Трактат о спиртовых горелках.

парафин содержат жидкости для розжига. для мангалов.

интересно, в спиртовке эта штука будет работать или жахнет? :-)

редактировал: имел в виду жидкость для розжига вот в такой вот спиртовке. на ней написано: "содержит смесь парафинов"

(сейчас в спиртовке спирт)

Парафин это то-же масло, только твердое.
Может лучше срузу мяслянную горелку придумать.
Существуют же маслянные печи на отработке и т.д.
Как-то можно сжечь масло без копоти?

Originally posted by dgx:

интересно, в спиртовке эта штука будет работать или жахнет? :-)

редактировал: имел в виду жидкость для розжига вот в такой вот спиртовке. на ней написано: "содержит смесь парафинов"

(сейчас в спиртовке спирт)

пробовал жечь в фондюшнице - коптит заметно
вместо спиртовки, КМК, лучше в невысокий металлический стаканчик

а вот такая горелка как вам:

А где ты ЭТО откопал, хоть ссылочку кинь. Или сам юзал? Расскажи. Если можно - ТТХ девайса. Плз.

Нефига себе! Это откуда такое чудо техники и как работает.

В теме про спиртовки были ссылки на подобные паяные. С видео с ютуба. Смешные.

видео не видел.. . гдето нашел фотки.. . ТТХ нет, но можно догадаться, что спиртовая.. . размером примерно в пачку сигарет влезает, была еще фотка где человек ее держит на ладони.. .

youtube.com

Мне эта понравилась. Просто и изящно . Если трубку удлинить - для овальных котелков будет хорошо. Там еще есть из сигарного контейнера, типа суперлайт

Чёт я не разглядел толком на ютубе. А можешь нарисовать схемку и выложить здесь?

А чего рисовать? Трубка, запаяная с обоих концов, вдоль корпуса два ряда отверстий под углом. Все. Заправляется шприцем.

я тоже ни фига не понял по картинке для чего эта фигня с трубочкой слева.. .

Подозреваю, что через трубочку бак сообщается с "бубном" горелки, а прямоугольный профиль - без сообщения, просто несущий элемент и тепловод для подогрева спирта

Не совсем так. По прямоугольной трубке топливо поступает в "бубен", а чтобы легче перетекало, верхние части бубна и бензобака соединены тонкой трубочкой.

верхние части бубна и бензобака соединены тонкой трубочкой.

Для лучшего выравнивания давления в сосудах
И чего только не придумают.. . почти примус.

Тоже соглашусь со strateg'ом. Трубка для паров. Нижняя половина цилиндра (резервуара) явно ниже прямоугольного "элемента". Всё горючее не перетечёт в "бубен". имхо.
Жаль фото неразборчивы.

Истина где-то рядом.. . (с) Па-ра-ра-рам-пам-паам.. .

Кто-нибудь может измерить размеры прокладки в горелке от шак?

minorite.

Штангеля под рукой нет. А ШАК есть (потому как в машине прописан на службу).
Резинку мерял мини-рулеткой.

Если вопрос "подобрать подходящую", то, ИМХО, плюс-минус миллиметр можно станцевать...

Внешний диаметр кольца - 54мм. Диаметр самой резинки - 4мм.

беглец.

Спасибо.
Да, резинку прое.. . потеряли.

а есть нечто подобное для другого (более доступного/дешевого) топлива? ... нефтепроукты например

пробуёте, экспериментируйте .... . бензин тоже горит.. но слишком активно.. . может и полыхнуть

турбоспиртовка: youtube.com
типа литр за 4 минуты...
суть - предварительный подогрев
надо попробовать

Впечатляет!
Только вот нагрев - постоянный, а не предварительный.

Экономичней подогревать снизу парафиновой свечой-шайбой f.e.
imho, должно хватить для целей приготовления пищи.

Originally posted by Andy:
Впечатляет!
Только вот нагрев - постоянный, а не предварительный.

Экономичней подогревать снизу парафиновой свечой-шайбой f.e.
imho, должно хватить для целей приготовления пищи.

имел ввиду подогрев топлива ДО сгорания, а это не совсем то-же самое что предварительный нагрев девайса (спиртовки)

именно про икеевскую свечку подумал как только увидел

PS вместо банки со спиртом можно попробовать поставить вторую такую же свечку (без фитиля) Трактат о спиртовых горелках.

имел ввиду подогрев топлива ДО сгорания, а это не совсем то-же самое что предварительный нагрев девайса (спиртовки)

Да всё верно, я уже заметил "свою" неточность и двусмысленность ситуации, но мой бедный словарный запас не позволяет выдать ничего более подходящего .. .

О чём это вы?
У того французского девайса, вариации которого вы, кмк, обсуждаете, вся конструкция расчитана на непрерывный подогрев "рабочего" спирта. Именно поэтому "турбо" за 4 минуты. Спирт кипит.

Если такое применить к горелке, которая не расчитана на бурно кипящий спирт (по соотношению кол-во отверстий/диаметр), например, как те, что рассматривались в теме, то из такой (обычной) горелки при подогреве получится огнемёт.

И наоборот - (это уже теоретически на основе опытов) - правильно сделанная (гармонично ) с нормальным факелом горелка с внешним подоргевом, без него (подогрева) гореть или не будет, или плохо.

Это ессно для нормальных условий. Конечно, никто не мешает сделать отдельно летнюю горелку, отдельно зимнюю - делов то.

Что касается подогрева топлива ДО поджига, то тут вообще какая разница как и чем греть - хоть спичками/зажигалкой, хоть над костром.

