Перевал Дятлова(новости)

А вот мне кажется!
Что там имело место какое либо аномальное явление.
Возможно в определенной мере разумное.
Диверсанты с уголовниками притянуты за уши.
Так как все факты противоречат человеческой логике.
Но вполне возможно укладываются в "нечеловеческую" логику

Там вроде, в прошлой теме обсуждалось, на опушке леса много мертвых птиц было. Или небыло?

Да-а,ознакомился с версиями. Даже духов манси и подземных карликов вспомнили, а обычную человеческую подлость и страх перед наказанием -забыли.

Да-а,ознакомился с версиями. Даже духов манси и подземных карликов вспомнили, а обычную человеческую подлость и страх перед наказанием -забыли.

Да никто не забыл. Я и тогда говорил и сейчас скажу, насильственная смерть.

А ветку прикрыли после жалоб НАВИГА, когда появились фото трупов. Там же целая кодла кормится, с этого дела. Все секретно. Чужим глядеть не дают. Топчутся как бараны. Лавина/не лавина, ракета/не ракета, манси/не манси и т.д.

Не томите.. .

Найдите карты, скачайте УД, дневники, фото всякие малоприятные, поругайтесь с Буяновым и прочими "собаками на сене". Изучайте, если интересно. Мне это дело уже не интересно. Шлепнули их, а кто и зачем мне не ведомо. Для убийства, редко веская причина нужна. Так слово за слово.. .

Originally posted by Joker12:

Там же целая кодла кормится, с этого дела.

Да,я помню. Центр,вроде, или-фонд.Вобщем-как обычно.

поругайтесь с Буяновым

Это точно!А,ведь, хороший человек, грамотный специалист, сам турист. А в этом деле "ни шагу назад",стереотипы мышления.

Для убийства, редко веская причина нужна. Так слово за слово.. .

Именно так, тоже считаю, что никаких "зачисток" и спец. наза ГРУ там и близко не было. Все,как всегда.. . в России. Поэтому и проколы в инсценировке многочисленные, работали обычные "вояки",ну,вероятно-фронтовики, может,кто из начальства был в курсе, направлял.То есть ,определенный опыт у них, конечно,был, но это не профи, не команда супер-пупер с космодрома ,или из "Ангара 18".Все проще и поэтому, еще печальнее.

Originally posted by Константин12:

Именно так, тоже считаю, что никаких "зачисток" и спец. наза ГРУ там и близко не было. Все, как всегда.. . в России. Поэтому и проколы в инсценировке многочисленные, работали обычные "вояки",ну,вероятно-фронтовики, может, кто из начальства был в курсе, направлял. То есть ,определенный опыт у них, конечно, был, но это не профи, не команда супер-пупер с космодрома ,или из "Ангара 18".Все проще и поэтому, еще печальнее.

не-а не логично...
я бы просто спрятал брахло и тушки так чтобы их никогда ненашли.
И все "концы в воду"...
Нафига такой огород городить c инсценировкой?

ну вот опять.. .

О майн гот! Оно понеслось по новой? Срочно зовите НАВИГа!

Originally posted by Gromozeka:

О майн гот! Оно понеслось по новой?

Такая ваша планида
А, впрочем, местами выглядет забавно

Originally posted by Gromozeka:

О майн гот!

Хорошо, хоть,не "Gott mit uns"))

ну вот опять.. .

Оно понеслось по новой

Новые жертвы жаждут новых рассказов "бывалых"))

Originally posted by demon 001:

я бы просто спрятал брахло и тушки

*Учите мат. часть* -там и об этом есть)

Вообще, польза темы не в том, что мы приблизились к Правде!А в том, что новые участники, которым лень перелопачивать 600стр старой темы, приобщаются к туризму!Изучают способы установки палаток, учатся подмечать малосущественные детали, начинают практиковать холодные ночевки и разжевывание снега ,вместо горячего чая!Это же опыт!И общение, опять же.Глядишь, через пол-года, год-новичок уже грамотно и солидно объясняет другому новичку, что "НЕ МОГЛО быть у группы из 9ти человек СЕМЬ пар лыжных ботинок!Что это-явная туфта и цирк."Вобщем-тема приносит пользу людям-и это главное)

Originally posted by Константин12:

*Учите мат. часть* -там и об этом есть)

Я Занудин форум читаю.
Вы про эту мат. часть?
Кст. может туда переместимся?
А то у Антона на "дятловцев" идиосинкразия.. . )))

Originally posted by demon 001:

может туда переместимся?

