Aglalex
P.M.
|
24-7-2008 14:59
Aglalex
Вот, собственно.. . Кто как ее использует, плюсы и минусы, вырианты апгрейда.. .
|
|
JRGN
P.M.
|
Originally posted by Aglalex:
Кто как ее использует
Что-нибудь накрыть ей, подо что-либо подстелить ее - не более того. Тем не менее, в хозяйстве вещь нужная, время от времени выручает. Ее наличие никак не повредит, тем более что цена вопроса - копейки. Originally posted by Aglalex:
плюсы
Прочная, относительно сносно держит влагу. Более ранний вариант с кожаными люверсами и деревянными "косточками" пригоден для военно-исторической реконструкции РККА 1941-45 гг. Originally posted by Aglalex:
минусы
Тяжелая, не комфортная для ношения (лично мое ИМХО); по сравнению с немецкой Zeltbahn 31 мало вариантов ношения и применения. ИМХО вещь давно и сильно устарела. Хотя чему удивляться: где-то носят дедовские кирзачи с портянками, шлемы и плащ-палатки разработанные еще до ВОВ, а где-то используют кевлар, гортекс и новые технологии. Каждому свое. Originally posted by Aglalex:
вырианты апгрейда
Было бы что апргрейдить.. . Оно Вам вообще нужно?
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by JRGN:
Оно Вам вообще нужно?
если честно, хотелось бы иметь что-то универсальное и в то же время легкое в качестве полога, накидки, носилки, тента и проч.. .
|
|
Васёк
P.M.
|
Армейская - тяжеловата, ИМХО, долго сохнет. У меня в кармане клапана рюкзака живёт пончо СПЛАВовское. Проще сшить самому из тафеты на серебрянке. Есть ещё полиэтиленовые плащи, но такими не пользовался. Выживальщику - не комильфотно ------ -Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
|
|
Aglalex
P.M.
|
Ну каждое изделие - это компромисс между прочностью, промокаемостью, весом и прочими важными характеристиками.. . а так как долговечность определяется прежде всего прочностью.. . я могу закрыть глаза на излишний вес, да и подождать пока высохнет тоже могу, чай не баре ) Оффтоп. Выживальщику все комильфотно, кроме того, что затрудняет выживание.. . ИМХО, конечно.. .
|
|
JRGN
P.M.
|
Originally posted by Aglalex:
хотелось бы иметь что-то универсальное и в то же время легкое в качестве полога, накидки, носилки, тента и проч.. .
Мой Вам совет: присмотритесь к современным коммерческим копиям немецкой плащ-палатки Zeltbahn 31. В частности, их делает немецкая фирма Sturm-Miltec. Правда и цена у них немецкая (70-80 долларов). Хотя я и убежден, что нет ничего универсального, но ИМХО Zeltbahn 31 - одна из лучших в своем роде. Концепцию и описание этой плащ-палатки см. http://www.zeltbahn.net/types.htm
|
|
Aglalex
P.M.
|
дороговато.. . а в остальном - прикольно.. .
|
|
Туман
P.M.
|
Советскую плащ-палатку использую в основном чтобы завесить окна от солнца на даче и высушить палатку или резиновую лодку (когда трава мокрая). Можно в целях маскировки накрыть часть лодки (на охоте). Плюсы: Не боится искр костра и под ней мало конденсата собирается. Минусы: Очень тяжёлая. Удобства носки никакого, ноги спереди до колен открыты, вода в сапоги. Правая рука высунута через прорезь, левая где-то внутри (видимо чтобы незаметно шары гонять). Капюшон твёрдый, как шлем космонавта, голову можно повернуть только вместе с корпусом. Для натягивания в виде тента короткая, либо голова, либо ноги будут торчать. Короче, в ней только на посту под грибком стоять. Автомат на шею, правая рука на рукоять. Пончо бундесовское удобнее: лёгкое и не сковывает движений. Длинное, отлично ставится в виде тента. Но искрами прожигается на раз. И не дышит. После часа марша уже без разницы одевал ты его или нет: мокрый весь. В общем, наверное надо подбирать ткань лёгкую и дышащую и заказывать пончо по образцу буржуйского.
