Winmag
P.M.
|
13-5-2004 06:52
Winmag
1. Бинт эластичный трубчатый медицинский ? 1,3,6 2. Бинт стерильный шириной 10см, длиной 5 метров 4 шт. 3. Жгут резиновый 4. Лейкопластырь 1 катушка 5. Пластырь стерильный большой 2 шт. (Jumbo Plastic Strip) 6. Пластырь стерильный малый 10 шт. 7. Салфетка стерильная (Sterile Pad) 5 шт 8. Салфетка спиртовая 2 шт. 9. Вата 10. Валидол 6 табл. 11. Супрастин 10 табл. 12. Авелокс 1 упак. (5 табл. По 400 мг) 13. Аспирин 10 таблеток 14. Фурацилин 10 табл. 15. Стрептоцид 4 табл. 16. Калия Перманганат 4 гр. 17. Левомицетин 6 табл. 18. Фестал 2 табл. 19. Уголь активированный 10 табл. 20. Имодиум 12 табл. 21. Но-Шпа 6 табл. 22. Пентальгин 10 табл. 23. Кетанов 10 таблеток 24. Йод 1 упак 25. Презерватив 1 шт. 26. Бумага формата А4 1 лист 27. Карандаш 1 шт 28. Спички обычные 10 шт. + страйкер 1 шт. 29. Леска + Крючки 2 шт. + грузило 30. Иголка малая 1 шт 31. Иголка большая с капроновой ниткой 1 шт 32. Зеркальце в чехле 1 шт 33. Шнур диаметром 4 мм длиной 1 метр 34. Стальная проволока с клеммами 35. Булавка английская 1 шт 36. Ножницы 1 шт 37. ИПП в герметичной упаковке 38. мазь "спасатель" 39. Жгут резиновый 40. Пинцет 41. Спички ветрозащитные 6 шт + страйкер 42. Акватабс 10 табл Упаковано в жесткий герметичный пластиковый футляр. Хочется услышать критику. PS Походы соло Тверская область 7-14 дней.
|
|
Сгиня
P.M.
|
Презервативов мало
|
|
ARREY
P.M.
|
Два резиновых жгута ? наверное случайно повторился в начале и концн списка ?3 и ?39. а если серьёзно, то для лесного неэкстремального похода - нормально. Даж очена хорошо. Разве что посмотреть местную статистику на предмет ядовитых насекомых и рептилий и энцефалитного клеща. И тогда добавить сыворотку, спецефический гаммаглобулин и проч. Прививочки загодя сделать. Не забыть про индивидуальную непереносимость лекарств, аллергические реакции и "личные" таблетки. з.ы. Некоторые "перцы" ходят в "боевые" вообще на одной аптечке. ТОлько боезапас, промедол, морфий, сенокарб, вода, витамины, шоколад.
|
|
-T-
P.M.
|
29. Леска + Крючки 2 шт. + грузило .... Упаковано в жесткий герметичный пластиковый футляр.
Вот тут неясно. Зачем реболовные принадлежности в герметичную упаковку? И почему так мало?
|
|
alex1
P.M.
|
Бинт,лейкопластырь и никак не один презерватив.
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
13-5-2004 11:06
Postoronnim V
Для "Соло" оставил бы 2.3,4,9,10,11,13,15,16,17,19,22,24,28,29,31,33. Только веревку не 1 м, а метров 5 (веревочка - она завсегда сгодится). И еще спирту литр добавил бы.
|
|
Winmag
P.M.
|
to -T- сам не очень понимаю зачем они мне. рыболов никакой :-) to ARREY да, два жгута - описка to alex1,Сгиня а зачем презервативов больше? Вариант с кикиморами отпадает. :-)
|
|
Winmag
P.M.
|
to Postoronnim V Шнур 25м 0,5л спирта -отдельно В частности спирт входит в НАЗ Продуктов питания :-)).
|
|
-T-
P.M.
|
Originally posted by Winmag: to -T- сам не очень понимаю зачем они мне. рыболов никакой :-)to alex1,Сгиня а зачем презервативов больше? Вариант с кикиморами отпадает. :-)
Если рыбалов никакой, то вообще таскать их не надо, тем более в аптечке А не счет презервативов ты не прав. Много для чего пригодится - и воду налить и упаковать что-нибудь герметично(да хоть бы фонарик или спички) и на палец забинтованный надеть.... .
|
|
Winmag
P.M.
|
to -T- Согласен, крючки и т.д. перемещу в техническую аптечку или вообще откажусь. Количество презервативов увеличу до 2-3. Думаю хватит. :-)
|
|
SKate
P.M.
