Питьевая вода в условиях легкого загрязнения. Поиск, набор, очистка, хранение.

Продолжаю обсуждение водной темы. На этот раз разговор только за воду для питья. Тема обсуждалась давно и очень скудно.

В первую очередь хочу заметить что перед планированием похода очень полезно посмотреть openstreetmap (aka OSM)
openstreetmap.ru
с фильтрами "родник" и "вода" в меню Точки интереса (POI). Да заодно и магазины можете добавить - в велопоходах, например, актуально.
Есть целые каталоги родников, с подробным описанием и фотками. Могут пригодиться. Не все они действующие и чистые - стоит это учитывать.
Пример количества родников около Москвы. По каждому, конечно, надо уточнять конкретно что и как:

По набору воды - купил вот такие складные канистры:
https://tinyurl.com/y2sqwexv
https://tinyurl.com/y3wngpcm

Существенно облегчают жизнь. Воду у реки набираю в котелок или бутыль и переливаю в канистру. Это куда удобнее чем ходить каждый раз за водой - хватает руки помыть, котелок и на утро остаётся. Пустая складывается и места не занимает вообще.

Саму воду набирать удобнее всего кидая котелок на веревке вверх дном (иначе не утонет) с обрыва или с мостика. В противном случае придётся заходить в воду - чтобы не набирать зелень, пену и муть у берегов. А ведь не в каждую речку лесную в принципе можно зайти.. . Такие заросли и болотистые берега. Читал совет вырыть яму у реки и ждать пока нацедится вода через песок в неё. Попробовал и плюнул - очень мутная вода получается.
Вообще сам процесс набора воды из озер и рек частенько геморный этап - жижу и грязь черпать не будешь, а заходить далеко не всегда хочется и можется. Если кто отработал интересную методику поделитесь.

Естественно набранную воду нужно отфильтровать, если это не чистая горная или лесная река. А уж летом когда всё цветёт и подавно без фильтрации никак! Советую поглядывать на карты и набирать воду из речек, устье которых в лесу и они не проходят через города и сёла. Бывает совсем рядом чистая и грязная речки - просто надо заранее готовить маршрут, включая моск.

По фильтрации: юзаю пока что дешевый фильтр аквафор В300. Фильтрует примерно 2-4л за час, под собственным весом воды (бутыль должна быть без дна, желательно периодически доливать воду).
Примерно вот так происходит - фильтра прямо в котелок, воду заливаю в бутыль без дна. Литр выдувает за 15-20 минут, потом нужно долить воды:

Если бутыль герметичная то можно грушей нагнетать давление - 2л профильтруется за 5 минут. Мне проще поставить так и уйти за сухостоем для костра.
Не ахти какая очистка но лучше чем ничего. Керамика будет однозначно лучше, но ценник большой и главное не ясно как она фильтрует под собственным весом воды, на пролив, без накачки давлением фильтра. Если кто шарит подскажите.
Хочу приспособить проливной фильтр под гемомешок-душ или поискать готовые варианты. Фильтровать вручную - потеря времени. Вода должна фильтроваться сама, пока идёт разведение огня и организация стоянки.
Далее кипячение.

Из лесных рек осенью и весной пожалуй можно пить без какой-то очистки. Летом же может помешать цветение и придётся чистить. В тайге возможно такой проблемы нет, но не все ходят в глухую тайгу

Зимой снег просто набираю кружкой и закидываю в котелок. Водной проблемы в эту пору нет. Но напомню что напиться снегом, особенно в мороз, невозможно. Так или иначе зимой должен быть запас воды под одеждой, для питья на маршруте. Я носил и в рюкзаке но быстро начинает замерзать - приходится пить со льдом (или не пить вообще). Тянуть термос не хочется. Кстати и гидропак зимой отпадает - замерзнет трубка.