|
|
Calex
P.M.
|
Брезентовая плащ-палатка как таковая имела практический смысл только до распространения синтетических тканей. Намокает, долго сохнет. Да и конструкцмя у советской не очень, просто прямоугольный кусок брезента по сути. Кстати, в дождь вода с её хвоста стекает при ходьбе прямо в сапоги. Короче, пончо рулит. Легче, современнее, более продуманная универсальная конструкция. Натовское стандартное, новое брал в магазинчике военного инвнентаря по 14 латов (1 лат = 50 руб) Китайские копии продают вообще по пятёрке, при том они вполне функцинальны. А самое прикольное финское. У него капюшон с козырёчком, как у кепки.
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by Calex:
Брезентовая плащ-палатка как таковая имела практический смысл только до распространения синтетических тканей.
А как быть с прочностью и прогораемостью синтетических плащ-палаток? Могу я такое пончо постелить на землю у костра и не бояться, что случайная искра не сделает дырку? или положить в нее ветки сушняка и принести из леса к кострищу не боясь, что сучки наделают дырок?
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Aglalex:
Могу я такое пончо постелить на землю у костра и не бояться, что случайная искра не сделает дырку?
Без понятия. Можно наверное и йух сломать случайно, если искать такой случай. На землю кидаю спальный коврик или седушку, радикулит мне не нужен. Дровишки на расходный кусок полиэтилена, который не жалко. А весит это всё вместе меньше, чем этот кусок брезента....
|
|
Aglalex
P.M.
|
Кстати, а можно ли из плащ-палатки при наличии веревок нужной длины сделать гамак? Выдержит ли ткань? Тот же вопрос и по бундесверовским пончо.. .
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Aglalex:
Кстати, а можно ли из плащ-палатки
И ковёр - самолёт тоже можно. Но тоже хреновый.. .
|
|
Rost
P.M.
|
Originally posted by Aglalex:
А как быть с прочностью и прогораемостью синтетических плащ-палаток? Могу я такое пончо постелить на землю у костра и не бояться, что случайная искра не сделает дырку? или положить в нее ветки сушняка и принести из леса к кострищу не боясь, что сучки наделают дырок?
От ткани зависит. Если тафета - то нести в ней хворост я бы не рискнул, хотя в пончо по лесу ходил предостаточно - и "ни одной новой дырки" (с). Искр боится, как и всякая синтетика. Зато легко, компактно и недорого. В общем по прямому назначению и в качестве тента (хотя тент получается узкий и длинный, в общем довольно бестолковый)- годится. На землю постелить в качестве скатерти - тоже. В качестве вундерснаряги - нет.
|
|
Jollin
P.M.
|
нестоит гнаться за универсальностью, да еще за небольшие денеги. смотря что вам больше нужно - тент, пончо, гамак или подстилка? если вам гамак нужен - есть отличные синтетические гамаки, держат поболее 200 кг, есть и тканевые, но они намокают. в принципе под ним и дождик переждать можно, но только если один - да и всеравно намокнешь... если вам тент нужОн - может стоит отдельно тент взять? или пленку толстую - неочень тяжело да и бюджетно. пончо.. . ну тут имхо лучше не изгаляться, а купить синтетическую накидку от тогоже "сплава"
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by Jollin:
нестоит гнаться за универсальностью, да еще за небольшие денеги.
ну почему же? если идешь в поход на достаточно продолжительное время (неделя и больше) то ни к чему брать большое количество узкоспециальных вещей.. . напротив, одна плащ-палатка при умном к ней подходе способна выполнять множество функций.. . Хотя, это, конечно, дело вкуса.. .
