
|
|
CSX
P.M.
|
ИМХО термин "выживание" заменил ряд хороших и более правильных терминов: аварийная ситуация, несчастный случай, ЧП - применительно к природным условиям. В лесу оно конечно пожалуй не выживание, если руки-ноги целы, а вот в пустыне или на море самое оно и есть. Например В ночь на 30 июля 1945 года крейсер ВМС США "Индианаполис", экипаж которого насчитывал 1199 человек, был торпедирован японской подводной лодкой и затонул через 12 минут. Около 400 человек погибли вместе с кораблем. Остальные оказались в воде, многие не успели даже надеть спасательные жилеты. В течение четырех суток оставшиеся в живых ожидали помощи - без воды и провизии, подвергаясь постоянным нападениям акул. Только 2 августа уцелевшие моряки были случайно обнаружены самолетом патрульной авиации. Когда спасательная операция была завершена, выяснилось, что из 1199 членов экипажа "Индианаполиса" в живых остались лишь 316 человек. Выжить в кольце акул
|
|
minorite
P.M.
|
Ух-ты. А у меня есть бумажная "По следам Робинзона" 1974 г.
|
|
botanik
P.M.
|
Skifrex, если Вас не затруднит, может быть, немножко расскажете о своём опыте? типа советы бывалого.
|
|
Skifrex
P.M.
|
Задавайте конкретные вопросы по теме так сказать "выживание". Что знаю расскажу. Опыта нахождения и проживания вне города предостаточно. Будут конкретные вопросы будут и ответы.
|
|
botanik
P.M.
|
Какие можно сделать укрытия из подручных материалов в лесу, и как их отапливать? (шалаши я пробовал мастрячить, но если их не покрыть брезентом или плёнкой, то в дождь протекают). как обустроить место ночлега в лесу, чтобы ночью не простудиться, если нет спальника и палатки?
|
|
Skifrex
P.M.
|
Конкретнее вопрос задавайте. Состав леса, регион, время года. Наличие рядом водоема.
|
|
botanik
P.M.
|
Сосновый бор, водоёмов нет, сентябрь месяц, юг Тюменской области.
|
|
zverka
P.M.
|
2 Skifrex Вопрос такой, как организуется отдых группы? Сколько полагается часов сна, какая снаряга используется, когда можно разводить костер? Заранее благодарен.
|
|
Skifrex
P.M.
|
"Дневку" можно устроить сделав косой навес из стволов молодых сосен. Лапник уложить на предварительно уложеные жерди и крупные ветки потолка навеса. На лапник уложить слой дерна, укладку дерна рачинать с нижней части косого навеса и делать нахлест 5-8 см. Боковые стенки уложить на косую дерном. Перед навесом устроить кострище. Навес распологать тыльной частью к прогалам и полянам. Либо с наветренной стороны просек. Под навесом сделать выборку грунта, в образовавшуюся выемку уложить палки из тех же сосенок для образования воздушной прослойки между постелью и землей. Постель устроить из лапника, нижний слой, трава сухая при наличии укладывается в верхний слой постели. Дерн оставшийся от выемки положить вокруг костра на расстоянии 30-40см. от костртища сделать в земле расходящиеся желоба к навесу. их переложить сверху дерном сделав так называемые тепловоды. кострище копать на 10-15 см глубже выемки под навесом. Перед сном прожеч в костре как можно больше дров для образования углей. Завалить их Дерном который был уложен у костра. Тепло от углей пойдет в выемку под навесом по тепловодам. открытую часть навеса перед сном обложить лапником для лучшего сохранения теплпа и защиты от ветра. Это рецепт на одного двух человек. Срок проживания до температур ночью -10.
|
|
Skifrex
P.M.
|
zverka, а какая группа имеется ввиду? Если группа Р.Д. то на этот вопрос отвечать не буду.
|
|
botanik
P.M.
|
Skifrex, спасибо, на выходных выберусь в лес, попробую на практике.
|
|
Skifrex
P.M.
|
Только сначала днем это все попробуй. Пооверь проходимость тепловодов обязательно. На первое время возьми с собой хотябы покрывало вместо одеяла или шторы на навес. Потом привыкнешь и будет тебе счастье )
|
|
zverka
P.M.
|
Задам вопрос иначе. Как правильно отдыхать в лесу при многодневном походе с хорошей физ. нагрузкой, за минимальное время и с минимальнным весом снаряги. Желательно с макс скрытностью(можно и без) Интересует, действительно, опыт СпН. Естественно, речь не идет о секретах, охранении, спецснаряжении, разведке и т.д. Просто пытаюсь отойти от класического палатка-пенка-спальник-костер-котелок, а пока ни к чему, толком, не пришел. Часто хожу один, вблизи населенки, и "гости" мне особо не нужны.
|
|
Skifrex
P.M.
|
За один пост я этого не объясню.. . Обучение тому о чем ты спрашиваешь занимает примерно 2-3 месяца. Если кратко то ножа и топорика тебе хватит для жизни в лесу. В рюкзак собери соль воду и аптечку. Для обустройства скрытого лагеря использовать только материалы местного происхождения. И не забудь спец инструмент с маркировкой "мозг" )))
|
|
botanik
P.M.
|
Originally posted by Skifrex:
Только сначала днем это все попробуй.
само собой спальник и тент на всякий случай тож прихвачу. Спасибо!
|
|
Skifrex
P.M.
|
Да неза что. Такой мини лагерь при достаточном опыте у нас бойцы обустраивали минут за 40-50.
|
|
botanik
P.M.
|
Ну вот и буду опыта практического набираться. А по поводу зимней ночевки у Вас есть чего рассказать? Я слыхал про методы типа спалить здоровенный костёр, сгрести угли, накрыть лапником согретое место и спать на лапнике, а рядом развести еще костер для сугрева. Или сделать настил и навес из лапника, а перед навесом соорудить нодью, чтобы всю ночь грела. Мол, настил будет держать тепло от нодьи, и тогда худо-бедно при минус 15 можно перекантоваться. Сам я не пробовал. У Вас есть опыт зимних ночёвок с минимумом снаряжения?
|
|
zverka
P.M.
|
Понятно, что тема обширная, буду задавать вопросы конкретнее. Расскажите о физиологических аспектах отдыха. >Для обустройства скрытого лагеря использовать только материалы местного >происхождения А если камуфляжный тент использовать + ветки сверху. Есть минусы кроме веса тента?
|
|
Hvost
P.M.
|
Originally posted by botanik:
есть опыт зимних ночёвок с минимумом снаряжения?
спальник и пенка входит в этот минимум? Originally posted by botanik:
тепло от нодьи, и тогда худо-бедно при минус 15 можно перекантоваться
опробовано при ниже чем -20С. Нодья, спальник и пенка. Навес (просто тент, без боковин) был, но комфортное расстояние от костра было ближе, чем под ним, так что спал просто у лежащего бревна. Особо пикантно было то, что спальник не застегивался выше чем до пояса, пришлось остаться в куртке
|
|
|