|
13-5-2004 12:27
SKate
Рекомендую добавить небольшой блокнот для ведения ежедневных записей (с указанием времени и даты) о состоянии здоровья, если проявились симптомы какой-нибудь болезни или получили трамву (если болезнь прогрессирует сильно, тогда записи вести несколько раз в сутки). Это вам может помочь, если после похода обратитесь к врачу, ему проще будет поставить диагноз и назначить необходимый курс лечения.
|
|
Сгиня
P.M.
|
Originally posted by Winmag: Сгиня а зачем презервативов больше? Вариант с кикиморами отпадает. :-)
В них батоны хорошо хранить
|
|
леха
P.M.
|
Добавь две ампулы: кофеин и кардиомин, соответственно, ну и шприц, хотя кофеина можно и больше, тк его не только колоть можно, но и под язык.
|
|
Leavsee
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Winmag: 7. Салфетка стерильная (Sterile Pad) 5 шт Мало. Возьми 10 10. Валидол 6 табл. Зачем? С тобой ходят пожилые люди? Тогда горячий чай или стопка водки имеют абсолютно тот же эффект, а если есть кто-то в команде с ИБС, то для него нужен нитроглицерин 11. Супрастин 10 табл. 10 ампул и два 5-кубовых шприца. 13. Аспирин 10 таблеток 14. Фурацилин 10 табл. 15. Стрептоцид 4 табл. Стрептоцид - для чего? И что ты хочешь получить от 4-х таблеток? 16. Калия Перманганат 4 гр. 17. Левомицетин 6 табл. Левомицетин я бы поменял, например, на ципрофлоксацин 18. Фестал 2 табл. 19. Уголь активированный 10 табл. Скока-скока? минимальная доза активированного угля - 1 таблетка на 5 кг веса, а вообще применяется даже 1 таб/1кг 20. Имодиум 12 табл. Очень много, лекармство абсолютно нефизиологично. по 1 таблетке на брата хвати, если пробъёт такой дристун, что и активированный уголь не поможет - то надо заканчивать прогулку 21. Но-Шпа 6 табл. 5 ампул и два шприца
22. Пентальгин 10 табл. 23. Кетанов 10 таблеток И ещё аспирин. Три препарата одного типа действия. Ну, Пентальгин с добавками разными.. . типа, анальгин+но-шпа. Оставь только кетанов, причём в ампулах- гораздо быстрее действует при пероральном приёме. Заодно парочку 5-кубовых шприцов возьми. 24. Йод 1 упак 25. Презерватив 1 шт. Это если на одну ночь Остальное к делу отношения не имеет, а добавить ко всему этому надо две пары исследовательских перчаток (никогда не работай с чужой раной без них!) и пару упаковок одноразовых носовых платков. Хочется услышать критику.
Вот тебе критика
|
|
Гуманоид
P.M.
|
Вазелин разве что забыл. А вдруг понадобится?
|
|
Winmag
P.M.
|
Спасибо всем за критику! Можно продолжать! to Leavsee 1.Количество стерильных салфеток увеличу. 2.Стрептоцид для присыпки ран советовали. Исключить? 3. Перчатки добавлю. 4.Активированный уголь исключить? Больше в эту укупорку не влезет. Хотя, конечно, "укупорка для аптечки, а не аптечка для укупорки" (во завернул :-)) 5. Шприцы.. . Черт его знает.. . Нет устойчивых навыков применения. Колеса привычнее. Надо работать над собой .. . :-) to Гуманоид Есть мазь "Спасатель" :-)
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
14-5-2004 09:16
Postoronnim V
Мы в походах часто присыпали стрептоцидом раны типа "асфальтовая болезнь" Хорощо помогает. Валидол или нитроглицерин может и другим понадобится - сами не пользовались (тфу-тьфу-тьфу... ), но другим не раз давали. Уголь и из костра есть можно.
|
|
Leavsee
P.M.
|
Стрептоцид нафиг. Вместо него - забыл, блин, сказать сразу - гидроперит. 1 таблетка на стакан воды - получается раствор перекиси водорода (с мочевиной). Лучше перекиси для дезинфекции ран ничего ещё не придумали. У стрептоцида очень узок антибактериальный спектр. Активированный уголь не исключай. Вещь очень нужная. 5 "языков" как минимум в любой аптечке должны быть. Вместо него выкинь имодиум. А также аспирин и пентальгин - вот тебе и место. Вату тоже выкинь - её прекрасно (и даже лучше) заменяют салфетки.
