Guns.ru Talks
Выживание
Физическая подготовка ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Физическая подготовка

SKAM
P.M.
3-6-2009 02:26 SKAM
Камрады, жопа болит не от сиденьнья. От его неправильной регулировки, от неправильной посадки, от неправильного размера рамы и т.д.

Совершенно верно! А еще от неправильной посадки, регулировки сидения, длины рамы и высоты руля могут уставать руки, болеть спина, перенапрягаться бицепсы бедра, сводить икроножные.. . просто не надо все валить на форму седения! А жопа, она того.. . Имеет тенденцию привыкать.. .
minorite
P.M.
3-6-2009 08:46 minorite
Originally posted by Гранатомётчик:

Круче бега может быть только быстрый бег


а медленный бег не имеет смысла - тренировка хреновая, а нагрузка на суставы (например) выше, чем при ходьбе, почти такая же как при быстром беге.
а насчет ходьбы тоже не все так просто - 40 км ходьбы со скоростью 6-7 км/ч - передвижение на протяжении 5-6 часов - утомляет монотонностью

кстати, посоветовал бы тем, кто начинает бегать - не стоит этого делать на ровной местности, типа стадиона. ни что так не зае.. . не утомляет, как постоянная нагрузка из-за одинаковой высоты. бегать на местности с разницой высот - на порядок приятнее - вверх тяжеловато, но надо именно вверх ускоряться, потом эта тренировка воздастся сторицей и не только в физкультурных (спортивных) делах; вниз - отдых, но не надо бежать со всех ног (а то суставам быстро придет пи... ц).
короче надо бегать по холмам. думаю в любой местности можно подобрать трассу.

GRat1
P.M.
5-6-2009 05:02 GRat1

40 км ходьбы со скоростью 6-7 км/ч


Вообще-то 6-7км/ч это как раз граница между ходьбой и бегом. Один из самых утомительных способов передвигатся. И по пересеченке слабо себе представляю - постоянно будешь срыватся на бег трусцой (8-10км/ч)

CSX
P.M.
8-7-2009 01:37 CSX
Originally posted by CSX:
...
Буквально неделю назад узнал как полезно бегать с пульсометром, пульс 120 это максимальная частота при которой сердце набирает максимальное количество крови, выше 120 оно уже прокачивает меньше крови за одно сокращение. Т.е. на 120 оптимально тренировать сердце...

Originally posted by minorite:

...
откуда берут такие цифры? для меня это всегда было загадкой.
...

Originally posted by CSX:

Пока давайте считать цифру 120 неподтвержденной.

Источник
В. Селуянов - "Сердце не машина"

"Длительная тренировка при максимальном ударном объеме - это, условно говоря, упражнения на "гибкость" для сердца. Мышцы гонят кровь, и сердце этим потоком крови начинает растягиваться. Следы такого растягивания остаются, и постепенно сердце значительно увеличивается в объеме. Его можно увеличить раза в 2, а на 35-40% почти гарантированно, поскольку сердце - это "висячий" орган, в отличие от скелетных мышц, и растягивается достаточно легко. Снижение ЧСС у выносливых спортсменов компенсируется за счет увеличения систолического объема. Если у нетренированного человека в покое он составляет в среднем около 70 мл, то у высококвалифицированных спортсменов (с ЧСС в покое 40-45 уд/мин) - 100- 120 мл.
А если сердце сильно гипертрофировано, то ЧСС может опускаться до 40-42 и даже до 30 уд/мин. Такой пульс был, например, у финского бегуна, победителя Олимпиад 70-х, Лассе Вирена. Наряду с бегом, он и др. финские спортсмены включали ходьбу в гору крупным, большим шагом, с пульсом 120. Такая ходьба в гору по несколько часов приводит к растягиванию сердца и рекрутированию мышечных волокон в "окислительные"(из IIb превращаются в IIa-тип).