Дождевую воду набирать не приходилось. Да и нечем её ловить - в дождь у меня тент на палатке натянут и воду не собирает. С лесных луж или болота тоже не приходилось набирать воду. По логике она не должна быть грязнее речной.. . Ну какие ещё варианты? Березовый сок? ))

Ну вот собственно кинул немного инфы для затравки.. . Интересно узнать чужой опыт. Где и как набираете (летом, когда она зеленая в реке), в чем храните (кто-то приспособил гермухи для этого), чем и как фильтруете (а это вообще обширная тема).

не пойму что тут нового, оригинального? Около Ивантеевки не надо вообще идти на родник, просто зайди в магазин.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

не пойму что тут нового, оригинального?

Канистра!!! Ну и метод фильтрации проливом - данный фильтр обычно иначе используют.
Есть актуальные вопросы - как лучше набрать воду, как лучше фильтровать.
Какую воду можно не фильтровать, к примеру.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Около Ивантеевки не надо вообще идти на родник, просто зайди в магазин.

Зависит от того какой родник Бывают интересные с т.з. культпрограммы. В диких местах тоже находит родники.

в диких местах достаточно прокипятить.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

достаточно прокипятить

Как показывает практика, даже и это не обязательно. Чисто на всякий случай. Север пока чистый.

Жена который год пытается приучить всех фильтровать воду перед готовкой. Бесполезно, нафих никому не надо. Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится

Мне интересен такой вариант. Произошло наводнение. Вода есть, но она мутная. И фильтр должен отфильтровать вот такую мутную воду.

grayfox62:

Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится

+1
Кусок тряпки(футболка например)накройняк+кипячение = нормальная вода.

Перед тем как в поход идти, ищем информацию, где есть источники воды проверенные. А там уже с собой в рюкзак фильтр -кувшин берем с кассетой Ультра от Барьер, кувшин много места не занимает в рюкзаке, тем более,если его заполнить разными вещами, пока несешь. А кассета эта как раз для фильтрации воды из природных источников предназначена, еще ни разу не подвела) ну и кипятим потом воду в котелке естественно

grayfox62:
Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится

супер, надо запомнить!

Maximoff81:
А там уже с собой в рюкзак фильтр -кувшин берем с кассетой Ультра от Барьер

Ууууу понеслись "полезные" советы.

Сгиня:

+1
Кусок тряпки(футболка например)накройняк+кипячение = нормальная вода.

Мне подогнал камрад Чебурашко медицинские одноразовые шапочки, она с резинкой, тонкий нетканый материал на подобии геотекстиля, 20шт весят 27граммов, натягивается на двухлитровый котелок с легкостью, лучше фильтра крупных частиц некогда не видел, легкий, очень дешевый, не набирает много влаги, сушится десятком встряхиваний, не гниет, , одного хватило на неделю, трехразовое питание вдвоем, может и еще бы потянул но потом закончилась болотная пошла чистая речная.
Рекомендую.

Цена смешная komus.ru

2.3,,3 рубля за шт.

Originally posted by grayfox62:

Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится

Скорее это не опытный турист а просто свинья Вы ещё скажите коронное "в походы мы не мыться ходим"

Originally posted by Сгиня:

Кусок тряпки(футболка например)накройняк+кипячение = нормальная вода

Тряпка не уберёт муть с воды (и даже самодельный фильтр с тряпкой и ватой - проверял), зелень и запах. Крупные частицы - да.
Очистка тряпкой для меня неприемлема - я не могу и не хочу страдать употребляя вонючую зеленую воду. Я не Бир Грилз, в конце-концов Хочу пить вкусный чай без пены и душка, после кипячения набирать охлажденную чистую воду в гидропак.
Естественная брезгливость - защитный механизм. Один чел сожрал улитку живьём а потом овощем стал из-за паразита в ней. А что сейчас в большие реки стекает? Говно, производственные отходы и удобрения как минимум. Плюс трупятина плавает, прибитая к берегам.. . Дохлые ондатры, рыбы, всё это разлагается.. . А вы через майку и пить, помешивая ложкой!

