Guns.ru Talks
  Выживание
  Типи, чум и прочие премудрости костра в палатке ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 38 :  1  2  3  4  5 ... 35  36  37  38 
  следующая тема | предыдущая тема
итальянский настоящий шоколад в плитках по 1 кг и 2,5 кгОленина тушеная
Автор Тема:   Типи, чум и прочие премудрости костра в палатке
  версия для печати
Gav
написано 14-10-2008 08:04        первое сообщение в теме:

Загорелся сшить себе типи. выкройки нашёл в нете, пообщался с человеком, который в такой штуке охотился много сезонов...
Но! взялся шить и появились вопросы.
У кого есть опыт общения с подобным сооружением? Хотелось бы обсудить подробнее элементы конструкции и размеры.

первые вопросы: есть ли крепление в верхней части конуса между клапанами? если есть, то как его крепить на высоте?
кто какую печку, очаг или рефлектор для огня использует?


click for enlarge 498 X 329 21,2 Kb picture
click for enlarge 339 X 221 12,1 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 62,1 Kb picture

edit log


 

 
kiowa
написано 19-10-2008 04:33    

quote:
Originally posted by svensk67:
По моему опыту, оленеводы ставят на всем маршруте каркасы, но не из трех жердей, как кто - то сказал, возят с собой брезент ( легче шкур ) и накрывают им каркас от каркаса. Внутри - костер, дым уходит, никаких проблем. Недавно меня по ошибке занесло на Новом Арбате в попсовый магазин Экспедиция... Те, что всякое китайское дерьмо продают со своим логотипом... Выпускают они журнал с аналогичным названием: Экспедиция. Взял там несколько изданий и обнаружил, что они продают чум из супер - пупер материала и отдельно - печку для него. Цена не была указана.

Ниже тема про чум.
Там, где я работал (а с оленеводами я пару лет кочевал), они возят каркасы с собой на грузовых нартах. Там, где проходимость плохая, и олени только тягловые, используют шесты от чума как волокушу. На нее грузят все, что есть, и ее тащат олени по болоту/кочкам.
Ну и яранги/чумы используются лишь на долговременных стоянках, и, по преимуществу, летом (в том числе, и из-за дыма - он прогоняет бОльшую часть комаров - не всех, а в нижнеколымской низменности вообще их особо не прогоняет).
Зимой, как я уже писал, стараются жить в палатках.

Gav
написано 20-10-2008 07:35    

Доброго времени суток.
Сшил по выкройкам типи, попробовал поставить.
Отчёт:
диаметр 3 метра.
ставил один, по времени незначительно меньше часа (минут 40-50).
вход на замках.
клапана-крылья - то польза.

первые впечатления - получился усовершенствованный тент для ночёвки у костра.
про тонкости - позже.


click for enlarge 1000 X 750 307,7 Kb picture

объём в походном положении - 3-х литровая банка, вес (без жердей ) - 2,7 кг.

click for enlarge 750 X 1000 211,8 Kb picture
click for enlarge 750 X 1000 183,1 Kb picture

испытание на "выход дыма". Клапана однозначно позволяют вытягивать дым при ветре, в штиль дым опускается вниз, но при малейшем дуновении его очень быстро высасывает.

click for enlarge 750 X 1000 210,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 245,8 Kb picture

edit log

kiowa
написано 20-10-2008 11:05    

Оченно интересно! ЖДдем продолжения и более подробного!
Rost
написано 20-10-2008 11:17    

quote:
Originally posted by Gav:
Доброго времени суток.
Сшил по выкройкам типи, попробовал поставить.

А что за материал, коли не секрет? Синтетика? И если так, то как в плане искр? Не прожег ничего?

Gav
написано 20-10-2008 12:48    

подробнее:

глвное моё впечатление - моя конструкция не создаёт впечатления жилья. Я бы назвал это как лёгкое переносное приспособление для ночёвки на природе в межсезонье.

- сразу предполагал неиспользование пологов и дополнительных клапанов. Похожу, попробую, а там посмотрим. Полога увеличят вес и сведут на нет плюсы небольшой массы.

- шил из хб+синтетика, главным образом, подбирал цвет, а не ткань. Можно было бы сшить из пропитанного шёлка, но в достаточном количестве в магазинах города был только ярко-голубой шёлк. А тк конструкция сия первая в наших лесах, она привлечёт внимание аборигенов... а нафига мне шутки про голубые ели... из шёлка при том же размере уложился бы в 1,5- 1,8 кг.