К этому пути еще ранее эмпирически пришел А. Лидьярд с бегунами в своей Новой Зеландии, проводя забеги по холмам. При этом темп должен быть низкий, иначе ЧСС будет "смертельной". Когда человек в холм бежит, у него начинают порциями рекрутироваться мышечные волокна, и через минуту все они должны быть рекрутированы. Вот два критерия идеальной аэробной тренировки: ты должен как можно больше рекрутировать гликолитических мышечных волокон, но при этом время их работы должно быть таким, чтобы потом во время отдыха молочная кислота в мышцах в большой концентрации не появлялась. Сердце, диафрагма, ОМВ в скелетных мышцах всю эту молочную кислоту быстро съедают. И через 50 секунд всё в порядке. Есть множество исследований и на футболистах, и на легкоатлетах, которые показали: 30 метров бежишь, эти самые 3 - 5 секунд, 50 секунд отдыха, - и организм человека устанавливается в динамическом равновесии, нисколько не закисляется. И так можно тренироваться до 40 отрезков, потом уже проблемы.. . Если нужно увеличить ударный объём сердца на 20%, то надо тренироваться хотя бы 3-4 раза в неделю по 2 часа (на пульсе 120-130 уд/мин, при котором достигается максимальный ударный объем). Если нужно 50-60% прибавить, тогда надо тренироваться 2 раза в день по 2 часа, хотя бы 3-4 дня в неделю. Чтобы 100% гипертрофию получить, то есть сделать сердце в 2 раза больше, то уже необходимы очень большие объёмы. Это каждый день по 4, по 5 часов. Такие тренировки нужно продолжать в течение примерно 4-5 месяцев. После этого у человека будет просто растянутое сердце. Причем поддерживаться это состояние будет достаточно легко"

Этот кусок текста был в статье про высотную адаптацию, в разделе про тренировки на выносливость. Может быть интересно почитать только в рамках тренировки выносливости, но и про высотную адаптацию тоже очень толково написано. Олег Янчевський. Проблемы акклиматизации в горах. 5.Развитие специфической выносливости как фактор, способствующий высотной акклиматизации

Va-78
P.M.
8-7-2009 12:10 Va-78
К. Т. Булочко
"ФИЗИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА РАЗВЕДЧИКА"
vrazvedka.ru
Kerosin
P.M.
8-7-2009 14:48 Kerosin
Нужно просто заняться боксом. Бокс это все =)
Алексей Тор
P.M.
22-7-2009 22:03 Алексей Тор
О спасибо за ссылочки, и про сердце тоже актуально по тому что у меня оно не стальное да и у многих тоже.

Va-78 - тоже верно бокс это хорошо.

Alex308
P.M.
22-7-2009 23:44 Alex308
Со штангой приседай. Вес подбери такой, чтобы 3 подхода по 20 приседов осилял. Между подходами 2 минуты отдыха. Три раза в 2-е недели это упражнение делай. Упражнение крайне тяжелое, давай организму восстановиться, на первых порах раз в неделю делай. Первую тренировку возьми вес 50 кг и сделай 10 приседов, на первый раз хватит, дай ногам адаптироваться если в первый раз сделаешь 3 по 20 на утро не встанешь, а если встанешь то ходить не сможешь. Это упражнение так сильно разовьет сердечно-сосудистую и дыхательную систему, окрепнут и станут выносливыми ВСЕ мышцы организма, я повторю все, а не только ноги и оно перевернет весю твою имунную систему и весь организм в целом. Это если бегать негде и некогда, да и приседы со штангой лучьше бега. Времени занимают 15-20 минут тренировка, а отдача огромная. Я пару месяцев по этой методе занимался, потом на соревнования по служебному биатлону (это летом без лыж и вместо винтовки пистолет) поехал, так я там так летел, как будто у меня ни сердца ни лёгких не было, даже не вспотел. Попробуй, не пожалеешь, выносливый как лось станешь, только не бросай, упражнение очень тяжелое. Выполняй так, - возьми разогревочный вес сделай приседов 5, отдохни 2 минуты, потом бери тренировочный вес, с которым ты можешь выполнить 3 по 20. Гриф у штанги обмотай чем нибудь, полотенцем например, иначе хребет до кости сотрешь. Ноги ставь на уровне плечь, пятки чуть сведены, кладешь на шею штангу смотришь строго прямо перед собой или чуть вверх, никогда не опускай взгляд в пол, т.е не наклоняй голову (ВАЖНО), иначе можешь потерять равновесие или даже сознание, со всеми вытекающими.
Приседай до уровня бедра параллельно полу, ниже нет смысла да и опасно в конце сета особенно, можешь не подняться, а падать с весом равном твоему на шее не очень хочется. Делай 2 приседа непрерывно, потом 3-5 глубоких вздохов стоя со штангой на плечах, потом ещё 2 приседа и ещё 3-5 секунд стоя и так 20 раз. Потом снимаешь штангу в станок. падаешь на мат и ДВЕ (Очень важно)!!!! минуты отдыха, после отдыха все сначала и так 3 подхода. Выполнять это упражнение лучьше в страховочном станке, если не дай бог упадешь со штангой, что бы шею не сломать. Ну вот вообщем то и всё, удачи.. .
Гранатомётчик
P.M.
23-7-2009 13:22 Гранатомётчик
Разминаться надо соточкой...
А лучше попой касаться пяток, а не параллельно полу, сгибание делать полным, так растягиваются мышцы.. .
Алексей Тор
P.M.
23-7-2009 14:06 Алексей Тор
Alex308, Гранатомётчик - спасибо огромное обязательно буду иметь ввиду это.