Originally posted by Werewolf_Zarin:

20шт весят 27граммов, натягивается на двухлитровый котелок с легкостью, лучше фильтра крупных частиц некогда не видел, легкий, очень дешевый, не набирает много влаги, сушится десятком встряхиваний, не гниет, , одного хватило на неделю

Хорошая тема для предварительной очистки! Схоронил (с)

TIR:

Плюс трупятина плавает, прибитая к берегам.. . Дохлые ондатры, рыбы, всё это разлагается.. .

Может туда тупо не ходить никогда, если там даже ондатры дохнуть?

Originally posted by Werewolf_Zarin:

если там даже ондатры дохнуть?

А может они от глубокой старости, будучи на пенсии.. .

Все ровно непонятно зачем пить воду из помиральной ямы.

Так или иначе пару советов.
1.Старайтесь ходить туда где нет техногенки и мало человеков, там воду можно пить из любого родника и просто кипячение вас надежно защитит от диареи.
2. Не надо выдумывать проблему а потом героически ее преодолевать, придумывая все новые и новые условия добычи воды.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Старайтесь ходить туда где нет техногенки и мало человеков

К сожалению не для всех такие места близки.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Не надо выдумывать проблему а потом героически ее преодолевать

Я этим летом приехал на озеро и не смог набрать воду из-за отвращения. Сильный ветер, большие волны - зеленая запенившаяся вода, куча дохлых насекомых и муть. По итогу прокатился ещё 5км и взял воду из колонки на спасательной станции. Для меня пить и готовить на такой воде - проблема. Цветущие болота в жару выглядят не более привлекательно.

grayfox62:

Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится

Танки. Танки грязи не боятся. А свинья грязи найдёт.
Но в целом всё верно. В обоих смыслах. Опытный турист грязи и найдёт, и не боится.
А вообще, в наших лесах (имею в виду ЦФО) практически везде можно найти нормальную питьевую воду не требующую серьёзной очистки. Сам много лет уже обхожусь СтериПеном.

А вот в Ленинградской области и Карелии - одни болота. Ну или стоячая вода в озерах. Для очистки такой воды нужен более качественный фильтр.

Originally posted by wasya83:

Карелии - одни болота

причем с порогами 3-4кс

А когда то на Карельском перешейке плавали и воду пили в озере, чистая была ..
Помимо самодельных фильтров с тряпкой /марлей и активированным углем, есть сейчас хорошие армейские фильтры(хоть радиоактвную фильтруют-покраней мере так пишут)
Смотрел как то учебный британский фильм по выживанию для военных, на берегу моря выставляли в углубления куски веревок и поним сочилась пресная вода. Этим летом обнаружил, что метод вполне рабочий - после дождя из скал текла хорошая питьевая вода

Originally posted by TIR:

Из лесных рек осенью и весной пожалуй можно пить без какой-то очистки.

А можно и глистов подхватить. Проблема в том, что подобных пассажиров вы заметите через где-нибудь месяц и уже будет точно не понять откуда оно.

Если прямо край как надо, а очищать нечем - то дистиляция. Котелок, миска и вперед.

А так конечно можно ходить как советует Вервольф - там, где удобно, а не там, где хочется.
По моему вместо таскания достаточного объема чистой воды проще носить хороший фильтр - благо их есть много, с отзывами и относительно не дорого.

Даздраперма:

проще носить хороший фильтр.

Рекомендую - быстрая фильтрация воды. Придумано и отлажено в походе.
Большой кусок материи центром положить на вертикально стоящую палку и дать краям свободно свисать. Получилось некое подобие сложенного зонтика.
Далее на этот зонтик надеваем пластиковую бутылку без дна, горлышком кверху. Получился как бы зонтик в футляре.
Переворачиваем горлышком вниз, вынимаем палку, свободные концы материи свободно свисают снаружи.
Фильтр готов. Благодаря большой площади фильтрации он работает достаточно быстро.
Первая порция проливается слишком быстро и выходит мутноватая. Но ткань постепенно заиливается, пропускает медленнее, фильтрует лучше. Первая мутная порция после пропускания второй раз выходит уже чистой. Следующие порции выходят кристально чистыми с первого раза. Когда скорость фильтрации станет слишком мала, тряпка полоскается и система собирается снова.

