Чтобы не замусоривать темы про походные печки, горелки и пр., предлагаю здесь делиться опытом или соображениям тех, кто пользовался или только планирует пользоваться такими девайсами.
Имеется в виду что-то типа подвесной системы для Джетбойл. Интересуют не только газовые горелки, но также и спиртовые, на СГ и щепочницы.
Например, лично я вспомнил про эти системы потому, что собираюсь на ближайшие праздники сходить в лес (просто на денек, без ночевки), и взять с собой щепочницу Тоакс Титаниум (хочу попробовать вскипятить на ней воду и разогреть консервы на таблетках СГ). Но искать ровное сухое место и расчищать его от снега - не хочется, проще найти подходящую ветку на высоте человеческого роста, и подвесить на ней. Осталось найти пару метров стального тросика, и какие-нибудь проволочные усики для зацепления за печку.
Чтобы было понятно, о чем речь. Подвесная система Jetboil Hanging Kit:
Подвесная система MSR Reactor Hanging Kit
Подвесная Система Primus Suspension Kit For 3Grid Stoves
Напишу несколько строк, чтобы было понятно, зачем мне вообще понадобилась подвесная система. И тогда, может быть, у меня найдутся единомышленники, которые думали примерно в таком же направлении, но только не догадывались об этом.
Начну с того, что я хожу только летом, в одно рыло, и в основном по Карельскому перешейку. Причем не очень далеко от жилья и от нахоженных и насиженных туристских мест. (Просто удаляться куда-то далеко не хватает времени). Там везде проблемы с дровами, и поэтому я не пользуюсь костром для приготовления пищи. Только либо газовая горелка, либо спиртовка, либо СГ, либо щепочница (в основном на сосновых шишках).
Далее, я уже немного староват для того, чтобы готовить, скрючившись над горелкой, стоящей на земле, либо сидя перед ней. Мне комфортно, когда горелка и котелок находятся примерно на высоте стола. Но столов в лесу, как правило, нет (если только это не оборудованная туристская стоянка). Зато в тех местах, где я бываю, всегда есть деревья, к которым можно подвесить вот такую подвесную систему (либо непосредственно за ветку,, либо на тросик, натянутый между двумя деревьями).
У всего этого висящего есть существенный недостаток - избыточный расход топлива и длительность закипания воды. Ибо к болтающейся не ветке горелке не присобачишь ветрозащиту, а обдуваться она будет гораздо эффективнее, чем даже стоящая без ветрозащиты на земле... .
RTDS: У всего этого висящего есть существенный недостаток - избыточный расход топлива и длительность закипания воды. Ибо к болтающейся не ветке горелке не присобачишь ветрозащиту, а обдуваться она будет гораздо эффективнее, чем даже стоящая без ветрозащиты на земле....
Понял, согласен. А если без ветра, при прочих равных? Ну, например, как некоторые делают, в тамбуре палатки? Или под прикрытием большого тента-экрана?
RTDS: У всего этого висящего есть существенный недостаток - избыточный расход топлива и длительность закипания воды. Ибо к болтающейся не ветке горелке не присобачишь ветрозащиту, а обдуваться она будет гораздо эффективнее, чем даже стоящая без ветрозащиты на земле....
при желании поэсперементировать можно склеить экран из стеклоткани
Но искать ровное сухое место и расчищать его от снега - не хочется, проще найти подходящую ветку на высоте человеческого роста, и подвесить на ней.
Я конечно все понимаю, охота пуще неволи (сам такой же, имею соседнюю тему не менее дурацкую))), но топнуть-то три-четыре раза ботинком в снег - не вариант?
delfin-chf: при желании поэсперементировать можно склеить экран из стеклоткани
Когда я еще только присматривался к газовым горелкам, и решал - покупать или не покупать, мне очень понравился вариант, который подсмотрел у какой-то компании: ветрозащитный экран из нескольких слоев фольги. Правда, я сам потом купил себе складной экран от Ковеи, но этот вариант мне тоже запомнился. Он сгодится и для подвесной горелки, если ветер не ураганный. .
Originally posted by maestro233: но топнуть-то три-четыре раза ботинком в снег - не вариант?
Так снег-то никуда не исчезнет, он просто станет более плотным. И под печкой начнет таять. Это надо разгребать снег до земли. Или тащить с собой какую-то фанерку, чтобы поставить на нее щепочницу.
Но гораздо важнее причина, названная в следующем посте: мне неудобно нагибаться к печке, стоящей на земле.
Так снег-то никуда не исчезнет, он просто станет более плотным. И под печкой начнет таять. Это надо разгребать снег до земли. Или тащить с собой какую-то фанерку, чтобы поставить на нее щепочницу.
виноват, я упустил, что вам нужен подвес именно для щепочницы.
Originally posted by maestro233: виноват, я упустил, что вам нужен подвес именно для щепочницы.
Ну да. Баллон бы неплохо стоял и на снегу.. .
Но я рассматриваю и вариант подвеса для баллона. У меня не Джетбойл, поэтому придется подумать, за что уцепиться на моей китайской горелке.. . Но пока что щепочница приоритетнее.