- использование молний на входе очень удобно. под клапанами над молнией - два шнурка. При постановке связал шнурки, чтобы на молнию была поменньше нагрузка.

- очень важный момент - плотное прилегание ткани к грунту. Для этого нашил петли для растяжек (на фото их пока нет) на расстоянии 10 см от земли и на расстоянии 50 см друг от друга. снизу юбку из ткани можно будет присыпать снегом или опадом. Это вместо экрана.

- для огня сделаю рефлектор-мангал. Сделаю, использую - тогда выложу конструкцию и отзыв. Вообще мужик, который рассказывал мне про чум, сказал, что рефлектор должен быть оборудован мелкой сеткой для искрогашения. Тогда проблем с прожигом не будет.

- вот вопрос - зачем париться над дырками от искр, когда в дыру дымохода по размеру может пролезть нетолстый, но крупный человек? её размер - треугольник 40см х 1м х 1м. Кстати, в ходе испытаний жёг костёр часа три, но ничего не прожёг. Правда пионерских костров не разводил.

- в типи реально тепло даже при маленьком костре и тлеющих углях. Но спать наверное лучше на кровати из жердей. Лучше, думаю, на пенке, вполне можно и без спальника.

- места в 3-х метровом с костром достаточно для ночёвки 3-х человек и их рюкзаков.

Gav
написано 20-10-2008 13:55    

quote:
шесты не годятся никуда

простите, не понял смысла фразы. я использовал не правильные шесты?

Gav
написано 20-10-2008 13:57    

quote:
шесты укладываются веером. это обязательное условие правильной установки.

те сначала вяжется и ставится тренога, а потом веером?
Gav
написано 20-10-2008 13:59    

quote:
что вершиной вот такого жилища с костром в середине, надо, наверное, на Севере считать ярангу - они бывают огромными - метров до десяти и больше

а какая форма у той яранги? не конусом же? наверное должна напоминать юрту или выпуклую линзу...
CROWMAN
написано 20-10-2008 19:42    

Всем привет,

для начала гляньте ссылку http://forum.guns.ru/forummessage/99/294022.html
небольшой отчёт про постановку типи зимой.

Что бы понять всю прелесть типухи - нужно пожить в ней! Но, подчеркну (ни кого не хочу обидеть, честно слово ) - пожить в настоящей типухи. Да, проблема с шестами есть, но есть и много решений! Когда сплавляемся на байдах - шесты привязываем вдоль бортов. Когда на велосипедах, приходится подбирать места стоянок, где можно нарубить шестов. Если по одному маршруту предполагается пройти не один раз (охота, рыбалка) шесты прячутся на каждой стоянке.
Хожу в походы с типухой не первый год, и весной и летом и осенью, зимой. Но конечно не всё так гладко, даже в большой типухи бывают проблемы с дымом, как не крути, особенно зимой.

GAV
Что кинулось в глаза.
Мало шестов - типии получилась квадратная.
Плохо натянута - поставить выше, чтобы до земли не доходила см 10 и натянуть колышками.
Оттяжки на клапанах есть ?

Если есть вопросы пишите - постараюсь ответить, всё на своём опыте.
Завтра постараюсь выложить фотки разных походов с типи.

14771 - это вы фотке ? Если да то привет от "НАШИХ" я тоже из этих ! )

edit log

kiowa
написано 21-10-2008 02:53    

quote:
Originally posted by Gav:

а какая форма у той яранги? не конусом же? наверное должна напоминать юрту или выпуклую линзу...

Нет, конечно, не конусом. Она - вроде юрты, поддерживающие стойки (даже дуги) вяжутся из двух-трёх шестов. Большие яранги бывают до четырнадцати метров в диаметре.
716 x 306

Gav
написано 21-10-2008 07:58    

quote:
для начала гляньте ссылку http://forum.guns.ru/forummessage/99/294022.html
небольшой отчёт про постановку типи зимой.

Да уж, рукоделие вызывает уважение. Сшить такую конструкцию непросто.

quote:
Что кинулось в глаза.
Мало шестов - типии получилась квадратная.
Плохо натянута - поставить выше, чтобы до земли не доходила см 10 и натянуть колышками.
Оттяжки на клапанах есть ?

Спасибо, про шесты учту. Оттяжки на клапанах есть, буду пользовать.
снизу оттяжки пришил таким образом, чтобы край материала касался земли. попробую - расскажу.