Можно применять и самостоятельно, и для сбережения ресурса покупного фильтра.
Я собирал такую колонну: в дно реки вбита палка, к ней прикреплена собирающая посуда, над ней фильтрующая. Бутылка с запасом воды - ещё выше и горлышком погружена в фильтрующую. Поддерживает в ней уровень воды.

Почти везде продаются фильтры для воды от экипировки Ратник по 500 р. - фильтруют химию и биологические загрязнения. Литр воды получается около 20 руб.
А вообще на рынке много предложений от 1500 руб. с ресурсом от 100 литров, сейчас не дифицит.
Пользуясь аквамира фильтром уже 2 года, пил из речек, ручьев, все норм.

По поводу фильра ратник. После начала эксплуатации, в фильтре образуется среда для размножения патогенных бактерий, раньше срок был 3 дня, после того как усилили кое какой компонент, количество биологии в воде пришло в норму. Теперь после начала эксплуатации фильтр жизнеспособен всего 5 суток. Потом фильтр нужно выбрасывать. guns.allzip.org

По-идее, такая же бяка с образованием бактерий должна быть и в других фильрах.

wasya83:
По поводу фильра ратник. После начала эксплуатации, в фильтре образуется среда для размножения патогенных бактерий, раньше срок был 3 дня, после того как усилили кое какой компонент, количество биологии в воде пришло в норму. Теперь после начала эксплуатации фильтр жизнеспособен всего 5 суток. Потом фильтр нужно выбрасывать. guns.allzip.org

По-идее, такая же бяка с образованием бактерий должна быть и в других фильрах.

по идее да, но это если вода совсем поганая (он впринципе и предназначен из лужи под ногами или ямы от колёс техники воды нацедить.. ), но если фильтровать предварительно очищенную фильтром грубой очистки и обеззараженную( 5квпель йода на литр) то ресурс увеличиться..

wasya83:
По поводу фильра ратник. После начала эксплуатации, в фильтре образуется среда для размножения патогенных бактерий, раньше срок был 3 дня, после того как усилили кое какой компонент, количество биологии в воде пришло в норму. Теперь после начала эксплуатации фильтр жизнеспособен всего 5 суток. Потом фильтр нужно выбрасывать. guns.allzip.org

По-идее, такая же бяка с образованием бактерий должна быть и в других фильрах.

Да, есть такое у них, забыл написать.
С другой стороны, часто ли вы ходите три дня подряд в тех местах, где требуется фильтрация от химии и бактерий?
Да и вообще, когда последний раз выбирались на трое суток?

Поскольку люблю Клязьму, то вопрос воды чистой стоит остро. Использую такую сборную систему предварительно в герму набираю воду, фильтруя через шемаг. Герму вешаю для отстоя на ночь, утром переливаю в другую герму, в которой приделан дешёвый фильтр katadin camp. Покупал его лет десять назад под влиянием 151ой палаты и еще один в запас по 2200 за штуку, ресурс 20 тонн воды. Покупал только фильтр, герму сам склеил. Она узкая и высокая, чтоб столб воды сильнее давил воду через фильтр. Можно предварительно не фильтровать, но тогда чаще надо скрести картридж и он сносится быстро.
Для избежания расплода живности в фильтре купаю его в перекиси 6%
Вообще, перекись отличная вещь - добавленная в воду, убивает всю огранику и окисляет многие каки, вода мгновенно светлеет, таким макаром бассейны чистят.