сделал из тросика и крючков нержи, лежит в комплекте, но не понадобился пока.. ) В чем удобство такого типа подвеса - позволяет снаружи снимать /соединять не трогая систему горелка - посуда, крючки надёжно фиксируются в отверстиях(имхо) В случае с использованием щепочница, то там есть или могут быть сделаны вентиляционные отверстия по окружности, которые послужат для фиксации подвеса на крючках..
Почитал,фигня какая то.. . Смысла подвешивать,если это не лампа,вообще никакого не вижу.Разве что в каких-то топях обитать где ничего поставить на землю вообще невозможно.. .
Originally posted by delfin-chf: В случае с использованием щепочница, то там есть или могут быть сделаны вентиляционные отверстия по окружности, которые послужат для фиксации подвеса на крючках..
Так и есть. Вот только штатная кружка по диаметру больше самой шепочницы. А хочется еще и иметь возможность использовать небольшую сковородку, которая еще больше. Поэтому мне видится что-то вроде системы Jetboil Hanging Kit, с длинными выступающими спицами.
Проблема со щепочницей в том, что джетбойлы и аналоги имеют систему крепления котла к горелке, т.е. оно представляет из себя единое целое в процессе готовки. А щепочницу даже если как-то подвесить, как на нее посуду с водой ставить? Можно подвешивать сам котелок, но тогда нужно придумать, как под дно к нему крепить щепочницу..
Originally posted by Nick Brake: А если без ветра, при прочих равных? Ну, например, как некоторые делают, в тамбуре палатки? Или под прикрытием большого тента-экрана?
Ну, без ветра или в палатке - наверное, по тепловой эффективности разницы между аналогичными стоящей на земле и подвешенной горелками не будет...
Originally posted by delfin-chf: при желании поэсперементировать можно склеить экран из стеклоткани
Можно попробовать. В качестве эксперимента и технического творчества - почему бы и нет. Мне видится что-то вроде складного ведра. Два проволочных (или из обода от фуражки) кольца, на которые пришита стеклоткань, образуя цилиндр без верха и дна...
Originally posted by Nick Brake: Но гораздо важнее причина, названная в следующем посте: мне неудобно нагибаться к печке, стоящей на земле.
Все все же подвес кажется неудобным... Шатко, неустойчиво, стремно...
Может, подумать в сторону двух направлений: 1 - сделать крепеж на ствол дерева - какую-то легкую и простую крепежную арматуру. В дерево вкручивается вот такая фигня: добрострой.рф/upload/resize_cache/iblock/eaa/400_400_140cd750bba9870f18aada2478b24840a/eaa996b6383a335a356d61b1e67fbae6.jpg а на нее уже ставится крепежный крошштейн в виде эдакого "скелета стакана" . А в него - горелка.
2 - алюминиевая лыжная палка, обрезанная до длины сантиметров 70 (можно сделать складную, стыкующуюся), которая втыкается в землю. А на ней - несложная арматура для установки в нее горелки. Или три тоненькие и легки стеклопластиковых прутика, ставящихся пирамидкой.
Originally posted by RTDS: В дерево вкручивается вот такая фигня: добрострой.рф/upload/resize_cache/iblock/eaa/400_400_140cd750bba9870f18aada2478b24840a/eaa996b6383a335a356d61b1e67fbae6.jpg
Что-то по ссылке ничего не открывается.. .
Originally posted by RTDS: 2 - алюминиевая лыжная палка, обрезанная до длины сантиметров 70 (можно сделать складную, стыкующуюся), которая втыкается в землю. А на ней - несложная арматура для установки в нее горелки.
Как-то стремно.. . Если уж таскать с собой алюминиевые палки - то более логичным будет сразу делать складывающийся столик. Можно на трех ногах, как складной рыбацкий табурет. Или складной рыбацкий же стул.
Вся идея в том, чтобы не тащить ничего лишнего, кроме мотка тросиков с крючками.
Originally posted by RTDS: Или три тоненькие и легки стеклопластиковых прутика, ставящихся пирамидкой.
И к ним опять же подвешивать?
Кстати, Вы мне напомнили: у меня где-то валялись стеклопластиковые стержни от сломанной палаточной дуги. Можно их приспособить в качестве распорок/каркаса для крепления тросиков за корпус печки.
Originally posted by maestro233: Проблема со щепочницей в том, что джетбойлы и аналоги имеют систему крепления котла к горелке, т.е. оно представляет из себя единое целое в процессе готовки. А щепочницу даже если как-то подвесить, как на нее посуду с водой ставить?
Все верно.
Но конкретно у Тоакс Титаниум очень удобно устроено: когда две верхние части (точнее, внутренний цилиндр "топки" и верхняя часть) вставлены одна в другую, то они друг за друга цепляются бортиками(фланцами), и нижний цилиндр висит на верхнем. Нижний наружный цилиндр можно или не использовать (если топиться будет СГ), или подвесить за верхний цилиндр тремя проволочными крючками. Вся проблема в том, как "обогнуть" тросиками кружку, которая больше по диаметру. Поэтому и нужна конструкция по типу Jetboil Hanging Kit.