Жать только что дома нету возможности и той-же штанги. Но есть не дорогие качалки так что еще раз спасибо. В будущем обязательно будет мини спорт зал свой.

Этим летом во дворе поставил здоровенный турник из труб и лома перекладиной. Очень рад, есть много хороших упражнений которые с удовольствием делаю.

Думаю еще куда-то впёхать брусья и грушу с песком.
Мой папаша когда с армии приехал то даже крутую макивару на чердаке поставил.. был каратистом типа =), но теперь он дряхлый алкоголик так что всё самому делать надо.

Alex308
P.M.
23-7-2009 19:56 Alex308
Разминаться надо соточкой...

Ну я не такой здоровый, сто мой рабочий вес.. . был.

А лучше попой касаться пяток, а не параллельно полу, сгибание делать полным, так растягиваются мышцы.. .

Не советую оочень тяжело подниматься из полного приседа особенно в конце 3-го подхода, можно упасть, а нагрузки полный присед не прибавляет, из положения бедра параллельно полу подниматься легче.
Вообщем прочитай книжку Стюарта МакРоберта "Думай", там приседам целая глава посвящена он все там растолковал. Всем удачи. С ув. Алексей.

Гранатомётчик
P.M.
23-7-2009 22:26 Гранатомётчик
У меня всяких книжечек вагон и маленькая тележка и занимаюсь я уже давно.. . То-то и оно , что тяжелеее, мясцо прорабатывается лучше.. . Посмотри, например, видео Рони Колемана-8-хкратный олимпия.
Спину главное не травмировать, она должна быть перпендикулярно полу-это важно, пятки сводить не советую, нужно-ширина плеч и ступни параллельно друг-другу, если сводить пятки, то можно разорвать связки ( боковые, крестообразные), это особенно актуально при большом весе штанги! Маленькая хитрость-под пятки можно подкладывать дощечку-так удобней. Приседание в сочетании со спринтерским бегом даёт потрясающий результат, ноги будут "лошадиные".
Alex308
P.M.
23-7-2009 23:55 Alex308
То-то и оно , что тяжелеее, мясцо прорабатывается лучше...

Да парень же хочет, не мясо нарастить, а дыхалку с выносливостью поднять, если б ему масса нужна была, я б столько повторений в подходе не советовал бы. А так пишу, что на себе испытывал. А книжку я не тебе, а Алексею Тор советовал читать.

Basil2
P.M.
24-7-2009 01:47 Basil2
А что в тему психологической устойчивости? Я знаю от силы пару тренингов, но они в Москве/Питере и хз как тут с рекламой
rutin1984
P.M.
24-7-2009 09:44 rutin1984
Originally posted by Alex308:

Вообщем прочитай книжку Стюарта МакРоберта "Думай", там приседам целая глава посвящена он все там растолковал. Всем удачи. С ув. Алексей.


Стюарт Мак Роберт Даже не думай!
Алексей Тор
P.M.
24-7-2009 11:11 Алексей Тор
Еще раз всем спасибо за советы, ато посты про велосипедные сидения как-то не вдохновляли.

У меня ситуация такая что в детстве болел частенько, потом были с сердцем проблемы от частой ангины с большой температурой. Теперь с самим сердцем вроде нормально но есть пролапс митрального клапана небольшой 5мм. Раньше все давили на меня и запрещали заниматься чем-то, в школе освобождали от физкультуры и т.д.


Теперь повзрослев я четко понял что надо работать над собой.
Есть заметные результаты и в голове и в теле, чему безгранично рад и не смею останавливаться в этом.


Basil2 - я ради интереса смотрел несколько записей тренингов одного дядьки с фамилией на букву Ш. По мне так он только вид делает и тянет деньги с наивных людишек которые приходят к нему слыша лозунг "поимей весь мир".
В итоге он имеет их деньги а они имеют необоснованную уверенность в себе.

Вырабатывать психологическую стойкость надо долгое время и тут нужна подробная методика а не пару часов практики. Научиться не ссать в некоторых моментах очень трудно.

rutin1984
P.M.
24-7-2009 11:43 rutin1984
Originally posted by Алексей Тор:

Еще раз всем спасибо за советы, ато посты про велосипедные сидения как-то не вдохновляли.
У меня ситуация такая что в детстве болел частенько, потом были с сердцем проблемы от частой ангины с большой температурой. Теперь с самим сердцем вроде нормально но есть пролапс митрального клапана небольшой 5мм. Раньше все давили на меня и запрещали заниматься чем-то, в школе освобождали от физкультуры и т.д.