А мысль была такая - предусмотреть в обычной (нормальной) безподогревной горелке возможность подогрева дна резервуара.
Э-э, ну типа ещё один отсек снизу, в который можно поставить ту же "икеевскую" свечку. Как в том видеоролике, только посерьёзнее. Получится универсальная горелка зима/лето.
Помудрив с доп. защитным экраном от ветра и присобачив под дно верхнего резервуара со спиртом какую-нибудь наклонную пластинку а'ля отсекатель, получим горелку с плавной регулировкой факела. Смысл: подвинул свечку внизу - уменьшил нагрев дна бака - уменьшил факел...

Простор для эспериментов! Кстати, банки от сгущёнки (блестящие), в отличие от "крашеных" (а тем более алюминиевых), отлично паяются. Паяльник от 40 Вт.

ЗЫ: Для лучшего нагрева спирта в "баке" можно перед сборкой горелки напаять внутрь пластин-теплопроводов, вместо буржуйской проволоки.
ЗЫЫ: Художник я никакой.

Но это уже будет конструкция, претендующая на смену кухонной плите. Не то что так - ножичком на коленке.. .

Originally posted by Katran73:
О чём это вы?

Дык мы об сабже же .. . но - с температурой пламени ~1400 градусов. Оченно мне понравилось, как стальная игла там "поплыла".
Полагаю, все заметили, что баночка та была абсолютно герметична - напиток был удалён через будущие сопла. Так что в данной теме - это свежачок.

А про "пластины-теплоотводы"?.. . imho - бесполезный труд.

Так что в данной теме - это свежачок.

Отнюдь. С 1-й стр:

Процесс "изготовления", 2008-й год:

А про "пластины-теплоотводы"?.. . imho - бесполезный труд.

Почему? Разве нагрев спирта идёт в такой конструкции не от стенок банки? Или отпаяются при нагреве выше 200 гр.С?

Конечно, конвекционно спирт быстро греется, но с пластинами, имхо, быстрее.
Это только предположения в виде рисунков (да и смайл в углу нарисован). В жизнь реализоваться не будет.

Katran73,
Основной путь нагрева спирта в "стандартной" горелке: от пламени нагревается сама банка, тепло идёт и вниз по тонким стенкам (поэтому - довольно плохо идёт). Предположим, что банка заполнена на 2/3. Распространяясь по тонкой стенке вниз ВСЯ теплота уйдёт в спирт, потому, что жидкость обладает бОльшей теплоёмкостью, чем наружный воздух. Никакие дополнительные пластины не увеличат реальную теплопередачу в спирт. Основное "узкое" место по пути тепла - тонкие стенки ниже сопел - не расширить никакими внутренними пластинами.

Если так уж хочется увеличить подогрев спирта "собственными силами", следует рассматривать изготовление корпуса из более толстого (~1-2 мм) металла, в идеале - из меди.

Ещё один из вариантов для открытой горелки - в районе пламени расположить по кольцу внутри нечто (лучше) медное, желательно помассивнее не менее 2-х мм толщиной или 3-х мм диаметром, опускающееся нижней частью в спирт для передачи ему тепла и более интенсивного его испарения. Это может быть либо ряд перевёрнутых П-образных отрезков толстой медной проволоки, или - просто отрезок толстостенного алюминиевого стакана (например от небольшого дезодоранта) установленный дном вверх в середине горелки открытого типа. Дно этого стаканы должно чуть возвышаться над уровнем сопел (если они направлены вверх) а его стенки - находиться на расстоянии ~2 мм от пламени.

p.s. Естественным продолжением попыток увеличения эффективности/всесезонности горелки также должна стать хоть какая-нибудь теплоизоляция от внешней среды снизу/сбоков одеваемая сразу после начала горения паров спирта из сопел (выхода на рабочий режим).

а может кто проверить на икеевских свечках?
одна свеча над другой (верхняя без фитиля)

Andy, эти пластины - первая мысль о каком-либо способе увеличения передачи тепла в спирт. Есс-но путём увеличения объёма металла (общей площади поверхности) и его теплопроводности. Идею можно развивать сколько угодно, пожалуйста.

p.s. Естественным продолжением попыток увеличения эффективности/всесезонности горелки также должна стать хоть какая-нибудь теплоизоляция от внешней среды снизу/сбоков одеваемая сразу после начала горения паров спирта из сопел (выхода на рабочий режим).

Это уже пройдено. С 1-й стр. :
""
Установка в банку "от кильки": такой способ установки (вместе с ветрозащитой) помогает быстрее выйти на рабочий режим и стабилизирует горение при пониженной температуре за счёт повышения температуры резервуара со спиртом. В "лабораторных" условиях не обязательно. Поджиг через отверстия у дна "кильки" турбозажигалкой или разгорающейся спичкой:

""

Эту идею также можно развивать сколько угодно.. .

а никто не пробовал в варианте "стакан с дырками" жечь нефтопродукты типа керосина или уайт спирита?

а вот и ответ нашел: вариант "спиртовки" с парафином вместо спирта:
http://www.onlinedisk.ru/file/320431/ - это даже скорей гибрид спиртовки и печки на отработке

ну и вот тут еще пара идей есть: newforum.delaysam.ru /кроме парафина подходит садовый вар/

Что-то я не пойму этих самодельных "баночек"!
Как их потом тушить и хранить?
В них чтоли надо заливать спирта ровно столько сколько нужно, или потом ждать пока все выгорит??? Все равно ведь остатки прольются.

Тушить, накрыв кружкой, а лучше подождать пока выгорит. Это же "быстрый" вариант. Банку тушенки разогреть, литр чайку заварить.
Дли супца не хватит