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Aglalex:
если идешь в поход на достаточно продолжительное время (неделя и больше) то ни к чему брать большое количество узкоспециальных вещей.. . напротив, одна плащ-палатка при умном к ней подходе способна выполнять множество функций...
Если вещь универсальная выполняет у Вас одну функцию, её нельзя одновременно использовать для другой. Например, имея только ту "универсальную" брезентину и натянув её как тент Вы уже не сможете в дождь вылезти из под неё извините, по нужде. Просто промокнете. А пролюбив её лишаетесь всех функций сразу. Тем паче, в случае с тяжеленной плащ-палаткой и экономии в весе никакой нет, а выполныет она все функции одинакого хреново. Лучше присмотритеь к более специализированным, но лёгким предметам снаряжения.. .
|
|
Jollin
P.M.
|
универсальность вообще - ето хорошо. но к примеру плащ-палатка это недопончно, фиговый тент, хреновый гамак и таксебе подстилка. тоесть ниодну функцию полноценно, на все 100% не решает. и если вы идете в автономку - то вам вес важен? важен! потомукак на горбу тащить, а заместо одной плащпалатки можно взять пончо, поэлетелен, тент и тд.. и по весу все ето будет меньше, чем одна плащпалатка. если есть ограниченность в деньгах - имхо лучше плащпалатки взять поэлетелен толстый. из него и накидку сварганить можно, и тент... вы решите, что для вас в походе важнее: носилки, гамак, тент или пончо?
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by Jollin:
вы решите, что для вас в походе важнее: носилки, гамак, тент или пончо?
Честно говоря, из всех перечисленых функций иногда в походе не хватает удобной носилки сушняка и все.. . Конечно. если лагерь будет постоянный, то я возьму все - не на себе же тащить, а если предстоит пройти маршрут - беру только полиэтилен для защиты от дождя - все остальное - нафиг не надо... Кстати, я имел в виду тент от солнца, а не от дождя. Если дождь перестает быть просто моросящим, я поставлю палатку и пережду непогоду.
|
|
Пан
P.M.
|
Originally posted by Туман: .. . Правая рука высунута через прорезь, левая где-то внутри ...
Несовсем так. В прорезь ствол татамата высовывается, руки обе внутри. Для ношения в пешем выходе вещь крайне неудобная. Однако при наличии транспорта переходит в разряд очень полезных. У меня на постоянку в машине вместе с топором, МПЛ. Тент, заслон от ветра, подстилка и ещё вагон способов применения. Где-то с полгода назад заменил на точно-такую же, только поновей, а то старая совсем не айс. Сейчас приглашают на сплав, скорее всего тоже возьму.
|
|
dimka7474
P.M.
|
26-7-2008 13:50
dimka7474
Я помню, за время службы в армии этой самой плащ-палатке массу применений находили.. . кроме одного - использования ее по прямому назначению. Для этого она на редкость неудобная. Если у вас есть машина - бросьте ее туда, там она будет не лишней. Но таскать ее в поход... .
|
|
Fath
P.M.
|
По мне так очень удобная вещь. Не знаю, стал бы я её покупать иль нет, если б мне их так не давали. Плюсы: прочная, огнеупорная, хорошо держит влагу. Удобно, что руки внутри - ходишь как в палатке: можно в руках держать что ни будь, по карманам лазить. Соорудить из одной такой что-то типо палатки сложновато конечно (маловата будет), но из двух уже шикарный шалаш получается. Раньше тягал на себе плащ от ОЗК - плащ-палатка удобней. А сколько хоть за неё просят ноне?
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Fath:
По мне так очень удобная вещь.
А вариант "потенциального противника" то пробовали?
|
|
Fath
P.M.
|
Originally posted by Calex:
А вариант "потенциального противника" то пробовали?
Нет конечно: нам их не выдают.
|
|
Пан
P.M.
|
Originally posted by Fath: .. . Раньше тягал на себе плащ от ОЗК ...
Чур меня. Вот уж не на что не пригодная вещь.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Fath: Нет конечно: нам их не выдают.