Теперь повзрослев я четко понял что надо работать над собой.
Есть заметные результаты и в голове и в теле, чему безгранично рад и не смею останавливаться в этом.

Basil2 - я ради интереса смотрел несколько записей тренингов одного дядьки с фамилией на букву Ш. По мне так он только вид делает и тянет деньги с наивных людишек которые приходят к нему слыша лозунг "поимей весь мир".
В итоге он имеет их деньги а они имеют необоснованную уверенность в себе.
Вырабатывать психологическую стойкость надо долгое время и тут нужна подробная методика а не пару часов практики. Научиться не ссать в некоторых моментах очень трудно.


У меня тоже тот же диагноз :-) Не унывай бег и занятия с отягощениями, поставят на ноги. Только с приседаниями не переусердствуй
Alex308
P.M.
24-7-2009 13:57 Alex308
Стюарт Мак Роберт Даже не думай!

Почему?

Apeir0n
P.M.
24-7-2009 17:03 Apeir0n
Странно, разговор о силовой выносливости, и никто не замолвил словечно за гири!
Упражнения с гирями хорошо развивают "взрыв" и силовую выносливость.
Методику тренировок и упражнения можно посмотреть здесь:
http://pud.boom.ru/method.html
Izo
P.M.
24-7-2009 19:17 Izo
Originally posted by Alex308:

если бегать негде и некогда, да и приседы со штангой лучьше бега. Времени занимают 15-20 минут тренировка, а отдача огромная.

Вот спасибо огромное! Я как раз собрался себя погонять на сердце и дыхалку в плюс к домашнему миниспортзалу. Штангу укомплектовать - это практически чуть меньше, чем две пары хороших кроссовок, но пользоваться можно круглый год.

Не совсем понятно:

Originally posted by Alex308:

Приседай до уровня бедра параллельно полу

Т.е. в конце упражнения позвоночник становится параллельно полу? Просто, думаю, нетренированная хребтина долго не выдержит...

Originally posted by Alex308:
Originally posted by rutin1984:
Стюарт Мак Роберт Даже не думай!

Почему?


Тоже хотелось бы услышать ответ.. . Позвоночник?
Алексей Тор
P.M.
24-7-2009 21:48 Алексей Тор
rutin1984 - я на ногах то но всё-же так хочется быть полностью здоровым.
Как я понял главное не заставить этот пролапс увеличиваться а вылечить толком не получится. 5мм сказали еще не порок.
Постоянные тренировки укрепляют все части сердца и благотворно влияют на эту болезнь как и на весь организм.

Izo - бедро параллельно полу а позвоночник в прямом состоянии вероятно немного отклонится вперед. Смысл в том чтобы не делая лишних движений брать нагрузку. Я видел на видео что в американских армиях они тоже приседают на половину, мне это как-то не очень привычно.

Basil2
P.M.
24-7-2009 22:52 Basil2
Originally posted by Алексей Тор:
Basil2 - я ради интереса смотрел несколько записей тренингов одного дядьки с фамилией на букву Ш. По мне так он только вид делает и тянет деньги с наивных людишек которые приходят к нему слыша лозунг "поимей весь мир"...

Вырабатывать психологическую стойкость надо долгое время и тут нужна подробная методика а не пару часов практики. Научиться не ссать в некоторых моментах очень трудно.


Это не Шлахтер случаем? Книжка у него неплохая, но в реале я никогда его не видел. Еще Кочергин есть в Питере, но у него я тоже не был хотя на Кои ходил.

Из личного опыта я знаю два тренинга "в тему". Первый это "психологическая подготовка к экстремальным ситуациям и рукопашному бою", rubulat.ru. Не скажу чтобы сильный экстрим, но в целом неплохо. Второй тренинг это "Трудные игры" Козлова. Вот там в самую тему экстремальных ситуаций и лидерства в них. Весь тренинг проходит в виде очень добрых игр: "тонущая подлодка", "падающий воздушный шар", "необитаемый остров", "раб-хозяин", наконец "концлагерь".

Правда, тренинги в Москве идут, но есть летний лагерь-интенсив (под Рязанью), куда можно приехать с палаткой. В качестве иллюстрации могу привести кусочек, который мне особенно запомнился своей связью с БП:

Это была игра "необитаемый остров", там предложили разделиться на две группы. Народ разделился, и группам объявили, что они оказались на необитаемом острове, каждая на своем. Их задачей было определить, по каким принципам будет жить их остров (в частности, отношение к труду, управлению, наркомании (на острове есть конопляное поле), собственности и пр.). И в том числе был вопрос, как будет устроена семья. Засада в том, что на острове именно группа - не какие-то абстрактные люди, и именно эти и именно столько. Итоговое решение предлагалось выразить в танце (по принципу кто с кем танцует.. . ну вы поняли ).