|
|
Winmag
P.M.
|
to Postoronnim V Да, валидол, пожалуй, оставлю. to Leavsee (Special Thanks) 1.Пентальгин не выкину, т.к. после некоторых событий от головной боли помогает лучше всего он. 2. Вату выкину. 3. Гидроперит брать в аптеке? Форма выпуска? 4. Чем плох Имодиум (примерный принцип действия представляю). Он конечно не лечит, но дрищ останавливает. Спасибо.
|
|
Leavsee
P.M.
|
Ну, оставь пентальгин. Хотя, с такими проблемами с головой, я бы обследовался. Есть гораздо более эффективные препараты от головной боли при вегето-сосудистой дистонии. Гидроперит исключительно в таблетках, по 6 штук. Я обычно таблетку разминаю перед применением. Имодиум нефизиологичен, ибо диарея есть защитный механизм, направленный на удаление инфкции и токсинов из ЖКТ. Останавливая перистальтику, он, фактически, задерживает в сё это в ЖКТ, в итоге, утяжеляя ситуацию. Это простительно, если ты съел подпорченную сосиску, но может оказаться фатальным в случае реальной дизентерии. В то же время уголь всё дерьмо адсорбирует, замедляя всасывание и размножение бактерий, что гораздо лучше, и, на практике, не менее эффективно (если, конечно, съедено 20 таблеток сразу, а не 2-3).
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
14-5-2004 16:58
Postoronnim V
2Leavsee: Присыпка ран и ссадин стрептоцидом вроде обычно помогала - промыл (по возможности) перекисью водорода, посыпал, и ссадина засохла покрылась коркой и заживает потихоньку. С одной лишь перекисью водорода вроде тоже все нормально в домашних условиях, но вот в походах рана заживает так себе, мокнет, гноится (на себе проверял, на друзьях и на собаках). Нет ли еще какого стедства типа присыпки, но с большим антибактериальным спектром?
|
|
Winmag
P.M.
|
to Postoronnim V & Leavsee Стрептоцид оставляем? to Leavsee Я уже наобследовался (мне 33). Пережили засуху - переживем и дистонию (Если это она). Рекомендуемые препараты от дистонии? Спасибо.
|
|
Leavsee
P.M.
|
Originally posted by Winmag: to Postoronnim V & Leavsee Стрептоцид оставляем?
Как хочешь. Я его не использую, и не собираюсь. При правильной обработке раны никакого стрептоцида не надо. Я уже наобследовался (мне 33). Пережили засуху - переживем и дистонию (Если это она). Рекомендуемые препараты от дистонии?Спасибо.
Без обследования не скажешь. Разные бывают препараты.. . Вслепую - так и навредить можно.
|
|
Winmag
P.M.
|
to Leavsee: Имею некоторый опыт, тнм, можешь описать наиболее правильный метод обработки раны (ДОПУСТИМ РУБЛЕНАЯ) с указанием медикаментов, которые мы с тобой отработали в топике? Спасибо.
|
|
Tupoy
P.M.
|
Просьтите, что вмешиваюсь в разговор, но вот прочел и как раз недавнее наблюдение вспомнил.. . стрептоцид я как прогрессивный человек не люблю и не использую, но тут кк то папалось что больше ничегошенько подходящего нет и сталь пользовать и как не странно не так уж плохо, возможно играет роль не то что антисептик а просто дренирует, адсорбирует ( как зола от костра когдато, как новейшие адсорбенты... ) ... хотя лля такой навороченной аптечки с авелоксом (!) иметь стрептоцид как то не солидно, сейчас же есть масса готовых перевязочных средств где вам сразу в одном пакетике и гемостатик и антисептик и анестетик) прошу не судить строга за вступление в разговор.
|
|
Winmag
P.M.
|
to Leavsee Да, нтм, можешь описать наиболее правильный метод обработки раны (ДОПУСТИМ РУБЛЕНАЯ) с указанием медикаментов, которые мы с тобой отработали в топике? to: Postoronnim V Спасибо to: Tupoy. Avelox - не для солидности, а для эффективности, как и вся аптечка. На ней (на здоровье, а иногда и жизни)не экономят и я, поверьте, не выпендриваюсь, а пытаюсь выработать наиболее эффективный и малогабаритный набор лексредств. Спасибо.
|
|
Tupoy
P.M.