А зачем? Потолок достигнут. Нового-ничего нет.

у Антона на "дятловцев" идиосинкразия.. .

Антон просто не видел, как белочка лапками в колесе перебирает, колесо крутится, белочка потеет, людям радость))

Originally posted by Константин12:

Антон просто не видел, как белочка лапками в колесе перебирает, колесо крутится, белочка потеет, людям радость))

У него этих белочек в палате 151.. . )))

Все под ними ходим

Прочитал очень солидную статью на одном из туристических форумов обосновывающую версию мини лавины.
Суть версии в селедующем:
1. не правильный выбор места для палатки,
2. сход мини лавины когда все уже спали,
3. большинство повреждений получено от действия снега на палатку,
4. паника, выкапывание из под снега, предварительно разрезав палатку,
5. не правильное решение двигаться к лесу и там разводить костер.
Почти подтверждение официальной версии, которую называют в принципе правильной, но не доработаной. Приводятся ссылки на подобные истории.

Но возникает несколько вопросов:
1. могла ли минилавина нанести людями находящимся в палатке такие повреждения? (ведь палатку не сорвало и не потащило по склону)
2. Неужели в стандартную туристическую подготовку в те времена не входила инструкция по постройке снежного укрытия(типа иглу), ведь в палатке даже засыпанной снегом все равно будет теплее чем у костра, но на открытой местности, на ветру?

Палатка это инсценировка. Надоело обсуждать.

Lahti - вас сейчас побьют камнями за буяновщину

Originally posted by Спортист:
Lahti - вас сейчас побьют камнями за буяновщину

Хорошо что не за махновщину

Я как раз предлагаю ответить на два конкретных вопроса которые ставят под сомнение официальную версию.
Это относительно простые вопросы.
Наверняка есть данные по тем случаям когда лавиной накрывало палатки с туристами.
Еще живы люди которые ходили в походы 1950-х, они могут вспомнить какая была теоритическая подготовка, в конце концов сохранились пособия по туризму(не верю что их не было).
Следующий вопрос, а чем принципиально можно было нанести такие травмы? бейсбольной битой? прикладом, обклееным войлоком? закопав человека в снег и попрыгав на нем?

Наверняка есть данные по тем случаям когда лавиной накрывало палатки с туристами.

Камрад, ну вы хоть начните читать по теме. Нам уже лень старое ворошить, а вам придется прочитать весь форум
pereval1959.forum24.ru

Обратите внимание на посты камрадов "W" и "Wolker-а".

Можно привести одну, наиболее вероятную модель происшествия? Хотя бы кратко? Отличающуюся от официальной.

Модели нет. Есть несколько фактов, которые здесь считаются более правдоподобными и противоречат официальной версии.

Originally posted by Lahti:

а чем принципиально можно было нанести такие травмы?

Уже в этой теме я ответил. Читайте внимательнее. Пока еще 6страниц ))

Originally posted by ag111:

Модели нет. Есть несколько фактов, которые здесь считаются более правдоподобными и противоречат официальной версии.

Хорошо, ну тогда приведите эти факты.

Шо ??? Опять ???

То есть, если сопоставить эти факты и логически "дорисовать" недостающие звенья (которые достоверно уже не установить и не восстановить) цепочки событий, то что получится? Какая картина?

Какая картина?

Группа Дятлова подверглась нападению СЧ. Это ж очевидно .

Можно привести одну, наиболее вероятную модель происшествия? Хотя бы кратко? Отличающуюся от официальной.