Так вот, в нашей группе женщин было чуть больше, и нас все сложилось просто прекрасно. Мы приняли концепцию "свободных пар", хотя потом в танцы некоторые пары перемешались, а часть народа так вообще образовала довольно веселенький канканчик . А вот в другой группе на 7 мужиков было всего 3 женщины, и это была реальная жопа. При этом одна из женщин оказалась американкой, которая сразу заявила "ни с кем спать не буду, а кто меня тронет хоть пальцем, того потом ночью прирежу". Еще одна женщина высказалась в духе, что "в такие трудные времена выделяют специальных женщин, которых освобождают от работы, зато нагружают удовольствием", но судя по ее комплекции, даже на этом острове ей такое "освобождение" не грозило.

В общем, очень характерно проявилась ситуация "женщин меньше", хотя казалось бы всего лишь тренинг...

Chippolino
P.M.
25-7-2009 12:30 Chippolino
Originally posted by Алексей Тор:

бедро параллельно полу а позвоночник в прямом состоянии вероятно немного отклонится вперед


Если Вы никогда не занимались в тренажерном зале - НЕ СЛУШАЙТЕ советов в форуме. Каждый говорит в меру своих способностей как физических так и умственных!!!
Приседать с прямой спиной перпендикулярной полу сможете далеко не сразу и только со штангой на груди.
Приседать глубоко - это удел силовиков, сходите в зал и посмотрите - большинство таких людей "полукалеки" в молодом возрасте.
Если между голенью и бедром будет угол меньше 45 градусов - то чем меньше угол теб больше нагрузка на сустав и связки - впервую очередь. Приседать ниже параллели бедра - полу очень не слветуется.
Почитайте книжки Джо Вейдера и Стюарта МакРоберта - время займет не много, а знаний добавит прилично.
Никогда не держите вес на полностью выпрямленных суставах - как руки в локтях при жиме лежа, так и ноги в коленях. Посмотрите в зале - полно качков у которых локтевой сустав разработан так, что рука изгибается наружу.
Среднестатистический человек 50кг (грубо мешок с сахаром) еле поднимает не говоря уже о многократных приседах. Для выносливости хватит и собственного веса - для приседа, жима лежа, а становая тяга не совсем нужное упражнение человеку который не ставит рекордов.
Читайте, смотрите видео фильмы - тренируйте дыхание и движения, сами поймете что и с каким весом ВАМ надо делать. Старайтесть не повторять то, что делают другие посетители зала и не слушайте их совета - т.к. любого чемпиона тренерует ОБРАЗОВАННЫЙ тренер - тот же Колеман делает все под контролем. А качек самоучка угробляющий свое здоровье - хорошего не посоветует.
Все сказанное ИМХО, как предостережение автору.
ATEMI
P.M.
25-7-2009 15:06 ATEMI
Мой выбор-бег трусцой по пересечёнке с периодическими ускорениями, для развития сердечно-сосудистой. Йога для развития опорно-двигательного аппарата. И на своё усмотрение, какой-либо прикладной вид спорта.
В домашних услових, без отягощений себя можно по желанию либо умотать, либо крепко подготовить. Как пример:в упоре лёжа на полу сгибание рук в локтевых суставах до касания грудью полы(отжимание)из этого положения вскок в глубокий присед, из положения глубокий присед выпрыгивание вверх, после приземления, принять упор лёжа.Мощность нагрузки можно регулировать увеличением амплитуды, темпом,допол. движениями.
Укрепляются все крупные мышцы, ЧСС доходит до 130 в мин.
Если подготовить себя до 100 повторений этого упр., можно с уверенность готовиться к выходу на природу. с грузом 80% своего веса. ИМХО.
Алексей Тор
P.M.
25-7-2009 21:26 Алексей Тор
Chippolino - Я просто попытался объяснить Izo то что сам понял.

К слову вот видео нормальное. Никаких хитростей и железа.
torrents.ru

ATEMI - мне тоже себя удается занять на ровном месте =) На руках ходить почти научился даже.

Chippolino
P.M.
26-7-2009 22:35 Chippolino
Originally posted by Алексей Тор:

К слову вот видео нормальное. Никаких хитростей и железа.


Водиночку врядли кто-то так будет заниматься.
Originally posted by Алексей Тор:

Я просто попытался объяснить Izo то что сам понял.


Я никого не критикую. Однако я видел как ломаются руки, надрывается спина и вообще гробится здоровье - наблюдая за одними и теми же людьми в течении 2-3 лет много что можно понять.
Алексей Тор
P.M.
26-7-2009 23:10 Алексей Тор
Originally posted by Chippolino:

Водиночку врядли кто-то так будет заниматься.