|
14-5-2004 22:13
Tupoy
to Winmag: да дело вобщемто хозяйское авелокс или доксициклин (хотя я присоединяюсь к требованиям некотрой общественности желающей ограничить доступ населения к фторхинолонам)
|
|
Leavsee
P.M.
|
Tupoy: надо вообще ограничить доступ населения к антибиотикам, глядишь, через 20 лет стрептоцид снова станет достаточно эффективным. Winmag: это надо показывать, раасказать нормально нельзя. Но в теории выглядит так: остановка кровотечения (если есть), обработка кожи вокруг раны йодом, обильное промывание раны прекисью водорода дважды, сушка стерильными салфетками, повторная обработка краёв йодом, наложение повязки. Несколько подробнее я всё описал здесь: velopiter.spb.ru
|
|
Winmag
P.M.
|
to Tupoy: А можно узнать, каковы требования некоторой общественности желающей ограничить доступ населения к фторхинолонам. На мой взгляд Авелокс - препарат широкого спектра действия компании Bayer, мне кажется ей можно доверять (это не Ципролет). Спасибо. to Leavsee: Егор?
|
|
Leavsee
P.M.
|
Дело в том, что бесконтрольное применение антибиотиков приводит к тому, что у микроорганизмов развивается устойчивость, причём чем мощнее антибиотик, тем к большему количеству антибиотиков той же, а в некоторых случаях и смежных фармгрупп развивается устойчивость. Распространение устойчивых штаммов в популяции приводит к тому, что в итоге лечение становится неэффективным и сверхдорогим. Ко всему прочему именно фторхинолоны имеют выраженный иммуносупрессивный эффект.
|
|
Winmag
P.M.
|
to Leavsee: Но если кто-то не может эффективно двигаться, а пара Авелокса вернет ему работоспособность? Суха теория, мой друг, а древо жизни - вечно зеленеет. (с) Гете Абсолютно без желания вые...... Спасибо.
|
|
Leavsee
P.M.
|
Originally posted by Winmag: to Leavsee: Егор?
Ага, но мы, вроде, незнакомы? По фотке не узнаю.. . А про пару Авелокса.. . Пара - вряд ли, разве что совсем дурной микроб в кишке засядет. Нужен полноценный курс. И, кстати, показания для применения антибиотиков встречаются в жизни гораздо реже, чем большинство себе представляет.. .
|
|
Winmag
P.M.
|
To Leavsee:: Готов познакомиться. Егор - from reliable sources : velopiter.spb.ru Avelox - профилактика раневых инфекций, в смысле приема внутрь. Спасибо.
|
|
Tupoy
P.M.
|
Winmag, предствьте: пить профилактически антибиотик До травмы мы не будем веть так? значит в момент травмы произойдет заселение раны микробами, которые будут кушать различный раневой экссудат, погибшие ткани не пропитанные антибиотиком (принцип антибиотико профилактики периоперационной именно состоит в поддержании постоянной концетрации Аб от момента разреза до склеивания раны (до суток). А если касатся лечения гнойных процессов, то тут на первом месте воздействие на очаг- хирургическое, част не требуещие АБ терапии. Таким образом в походе когда могут потребоватся АБ- скорей всего типа обострения или острых бронхитов, простатитов и т.п. (лично ношу либо доксициклин (при всем отрицательном к нему отношении) либо аугементин (амоксиклав). (вот, поделился своим мнением, не навязывая его никому)
|
|
Leavsee
P.M.
|
И заметьте: если уж начался бактериальный бронхит - то это говорит о том, что дело швах, иммунная систма работать не хочет, и только антибаотик тут не поможет. Его имеет смысл иметь только для лечения кишечных инфекций и в виде местных форм для лечения ран: мази и присыпки с антибиотиками часто оказываются гораздо эффективнее системного применения, при этом с меньшим количеством побочных эффектов. Приём таблеток в случае не нагноившейся раны и в случае отсутствия общей реакции организма на нагноение - из ГК линкора глушить корюшку. По поводу исключительно хирургического лечения гнойных процессов - а/б терапия сопровождает это дело всегда, только вот как правило это прицельная терапия, с предварительным подбором антибиотика. Tupoy: а я б Амоксиклав на Тиенам поменял Чтоб уж точно всё подохло.
|
|
Tupoy
P.M.
|
уважаемый Leavsee, не буду наставивать на своей правоте, но АБ при гнойниках далеко не всегда нужны (об этом говорит не только мой 6 летний опыт службы в гноюшнике, но и опыт целых клиник). Тиенам для стартовой терапии я тоже использую но показания- отдельный разговор, впрочем то что онт него погибнет вся флора тоже еще поспорить можна.. . так же о вопросе нужна ли АБ терапия при обострении хронических и острых инфекции дых. путей. Извените если что не так.