Я думал, с фильтром иф-10 все намного печальнее. Типа, начал им пользоваться, прокачал 2 литра за два дня, пришел домой. Но потом этим же фильтром нельзя пользоваться через месяц. А нужно выкинуть через 5 дней после начала использования.
Это термос можно просушить за ночь. А в иф-10 вода задержится в угольном фильтре. Так просто не просохнет. А бактерии размножаться. Тем более, за месяц.
Для просушки фильтр также нельзя класть в морозильник. Образовавшийся лед разорвет мембрану.
Обеззараживать йодом? Так тот же уголь соберет весь йод в начале фильтра. А дальше в фильтр йод не попадет, всех бактерий не убьет.

wasya83:
Я думал, с фильтром иф-10 все намного печальнее. Типа, начал им пользоваться, прокачал 2 литра за два дня, пришел домой. Но потом этим же фильтром нельзя пользоваться через месяц. А нужно выкинуть через 5 дней после начала использования.
Это термос можно просушить за ночь. А в иф-10 вода задержится в угольном фильтре. Так просто не просохнет. А бактерии размножаться. Тем более, за месяц.
Для просушки фильтр также нельзя класть в морозильник. Образовавшийся лед разорвет мембрану.
Обеззараживать йодом? Так тот же уголь соберет весь йод в начале фильтра. А дальше в фильтр йод не попадет, всех бактерий не убьет.

Он стоит 500 рублей, а не 500$ как Катадин. Использовал по назначению, выкинул. Цена за литр воды в этом случае получается на уровне бутилированной воды.
Я купил от Ратника пару штук на всякий случай, а обычно пользуясь Aquamira размером с маркер, с фильтром грубой очистки. Пил из Камы, Белой и других речек.
Иногда прямо из реки, у фильтра есть шланг специальный.
aquamira.com

wasya83:

Обеззараживать йодом? Так тот же уголь соберет весь йод в начале фильтра. А дальше в фильтр йод не попадет, всех бактерий не убьет.

Вася-обеззараживать йодом-нужно воду ПЕРЕД фильтрацией.
Дома можно прогнать через фильтр спирт.
Только не создавай тему-где купить спирт.

Surov Bober:

Aquamira размером с маркер, с фильтром грубой очистки.

Немного ОФФа.

Полез тут искать инструкцию на этот фильтр в сети.

И наткнулся на смешное.

Это - с сайта производителя.

Это - с сайта одного клоуна, который творит "абзоры" шмоток за счет спонсоров.

В очередной раз убедился, что грош цена его "абзорам".

"Инструкцию прочитать? Не, не видел!"(с)

Был два года назад на Аляске, охотился на барана Далла.
Местный проводник, русский по этническому происхождению -
1.Не ел голубику - она ж не с магазина, который контролирует FDA
2.Про грибы сказал - ты это будешь есть? И посмотрел на меня как на сумасшедшего.
3.Воду из горного ручья фильтровал и кипятил. На следующий день выливал из бутылки и готовил новую.

Здесь детектед новое поколение стукнутых гигиеной выжЫвальщеГофффф.
Африканские негры плачут и рыдают, попивая воду из коричневых луж, переполненных бактериями и вирусами. Часть из которых патогенны.

Но иммунитет животных (люди входят) так устроен, что если его не вштыривать нагрузкой, то он тихонько умирает, как любой нетренируемый орган усыхает.

Originally posted by Priklad:

Это - с сайта одного клоуна, который творит "абзоры" шмоток за счет спонсоров.

Ахха, я тоже посмеялся с этого обзора, мало того, что мембранный фильтр угольным назвал, ещё и на фотке в воду другой стороной сует

Priklad:

Это - с сайта одного клоуна, который творит "абзоры" шмоток за счет спонсоров.

Это ты его обзоры высотного снаряжения не видел. Спусковых и т.д..

А я плакал с обзора кевларового шлема. Где он в нем на стрельбище с калашоидом в 12м калибре бегал.

Воистину - клоун.

Surov Bober:

Ахха, я тоже посмеялся с этого обзора, мало того, что мембранный фильтр угольным назвал

Там прекрасно всё. И лямблии у него - бактерии. И много чего.

Surov Bober:
ещё и на фотке в воду другой стороной сует

Нет, на фото он, кстати, правильной стороной сует. Под ладонью видно крышку.
Просто он снял загубник, и вместо него трубку поставил, которую надо было вниз прицеплять.