Да,есть ещё несколько моделей вполне реальных, которые могли произойти там, без учёта всяких разных фантастических и поэтому невозможных версий(ракеты ,не туда залетевшие, и упавшие рядом с палаткой;секретный полигон для проведения испытаний нового оружия, про который дятловцы то-ли прознали, то-ли случайно их маршрут с тем местом совпал;баки от самолётов, сброшенные точно на палатку, ;ступени ракет всяких разных, начиная от баллистических, и кончая прототипом ракеты, на которой Гагарин в космос вылетел;НЛО с зелёными человечками на борту;зеки, бежавшие из лагерей, как раз в то время;залетевшее неизвестно откуда вражеское разведывательное средство АДА, огроменных размеров, спикировавшее точно на палатку;ну и всякие другие неимоверные версии, высосанные из пальца, и придуманные исключительно с целью что-бы говорить было о чём(старые дятловеды за 50 лет поисков выдвинули огромное количество версий, уточнений, выводв, в которых сами уже давно запутались. Факты знают, тасую их,как карты, применяя к разным версиям бессистемно и бестолково, да ещё и других, новых, кто врасследования вступает-учат, как надо неправильно расследовать, запутывая всё ещё больше).

А реальных версий-то совсем и немного:
замерзания естественного, снежной бури, в которую они попав, вынуждены были палатку покинуть, зарыв снегом её сами ;
версия убийства, которая вразумительно объяснима только проделками местных охотников-манси;
версия, что кто-то из самих дятловцев перепился спиртику, да крышей поехав-устоил грандиозный дебошь на горе, что привело к покиданию палатки, потом выживанию в лесу;

О, камрад LAVER подтянулся
Собирается старая компания.. .

Собирается старая компания.. .

я всегда за.. .

Собирается старая компания.. .

*Бойцы вспоминают минувшие дни.. . * ))

камрад LAVER подтянулся
Собирается старая компания.. .

Щас расскажет о "экране с щелями " в ветвях сосны и "помост ".

Щас расскажет о "экране с щелями " в ветвях сосны и "помост ".

Гы. Камрад Лавер тогда придерживался версии, дескать напоролись спирта и замерзли.

Щас расскажет о "экране с щелями " в ветвях сосны и "помост ".

Никогда не придерживался такой версии, однако.... , и даже не спорил с теми, кто такие версии предлагал. Просто смысла нет спорить на такие темы .....

А вот про "напоролись спирта и замёрзли"-это кстати-та самая версия, которая неофициально была распростанена на всей территории СССР в те годы. Сарафаенное радио тогда именно такую версию разносило, звучала она так:"перепились, перетрахались ,замёрзли".

Между прочим по тому, как правильно скомпонованы сходу запоминающиеся слова-можно догадываться с большой вероятностью-из какого ведомства эта версия исходила. Кстати-это само по вебе очень интересно-зачем-бы комитету безопасности распространять версию, которая невыгодна государству, по идее?
Тут есть одна очень коварная хитрость, а именно:
была задача погасить интерес людей к этой проблеме, значит-надо было эту идею случившегося-сначала-опорочить, дав при этом вполне разумное, и легковерное для всех объяснение.
Так и сделали.
Гасили таким простым объяснением интерес к проблеме(всем ведь понятно-что семь мужчин и две девушки в походе-это совсем интересное сочетание, и можно только догадываться, как всё происходило там у них, после того, как перепились....
Этот шаблон бысро и приятно забивает весь вакуум по этой теме-больше мозг человека (имеются ввиду широкие массы населения)об этой проблеме не задумывается, и даже услышав где-то инфу про это-будет просто отмахиваться сразу от этой секс-темы, которую через свой мозг человек уже с хорошей подсказкой правильных трёх слов-пропустил, и другого ответа на вопросы по теме он уже и не хочет больше искать и слышать).
Всё было сделано очень грамотно.

Originally posted by ag111:

Шо ??? Опять ???

Не опять, а снова. Пока что, мы видим глубокомысленные речи из серии я один избранный и знаю, что там произошло, при этом на просьбы рассказать следует посыл рыть 600 страниц темы, которую уже благополучно снесли.