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
17-5-2004 09:36
Postoronnim V
2Winmag : Чуть не забыл... Я еще комплектую аптечку Феррокрилом. Коричневая жидкость в ампулах. отличное кровоостанавливающее средство.
|
|
irvin
P.M.
|
Позвольте и мне, уважаемые участники форума, предложить свой вариант аптечки. Прежде всего соглашусь с тем, что ее набор должен соответствовать медицинским знаниям и навыкам того, что будет применять медикаменты и мед. средства. Также играет большую роль и состав группы (пожилой возраст, известная патология у участников вояжа). И еще: сам я доктор (как и некоторые участники форума), мне проще, но все же я не собираюсь блистать знанием медицинских препаратов. Итак, по существу. Для большей наглядности я разобью препараты на группы и буду комментировать при необходимости. Весь набор у меня вошел в сумочку от авто-аптечки 11 на 20 см. Ожоги: Пантенол-арэозоль (занимает много места в моей аптечке, но незаменим при ожогаж (кипятком например) и много раз выручал. Лучше чем Олазоль.) Желудочно-кишечные расстройства: Активированный уголь - 5 упаковок, лоперамид- 1 блистер, Маалокс-3 пакета, фамотидин- 1 блистер, папаверин - 3-4 амп, церукал - 2 амп. Сердечные: нитроглицерин, гепарин или пару шприцев фрагмина по 2500 МЕ (при сердечном приступе ввести 1,5 мл гепарина или 5000 МЕ фрагмина подкожно или лучше в/венно). Антигипертензивные: клофелин - 4 таб, Ренитек 20 мг- 6 таб. (препараты последних двух групп может и не нужны, если нет в группе никого с гипертензией и ИБС, но мне как-то пригодились для помощи "попутчикам"). Обезболивающие - Кетанов 2 амп. Вообще есть и две ампулы анальгина, но это больше для приготавления 'литической' смеси при высокой температуре (2мл анальгина и 1 мл димедрола). Вообще трамал (трамадол) и сибазон у меня есть, но это не совсем законно (только тссссссс). Противошоковые: преднизолон или дексаметазон не менее 8-10 ампул чего-то из этих препаратов. Адреналин - 2 амп. Тавегил - 3 амп. (считаю, что должно быть в каждой аптечке и в группе туристов кто-то должен уметь это применить - это спасает жизнь). Из ампул еще: эуфиллин 2,4%, диоксидин 1% (насморк махом лечит) Перевязочный материал и иже с ним: р-р перекиси водорода, клей БФ-6, бинт, стерильные салфетки, вата, пластырь лента и с марлевой накладкой на рану, 'марганцовка', р-р йода и 'зеленки'. Из антибиотиков: альбуцид (глазные капли), амоксициллин (флемоксин). При лихорадке: парацетамол и аспирин в табл. Капсула с подсолнечным маслом (клещей вынимать). Резиновые перчатки - 1 пара, градусник, пипетка, презервативы, несколько шприцев, мааленький флакон со спиртом (большой флакон может 'выдохнуться', а это НЗ для иньекций). Ну вот и все. Перечисленные медикаменты я беру в небольшом количестве, совсем не обязательно целую упаковку, но обязательно должно хватить для оказания неотложной помощи.
|
|
DisPetcher
P.M.
|
25-8-2004 13:18
DisPetcher
Да, вот почитал и проникся уважением к медицине.. . Какие вы тут все умные, не то что я - половины препаратов первый раз прочитал. А вот еще вопрос - сколько весит и сколько места занимает ваша аптечка? У меня все гораздо скромней. так как я беру в в самом деле только то чем могу пользоваться, то и аптечка у меня маленькая: Активированный уголь - пять листов, аспирин, парацетамол, бинт, пластырь, вата, стрептоцид, перекись, марганцовка, йод, презерватив. все, больше мне ничего не надо, все равно не умею пользоваться. вся аптечка замечательно распихивается по карманам.
|
|
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
|
25-8-2004 15:23
Lat.(izvinite) strelok
Originally posted by DisPetcher: йод, презерватив. все, больше мне ничего не надо, все равно не умею пользоваться..
Леха- всего ОДИН презерватив? У меня на охоту аптечка проще: пол-литра водки и 3 презика. (кстати, в презиках нужда возникала чаще чем в таблетках). Потому и не ношу таблетки.. .
|
|
|