Я например из подобных видео беру виды упражнений и стараюсь их запоминать. Делаю теперь 4 вида отжиманий а раньше знал только один. На пресс упражнений тоже множество стал делать разных. Другими словами применяю на практике эти знания в силу возможности. Только вот странно что на турнике они так мало делают всего.

Я человек такой что мне не нужен кто-то для компании или нянька которая за меня считать подходы будет. Мне одному не скучно никогда и намного спокойней чем-то заниматься.

Originally posted by Chippolino:

Однако я видел как ломаются руки


Буду внимательней когда решу тягать тяжести. За советы спасибо.
Гранатомётчик
P.M.
27-7-2009 17:04 Гранатомётчик
Если Вы никогда не занимались в тренажерном зале - НЕ СЛУШАЙТЕ советов в форуме. Каждый говорит в меру своих способностей как физических так и умственных!!!
Приседать с прямой спиной перпендикулярной полу сможете далеко не сразу и только со штангой на груди.
Приседать глубоко - это удел силовиков, сходите в зал и посмотрите - большинство таких людей "полукалеки" в молодом возрасте.
Если между голенью и бедром будет угол меньше 45 градусов - то чем меньше угол теб больше нагрузка на сустав и связки - впервую очередь. Приседать ниже параллели бедра - полу очень не слветуется.
Почитайте книжки Джо Вейдера и Стюарта МакРоберта - время займет не много, а знаний добавит прилично.
Никогда не держите вес на полностью выпрямленных суставах - как руки в локтях при жиме лежа, так и ноги в коленях. Посмотрите в зале - полно качков у которых локтевой сустав разработан так, что рука изгибается наружу.
Среднестатистический человек 50кг (грубо мешок с сахаром) еле поднимает не говоря уже о многократных приседах. Для выносливости хватит и собственного веса - для приседа, жима лежа, а становая тяга не совсем нужное упражнение человеку который не ставит рекордов.
Читайте, смотрите видео фильмы - тренируйте дыхание и движения, сами поймете что и с каким весом ВАМ надо делать. Старайтесть не повторять то, что делают другие посетители зала и не слушайте их совета - т.к. любого чемпиона тренерует ОБРАЗОВАННЫЙ тренер - тот же Колеман делает все под контролем. А качек самоучка угробляющий свое здоровье - хорошего не посоветует.
Все сказанное ИМХО, как предостережение автору.

Нагурузка на спину гораздо больше, ежели её ставить не перпендикулярно полу, а с наклоном, если будете делать с наклоном , то точно можно стать калекой, если с прямой спиной делать тяжело, то просто ставьте меньше вес , но делайте правильно. Простой пример: большие грузы можно переносить на голове при прямой спине, так делают женщины в странах азии, африки и т.д., они не травмируются и в тренажёрных залах не занимаются, так что, Чипполино, вы заблуждаетесь. Осевая нагрузка равномерно распределяется по позвоночнику, межпозвоночные диски амортизируют вес, если ставить спину под углом-вес распределяется неравномерно, небольшой вес ещё позволяет поднимать с наклоном, но больший весом ни-ни,думать надо.
Что касается связок коленных суставов, вы,Чипполино, говорите, что якобы нагрузка возрастает при приседе более 45 гр. А я вам скажу нагрузки на связки не будет, если ставить стопы параллельно, ноги не более ширины плеч. Если ставить носки врозь, ноги ставить широко, то появляется угол между горизонтом и внутренней часть ноги, вот тогда и появляется нагрузка, и может пострадать медиальная боковая связка.
Что касается разработки суставов у качков в локтях-это анатомическая особенность костно-мышечной системы человека, а никак не разработка-это глупость вообще. Мало того , такая особенность имеет плюсы-более высокие результаты в силовых видах и гирях.
А теперь про мешок 50 кг, вот здесь-то как раз и поможет упражнение становая тяга, но это упражнение требует особого внимания, его нужно опять же делать с прямой спиной, вообще любой груз в быту нужно поднимать с вертикальной спиной, так спину никогда не травмируете! Вот что бы поднять мешок с цементом без последствий и нужно делать ставую тягу, а вы говорите только чемпионам.
Что касается чтения и просмотров видео, к этому надо подходить с недоверием, особенно к интернету.
Вот и я засомневался в ваших интеллектуальных способностях, дорогой,Чипполино, горе вы наше луковое.