Вообще путь к типи был таков:
охотимся вдвоём с товарищем в межсезонье на ходу по боровой и зайцу. Спим у костров. Из роскоши - полог, две пенки и два больших топора на двоих плюс тёплая одежда для сна.
Как то раз попали под затяжной снегопад с дождём и ветром дня на три. Разрубил я тогда за вечер три больших сосны и берёзу на поленья. Спали под снегом (под пологом из полиэтилена) комфортно, просохли, но очень уж я рубить разлюбил.
Стали брать бензопилу штиль-180, к нему 0,7 бензина и маленький топорик. отказались от больших топоров и тёплых вещей. Как ни странно, в весе выиграли, в объёме и скорости обустройства ночлега - тоже. Пошли по пути совершенствования постановки полога и отказа от бензопилы.
Так пришли к палатке с костром - вот нам чумо-типиподобная конструкция и приглянулась. Совместно с ручной ленточной пилой и маленьким топром должно получиться.

Gav
написано 21-10-2008 11:06    

quote:
привет, да это я на последнем ПВ. правда еще пока в цивильном Только что приехали и поставились. время 2 час ночи....

Господа, простите за назойливость, разрешите узнать о движении подробнее?
Если не секрет, конечно.

CROWMAN
написано 21-10-2008 11:52    


Если позволите ещё пару советов.

Есть у нас небольшая облегчённая типи как раз для пеших вылазок, она сделана из хитрого материала с названием типа <армированный силикон> как то так, но в Питере я больше его не встречал. Тоже не большая, но побольше вашей - вес не больше 1,5 кг.. Она сделана на молниях, вход тоже на молнии - очень удобно. Летом ходим без полога, а вот весной - осенью, тем более зимой полого необходим.
Чтобы в типи было не дымно необходимо обеспечить тягу. По этому покрышка не достаёт земли
5-7 см. Полог, же наоборот плотно придавливается к земле. Получается между покрышкой и пологом промежуток, по которому и циркулирует свежий воздух, это обеспечивает хорошую тягу.
Полог можно сделать так же из лёгкого материала. Есть маленький секрет - полог с обратной стороны только напротив спальных мест подшивается тонким полиэтиленом и тогда спину не надует точно! Удачи в эксперименте !

Сори что не по теме.

quote:
привет, да это я на последнем ПВ

Рад знакомству! Я подозревал, что на Gunse должны быть <НАШИ>. Внимательно наблюдал и вчитывался. А тут - типии не хиповское, ну а чёкер сразу всё по местам поставил ! Я так подозреваю лагерь в Громово ?

quote:
Господа, простите за назойливость, разрешите узнать о движении подробнее?

Без обид но я не буду распространяться, так как для многих это слишком личное.

Gav
написано 10-11-2008 12:43    

Приветствую всех ещё раз.
Как и было обещано, сделал переносной очаг, и сходили с моим швейно - трикотажным изделием в лес на 2 ночи.
Всё время околонулевая температура, постоянный затяжной дождь с крупинками снега. Вся одежда и обувь были постоянно сырые.

Очаг выкладываю в фотографиях.
Из особенно запомнившегося, хочу отметить:
1. крайне низкое потребление дров, при ночёвке у костра идёт просто в разы больше.
2. замок на входе не удобен, тк нагрузка получается большая при натяжении шкуры. Или шкура протекает ненатянутая, или замок не выдерживает.
3. Можно рекомендовать для любителей экстремального отдыха. В таком изделии от холода не погибнешь, но и жить в нём счастья большого нет.
click for enlarge 666 X 1000 209,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 149,7 Kb picture
click for enlarge 666 X 1000 84,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 233,6 Kb picture

во время дождя ткань сразу сохнет. видно испарение.

edit log

SAP
написано 10-11-2008 14:16    

quote:
Originally posted by Gav:

Можно рекомендовать для любителей экстремального отдыха. В таком изделии от холода не погибнешь, но и жить в нём счастья большого нет.



а мне очень понравилось, ничуть не хуже палатки. в отличие от палатки можно спокойно развести огонь и с топливом проблем практически небыло(с комарами тоже),нехватало только бензопилы или как замены дружбы2.
вес всего грам на 100-200 больше чем моя палатка , по объему места в рюкзаке занимает меньше чем палатка.
при наличии огня внутри сразу становится уютней и физически и психологически чем в палатке.
а при наличии минимального количества спирта появляется чувство глубокого удовлетворения.