Тут никому не выдают, сами добывають. Так вот, соорудить из неё можно всё то же, а носить несравнимо удобнее. Тока влагу не держит внутри себя, она с неё стекает.
|
|
Fath
P.M.
|
Не спорю. Наш безент же ещё со времён Царя Гороха, но главное его достоинство - не надо покупать. :-)
|
|
dimka7474
P.M.
|
27-7-2008 06:27
dimka7474
А сколько хоть за неё просят ноне?
У нас - 210 рублей
|
|
Пан
P.M.
|
Originally posted by Fath: ... но главное его достоинство - не надо покупать.
На мой взгляд главное достоинство в не в том что не надо покупать а в том, что не надо доставать, размечать, обрезать, подшивать. Уже готовый кусок качественного брезента оптимального размера. Недостаток один - тяжелый вес для пешего таскания. Ну и прорезь для автомата лишь мешает.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Fath:
но главное его достоинство - не надо покупать. :-)
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. (C) Халявность сомнительное достоинство, тем паче, что цена на более достойные аналоги не высока.
|
|
Jollin
P.M.
|
а никто не подскажет, где в Москве можно прикупить плащпалатку Originally posted by Calex:
"потенциального противника"
|
|
JRGN
P.M.
|
Originally posted by Jollin:
а никто не подскажет, где в Москве можно прикупить плащпалатку
Сеть "Армейский магазин" (м. ВДНХ, Савеловская, Павелецкая), Военторги (есть рядом практически со всеми вокзалами). На самом деле это не дефицит.
|
|
Jollin
P.M.
|
так я не про плащьпалатку нашего образца, а про европейский аналог.
|
|
JRGN
P.M.
|
Originally posted by Jollin:
так я не про плащьпалатку нашего образца, а про европейский аналог
Ну так тогда и вопрос надо формулировать более конкретно. Если нужна копия немецкой плащ-палатки на Вторую мировую войну, то спросите участника feldrgau в разделе купли-продажи экипировки. Недавно кто-то в том же разделе недорого продавал ГДРовскую плащ-накидку. Еще можете спросить в магазине на Нижегородской (отличный магазин, рекомендую!; сайт http://www.camo.ru ). Если у них в наличии нет искомой плащ-палатки, то спросите - может они под заказ привезти смогут. Короче, вариантов масса. Только непонятно, о каком "европейском аналоге" идет речь.
|
|
JRGN
P.M.
|
Jollin Ссылку поправил. Да, сайт пустой, зато там есть адреса и телефоны. Сам магазин по наполняемости неплохой.
|
|
Vitiaz
P.M.
|
Советская армейская плащ-палатка. 1. и самое важное! ЭТО ВОЕННАЯ ВЕЩЬ! Т.е. она в себе сочетает массу самых разных условий, не последним из которых является цена, поскольку тиражи миллионные. Для своих ребятишек мы следали полный аналог из ткани "Турист". Водостойкость и вес улучшились, огнестойкость резко снизилась, всё остальное - без изменений. Для одиночного похода я бы эту штуку не рекомендовал бы. А вот при групповом походе очень удобные эти девайсы. 6 шт., сшитые вместе (если интересно, выложу картинки как) - нормальное укрытие для 6-8 человек. Из 4 шт. можно сделать укрытие для двоих (и двое дежурят) Стол, тент, накрыть. Пдлотик для переправы (фото я тут уже много где клал, но могу и повторить) Носилки/таскалки. Как плащ от дождя - это, действительно, для гурманов Самое интересное, что в войсках практически никто её уже пользоваться не умеет, да и не учат за ненадобностью. И в полном комплекте (со стойкой, оттяжками и приколышами) практически не выдают. Судя по имеющейся инфе (сам н юзал, потому сравнить не могу), немецкая времён 2МВ значительно лучше. Но уметь пользоваться нужно всем.
|
|
Чертополох
P.M.
|
3-8-2008 08:18
Чертополох
|
|
|