А вообще вот для нас это всё смешно. А человек реально этим на жизнь зарабатывает. Да ещё и авторитет для кучи народу непререкаемый.
И вот это уже не смешно. Глядя на таких вот блохеров, куча народу к кинулась в "абзорщики". Весь ютуб уже шлаком засрали своим. Тут вразделе тоже парочка таких есть.

Это - с сайта одного клоуна, который творит "абзоры" шмоток за счет спонсоров.

Ссылку сбросьте. Интересно взглянуть.

Originally posted by vasilijchapaew:

Здесь детектед новое поколение стукнутых гигиеной выжЫвальщеГофффф.

Если на меня намекаете - то мимо. Я пью воду в ноябре-марте из лесных рек без всякой очистки (лёд есть не все эти месяцы). Потому что она прозрачная и вкусная.
Речь о том что совершенно не полезно и не приятно пить грязную воду.

Originally posted by vasilijchapaew:

Африканские негры плачут и рыдают, попивая воду из коричневых луж, переполненных бактериями и вирусами. Часть из которых патогенны.

Арифканские негры лет через 30 будут рыдать и плакать глядя на уровень жизни и медицину в РФ Ибо сейчас они уже сравнялись в этом.
Ну а что было раньше - пофиг. Там смертность невообразимая была. Расскажите мне ещё про иднусов весело плескающихся в ганге, который грязнее канализации. А заодно и про жуткие болезни, неизлечимые в т.ч. вроде слоновости. Про которые в РФ и знать не знают.
Сравнивать нужно с лучшими, а не худшими. Если вы стремитесь стать лучше.

Originally posted by vasilijchapaew:

иммунитет животных (люди входят) так устроен, что если его не вштыривать нагрузкой, то он тихонько умирает, как любой нетренируемый орган усыхает.

Ну так начните лизать ручки в общественном транспорте и питаться из мусорных баков объедками. Иначе же "усохнет" иммунитет
А мне как жителю крупного города нагрузки на иммунку выше крыши хватает.
Чувство отвращения животному дано эволюцией. И оно означает "эй, в этой фигне может быть что-то такое от чего ты заболеешь и подохнешь". Можно сколь угодно долго развивать демагогию от том, реально ли отравиться водой из рек ex-СНГ - но одного нежелания пить грязь достаточно чтобы сделать нехитрую систему фильтрации. Потому что я хожу в походы получать удовольствие а не блевать в свою же еду и жрать с блевотиной макароны.
Мне в котелок с кипящей водой буквально неделю назад упал огромный мотылек, который к тому, на части стал разваливаться при попытке извлечь. Вылил нафиг всё. Набрал заново. С детства не переношу насекомых в еде.
А вот бомжи стоят и прямо с мусорки фигчат объедки сыра, откидывая в сторону использованные прокладки и туалетную бумагу. А уж на свалке они как пируют. Иммунка у них ух такая сильная от этого! И пофиг что все они покрыты непонятно чем, кашлюят и дохнут от пневмонии через одного, имея левел здоровья "живой труп". В вашем понимании это элита среди людей с иммунитетом?

Stag-beetle:

Ссылку сбросьте. Интересно взглянуть.

http://survivalpandas.blogspot... pro-review.html

Stag-beetle:

Ссылку сбросьте. Интересно взглянуть.

А там на фотке внизу написано.

Спасибо! Забавный сайт... )))

А если для обеззараживания залить медицинский спирт в иф-10, то не исчерпается ли ресурс сорбционного фильтра? У него и так ресурс 15 литров загрязненной воды. Т.е. фильтр извлекает всё лишнее из воды из лужи, а отдает воду. И это всё лишнее накапливается в сорбционном фильтре. А тут мы заливает в иф-10 концентрированный спирт, используем все пространство фильтра.

Werewolf_Zarin:
в диких местах достаточно прокипятить.

Что считать дикими местами?

wasya83:
Мне интересен такой вариант. Произошло наводнение. Вода есть, но она мутная. И фильтр должен отфильтровать вот такую мутную воду.

В этой воде плавали трупы, испражнения, и технические жидкости. Зачем фильтровать-так пей.