очень надеюсь что мне удастся погостить в чуме у GAV-а еще не один раз.
спасибо за теплый прием.

Константин12
написано 15-11-2008 16:47    

Так-все это здорово, а если серьезно?Каким должен быть чум для комфортной ночевки зимой, скажем, до -15,-20С ? Выкройка есть у кого, или рекомендации?Предполагаю попробовать собрать такой в лесу, обтянуть тентом из "тарпаулинга" и снаружи лапником. А пологи там внутри, юбки ветро-защитные, как все скроить?Кто знает?Какой должен быть диаметр и высота, из расчета на одного-двух человек?Опять одни вопросы))

edit log

brigant
написано 16-11-2008 20:04    

quote:
Так-все это здорово, а если серьезно?Каким должен быть чум для комфортной ночевки зимой, скажем, до -15,-20С ? Выкройка есть у кого, или рекомендации?Предполагаю попробовать собрать такой в лесу, обтянуть тентом из "тарпаулинга" и снаружи лапником. А пологи там внутри, юбки ветро-защитные, как все скроить?Кто знает?Какой должен быть диаметр и высота, из расчета на одного-двух человек?Опять одни вопросы))

Константин, для комфортной ночёвки зимой нужен ЗИМНИЙ чум, т.е. чум, имеющий покрытие из теплоизолирующего материала. Брезент или любые другие ткани таковыми не являются. Сделанная с использованием этих материалов постройка является ЛЕТНЕЙ, зимой в ней можно будет комфортно существовать лишь при наличии спальника и постоянно поддерживаемого огня (если Вы, разумеется, не предполагаете холодные ночёвки).
Зимняя же постройка отличается от летней тем, что в ней возможно комфортное существование и без постоянно горящего костра. У хантов, манси и долганов это достигается двумя способами - либо с поможью двух слоёв шкур северных оленей, сшитых мездра к мездре, либо путём обкладки летнего чума дёрном. Никакой лапник Вас не спасёт....

edit log

Константин12
написано 16-11-2008 21:40    

quote:
Originally posted by brigant:

в ней можно будет комфортно существовать лишь при наличии спальника и постоянно поддерживаемого огня



Именно так. Ни дерн, ни шкуры использовать не планирую. Ткань,лапник, слой снега+костер постоянный. И газ. горелку на "всякий пожарный".Теперь нужно нарисовать, потом выкроить, сшить и идти пробовать. Думаю,до весны-успею.))
brigant
написано 16-11-2008 22:41    

quote:
Именно так. Ни дерн, ни шкуры использовать не планирую. Ткань, лапник, слой снега+костер постоянный. И газ. горелку на "всякий пожарный".

Понятно.
Про выкройку - посмотрите в книге: Кудряшов Б. Энциклопедия выживания. Краснодар, 1996. С. 104. Там правда не выкройка, а просто схема, но люди по ней шьют - нормально....
Константин12
написано 17-11-2008 08:27    

Готовых чумов у нас не продают. Людей,которые их шьют-здесь нет. Да и вообще в округе я не видел ни разу ни у кого такого сооружения))Только палатки-геологички, или шатрового типа. Сам решил попробовать потому, что типи-это не просто вид палатки, а особый "образ жизни"))Пойму, что это "не мое"-займусь другим делом. Но,то ,что практический опыт необходим в первую очередь-согласен 100%!Поэтому, любая информация-схемы из книг, рассказы "бывалых",фото, выкройки-мне полезны. Надеюсь,не только мне!))А ссылка что-то не открывается.

  всего страниц: 38 :  1  2  3  4  5 ... 35  36  37  38 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Армейская плащ-палатка 
 Палатка для одиночек или ультралёгкие палатки 
 Изготовление типи на заказ купля-продажа. Санкт-Петербург
 Гамак-палатка 
 Типи или Мобиба? 
 Палатка с комфортом избушки. Реально ? купля-продажа - экипировка, амуниция, одежда
 Заранее прошу прощения за боян! Но... Не нашел! Палатка под печку. 
 Не ржать. Костры и заповедники. 
 о правильной ночевке у костра 
 Палатка с комфортом избушки. Реально ? Обмундирование, экипировка, амуниция

  Guns.ru Talks
  Выживание
  Типи, чум и прочие премудрости костра в палатке ( 2 )
guns.ru home