Гранатомётчик
P.M.
27-7-2009 17:06 Гранатомётчик
Это была игра "необитаемый остров", там предложили разделиться на две группы. Народ разделился, и группам объявили, что они оказались на необитаемом острове, каждая на своем. Их задачей было определить, по каким принципам будет жить их остров (в частности, отношение к труду, управлению, наркомании (на острове есть конопляное поле), собственности и пр.). И в том числе был вопрос, как будет устроена семья. Засада в том, что на острове именно группа - не какие-то абстрактные люди, и именно эти и именно столько. Итоговое решение предлагалось выразить в танце (по принципу кто с кем танцует.. . ну вы поняли ).

Так вот, в нашей группе женщин было чуть больше, и нас все сложилось просто прекрасно. Мы приняли концепцию "свободных пар", хотя потом в танцы некоторые пары перемешались, а часть народа так вообще образовала довольно веселенький канканчик . А вот в другой группе на 7 мужиков было всего 3 женщины, и это была реальная жопа. При этом одна из женщин оказалась американкой, которая сразу заявила "ни с кем спать не буду, а кто меня тронет хоть пальцем, того потом ночью прирежу". Еще одна женщина высказалась в духе, что "в такие трудные времена выделяют специальных женщин, которых освобождают от работы, зато нагружают удовольствием", но судя по ее комплекции, даже на этом острове ей такое "освобождение" не грозило.

В общем, очень характерно проявилась ситуация "женщин меньше", хотя казалось бы всего лишь тренинг...


Больше похоже на сборище озабоченных, а не психологический тренинг, аж противно...
Basil2
P.M.
27-7-2009 17:15 Basil2
Если вам противно танцевать с женщинами, могу только посочувствовать
Гранатомётчик
P.M.
27-7-2009 22:01 Гранатомётчик
Если вам противно танцевать с женщинами, могу только посочувствовать

А может лучше в спецназ сходить?
Что-то не вижу связи танцев с психологическим тренингом и физической подготовкой.
Или вы просто следите за мировой тенденцией и это гламурный тренинг, тогда, конечно, просто супер.
Боксёрские перчатки пора менять на пуанты...
Chippolino
P.M.
28-7-2009 12:59 Chippolino
Originally posted by Гранатомётчик:

Нагурузка на спину гораздо больше, ежели её ставить не перпендикулярно полу, а с наклоном, если будете делать с наклоном , то точно можно стать калекой, если с прямой спиной делать тяжело, то просто ставьте меньше вес , но делайте правильно. Простой пример: большие грузы можно переносить на голове при прямой спине, так делают женщины в странах азии, африки и т.д., они не травмируются и в тренажёрных залах не занимаются, так что, Чипполино, вы заблуждаетесь. Осевая нагрузка равномерно распределяется по позвоночнику, межпозвоночные диски амортизируют вес, если ставить спину под углом-вес распределяется неравномерно, небольшой вес ещё позволяет поднимать с наклоном, но больший весом ни-ни,думать надо.


Покажите хоть одно видео или фото, да хотябы рисунок - где присед со штангой на плечах делается с прямой спиной перпендикулярной полу.
Вы сами то можете сделать такой присед, даже без штанги, не отрывая пятки от пола???
Я же уточнил что такой вариант возможен - но только если штанга на груди, а не на спине.
Originally posted by Гранатомётчик:

Что касается связок коленных суставов, вы,Чипполино, говорите, что якобы нагрузка возрастает при приседе более 45 гр. А я вам скажу нагрузки на связки не будет, если ставить стопы параллельно, ноги не более ширины плеч. Если ставить носки врозь, ноги ставить широко, то появляется угол между горизонтом и внутренней часть ноги, вот тогда и появляется нагрузка, и может пострадать медиальная боковая связка. Что касается разработки суставов у качков в локтях-это анатомическая особенность костно-мышечной системы человека, а никак не разработка-это глупость вообще. Мало того , такая особенность имеет плюсы-более высокие результаты в силовых видах и гирях.


Про стопы параллельно друг другу - поставьте ИМХО, вряд ли кто-то кроме вас сможет так приседать - не испытывая нагрузки в коленях.

Про суставы - анатомия у всех разная, а вот про результаты согласен. Ведь вес надо зафиксировать на прямых руках и ногах - тут-то нагрузка и переходит с мыщц на кости и суставы. По Вашему это не оказывает никакого влияния???

Originally posted by Гранатомётчик:

А теперь про мешок 50 кг, вот здесь-то как раз и поможет упражнение становая тяга, но это упражнение требует особого внимания, его нужно опять же делать с прямой спиной, вообще любой груз в быту нужно поднимать с вертикальной спиной, так спину никогда не травмируете! Вот что бы поднять мешок с цементом без последствий и нужно делать ставую тягу, а вы говорите только чемпионам.