Originally posted by LAVER:

перепились, перетрахались ,замёрзли".

Вроде бы, прозвучало в "старых 600 страницах", что девушки были девственницами.

Originally posted by LAVER:

версия, что кто-то из самих дятловцев перепился спиртику, да крышей поехав-устоил грандиозный дебошь на горе, что привело к покиданию палатки, потом выживанию в лесу

Мой знакомый, которому я описал ситуацию в общих чертах примерно так и сказал: двое поцапались, один вышел отлить(почему фонарик на палатке и всего один "мочевой след"), при этом, уходя, бросил в стиле "вернусь - всех мочкану"; второй, не долго думая, вылез через стенку палатки и побежал в лес; первый, увидя бегущего человека, рванул за ним, а за ними двумя уже все потянулись, типа разнимать(причём в разной степени одетости - пока оденешься, кого-нибудь убьют, а когда догоним, вернёмся греться в палатку). Тот кто бежал, увидев какая кодла за ним бежит, рванул ещё сильнее, так что, когда они друг друга догнали и разобрались, возвращаться в палатку было уже бестолку.

Ну ладно для лентяев.

Палатка - инсценировка.

Дальше надо думать самостоятельно.

Золотарев по возрасту мог быть участником ВОВ, кто нибудь знает его биографию?
Служил?
Был на фронте или нет?
Имел ли награды?

Вроде бы, прозвучало в "старых 600 страницах", что девушки были девственницами

Да,прозвучало, и прекрасно я об этом осведомлён.
Но не очередная инсценировка-ли это??

Речь совершенно о другом идёт-дело было очень гормким, дошло до самых верхов. Там подтасовки фактов, инсценировки различные могли быть. Посмотрите-как сильно до сих пор старается руководство УПИ -поощряя повсякому деятельность тех-кто занимается делом плотно, кто прогоняет версии-отвлекающие народ от понимания того, что там на самолм деле произошло, и кто был виновен в произошедшем.
Там на самом деле-вариант полнейшей безалаберности и пренебрежения основными мерами безопасности просматирвается-например то,что :
-Рации для связи экстренной-в походе этом, кстати-посвящённом 21 съезду КПСС-вообще не было.
-Спальные мешки не выдали участникам похода.
-Палатка вообще-гнилой была.
-Сборная команда туристов была сформирована незадолго до похода, несхожена.
-Уже во время необходимости поисков туристов руководством УПИ было проявлено совершенное бездействие, и даже вариант подлога был(точнее-обмана родственников дятловцев-что телеграмма от них получена, с группой всё в порядке. на самом деле-ответив так-их обманули. Потом сказали, что просто телеграммы перепутали. Долго не хотели вообще поиски начинать, и только очень активные действия родственников дятловцев на высшем йкуровне-заставили всё-же руководство УПИ под неимоверным давлением зачесаться наконец, и начать поиски. То,как были проведены эти поиски на первоначальной стадии, говорит о том, что лучше-бы их вообще не производили. Крайне непрофессионально(что отмечали многие присутствующие там)были проведены эти поиски, было уничтожено много следов, которые могли дать действительно ключь к пониманию того, что там произошло.

Родственники дятловцев по фактам всего этого обращались с просьбами наказать виновных во всех этих нарушениях-наказать тех должностных лиц-кто должен был персонально контролировать ,каждый на своём месте подготовленность не только каждого конкретного участника к походу, но и всю группу в целом, проверять у них наличие необходимого для похода оснащения.
Это был поход по тем временам высшей категории сложности, тем более-посвящённый 21 съезду КПСС. Кому было по факту гибели группы распускать различные слухи как на местах, так и раздувать их в прессе(огненные шары, НЛО)??Кто мог пострадать, в случае, если -бы доказаны были факты естественного замерзания из-за того, что оборудование, выданное дятловцам-не соотвествовало нормам такого похода??Не было новым, (палатка была просто гнилой),отсутствовала рация в походе вообще, часть оборудования-приходилось самим дятловцам в процессе похода уже-зашивать/подшивать??
Вот и делайте выводы.