Спина везде прямая - но никак она не может быть перпендикулярно полу "вертикально". Сколько людей столько и мнений.
Originally posted by Гранатомётчик:

Что касается чтения и просмотров видео, к этому надо подходить с недоверием, особенно к интернету.


И при этом Вы даете советы как стопы параллельно, спина вертикально...

Originally posted by Гранатомётчик:

Вот и я засомневался в ваших интеллектуальных способностях, дорогой, Чипполино, горе вы наше луковое.


А это уже лишнее. Воспитание то - оно у всех разное.. .
Гранатомётчик
P.M.
29-7-2009 14:11 Гранатомётчик
А это уже лишнее. Воспитание то - оно у всех разное...

Вот и я о том же, заметьте, не я первый таким бросил...
Прежде чем кого-нибудь в чём-то упрекнуть надо выложить факты его ошибки, а потом уже говорить об интеллектуальных способностях, надо быть аккуратным в выражениях, уважаемый.. .

Спина везде прямая - но никак она не может быть перпендикулярно полу "вертикально". Сколько людей столько и мнений.


Максимально вертикально...
bvaka
P.M.
7-8-2009 16:10 bvaka
Господa,внaчaле в поликлинике НAДО ОБЯЗAТЕЛЬНО сделaть снимки всего позвоночникa нa нaличие грыж и искривлении !!!! Любои вес в рукaх,это 10-крaтнaя от весa, нaгрузкa нa спину !! Нaшли грыжи/скaлиоз?зaбудте о штaнге/гирях/гaнтелях тяжёлых/беге/боксе/прыжкaх !! Только плaвaние, рaботa с собственным весом, турник, брусья,тренaжёры иключaющие вертикaльную нaгрузку нa позвоночник. Если проблем нет, то 1-2 мес., лучше делaть многоповторные упр., с мaлыми весaми,чтобы сердце и связки не "умерли" потом под серьёзными нaрузкaми,которые должны постепенно увеличивaться.
botanik
P.M.
7-8-2009 21:48 botanik
Originally posted by Basil2:

Второй тренинг это "Трудные игры" Козлова.

честно говоря, данный автор оставил премерзостное впечатление после прочтения его книг. Извините.

А кто-нибудь пробовал делать простенькое упражнение под названием "прогулка фермера"? Про него пишут, что оно чудовищно (именно чудовищно) эффективно в плане проработки почти всех групп мышц одновременно.

Katran73
P.M.
7-8-2009 22:31 Katran73
Прогулка фермера - ходьба с тяжестями в руках.
Я не пробовал делать, у botanik'а впервые прочитал, но сумки тяжелые иногда таскаю.
оно чудовищно (именно чудовищно) эффективно в плане проработки почти всех групп мышц одновременно

Нигде такое не нашел (про чудовищно).
Что это и зачем:
narod.ru
И тема про него на неплохом форуме:
forum.athlete.ru
botanik
P.M.
7-8-2009 22:52 botanik
я об этом упражнении прочитал у Брукса Кубика: athlete.ru
у меня хобби было - спортивная гимнастика, я для упражнений на турнике пробовал всяческие способы развить мощный хват. Тискал эспандеры, крутил пауэрбол, ну и попутно читал всякое, в том числе и Кубика. Сейчас пробую мять теннисный мяч по его методе, и по выходным на даче таскаю бордюрные камни, примерно "прогулка фермера" в лёгком варианте и получается. Успел подметить, что грести в лодке или ездить на квадроцикле по бездорожью мне стало полегче, кисти рук окрепли.
Другое дело, что я - далеко не динозавр, а скорее, мелкий ящерик 60 кило весом. Поэтому настоящая "прогулка фермера" с большими весами мне, думаю, не подойдёт. А вот крупным мужикам - вполне.
Katran73
P.M.
7-8-2009 23:12 Katran73
botanik, вопрос: а чем теннисный мячик лучше эспандеров всяких? Не нашел там про это толкового. Эспандеры-то разные есть - типа "пассатижи", бублики резиновые, недавно силиконовые надыбал (неплохо - ход мягче).
Смысл шарика?
botanik
P.M.
7-8-2009 23:25 botanik
да даже не знаю. чисто изометрические упражнения (сжать и держать, пока не посинеешь) лучше делать с мячиком, так как упругий и круглый, в руке удобнее лежит. А если именно мять, сжимать-разжимать, то что эспандер, что мячик, думаю, одинаково будут. Мне нужны именно изометрические упражнения, как бы выносливый хват, а не динамический, поэтому тренируюсь с мячиком.
Katran73
P.M.
7-8-2009 23:34 Katran73
Понятно. Спасибо.

Guns.ru Talks
Выживание
Физическая подготовка ( 2 )