Никогда не пользовался подвесами, поэтому вопрос: насколько удобно снимать закипевшую кастрюльку с этих систем? Еще вопрос: у щепочницы toaks titanium, если я не ошибаюсь, в дне отверстия колосника, насколько корректно она будет гореть при отрыве от опорной поверхности? Возможно имеет смысл рассматривать в качестве опоры поддон, который уже подвешивать на тросах, по сути: маленький подвесной столик.
Originally posted by Nick Brake: Что-то по ссылке ничего не открывается...
Имелся в виду обычный рым-шуруп.
Originally posted by Nick Brake: Если уж таскать с собой алюминиевые палки - то более логичным будет сразу делать складывающийся столик. Можно на трех ногах, как складной рыбацкий табурет. Или складной рыбацкий же стул.
Ну, как угодно... Хотя я особой логики не вижу. Если не нужен стул или стол, а необходим только подъем горелки над грунтом - зачем тогда таскать стол и стул? А если есть возможность таскать стол и стул - то о чем тема?
А алюминиевая трубка формата лыжной палки, воткнутая в грунт сантиметров на двадцать, будет очень устойчивой опорой для чего угодно весом 1-3 кг, как горелка с литровой кружкой...
Я б какой-нить свехлегкий маленький столик замастырил.
Дело в том, что подвесные конструкции придумывались именно для сложных мероприятий - Где палатку поставить некуда. и уж всяко - Не для щепочниц. Например, при восхождениях нон-стопом на достаточно) крутые стены. Для теплых условий при этом рулит газ, Для холодных - жидкотопливные горелки.
Джетбойл все видели, а для холода мастерили что-то типа такого из мср хгк экспе. Приваривали стальную маленькую кастрюльку прям к горелке, тросик - Через просверленные дырочки вверху кастрюльки - и вуаля. Цель - быстро вскипятить пол-литра воды из снега. Все. Ветрозащиту можно тоже приварить, но проще - 10 мин поджопник подержать иль чем еще прикрывать.
Подвесная щепочница в комплекте со !ковородкой - выглядит чересчур сложно, мощность щепочницы - вещь в себе, готовка - долгая, соот-но, велик риск, что еда прольется-просыпется и так далее. Да и неудобно это))
А министолик на одной ножке - Почему нет?)) И не надо ничего мастерить с тросиками и ветрозащитами, переделывать котелки и тыпы.
Итак, в теме появились две свежие идеи для обсуждения:
1) Одноногий столик или подставка-кронштейн под плитку/печку, в основе которых - одна "нога", устойчиво втыкаемая в землю на необходимую глубину. Нога может быть изготовлена из лыжной палки, алюминиевых стоек от старых двускатных палаток, и пр. Даже может иметь нижнюю часть в виде подобия штопора, чтобы лучше втыкалась в землю.
2) Крепление печки за ствол дерева. Собственно, само крепление может быть таким же, как и в первом случае. А крепиться к стволу может с помощью крючка-шурупа, или даже - не повреждая ствол, тросиком (или двумя, на разной высоте) в обхват ствола.
Пример такого крепления можно увидеть на видео в посте #4.
Расстояние от ствола дерева будет зависеть от наибольшего диаметра применяемого котелка/кружки/сковородки.
У нее на штатной кружке имеется дужка, позволяющая подвешивать ее, например, над костром.
То есть, можно не делать специально никакого сложного подвеса из тросика в виде "плетки-треххвостки", а воспользоваться этой дужкой. Остается сделать два или три (для большей устойчивости конструкции, хотя мне кажется, что хватит и двух) крючка из прочной проволоки, которые будут верхним концом зацепляться за верхний край кружки, а нижним - за имеющиеся отверстия в ветрозащитном кожухе.
Originally posted by RTDS: Ибо к болтающейся не ветке горелке не присобачишь ветрозащиту
Вообще то в моём понимании подвески предназначены в основном для палаток. Во всяком случае так я использую подвесную лампу. Не? Действительно нафига вешать на ветку когда можно поставить сообразив площадку (+45-70 maestro233). Я чего то неулавливаю?
Остается сделать два или три (для большей устойчивости конструкции, хотя мне кажется, что хватит и двух) крючка из прочной проволоки, которые будут верхним концом зацепляться за верхний край кружки, а нижним - за имеющиеся отверстия в ветрозащитном кожухе.
наверное таки три. в крючках наверное должна иметься какая-то пружина, работающая на растяжение, для исключения разных перекосов и болтаний. разбирать придется только после полного остывания конструкции, ну да зимой это не проблема.
Originally posted by maestro233: в крючках наверное должна иметься какая-то пружина, работающая на растяжение, для исключения разных перекосов и болтаний.
В идеале - так и нужно. Но для начала я планирую попробовать и без них. Несколько кусков проволоки у меня дома найдется, главное - чтобы на мартовские праздники была подходящая погода для прогулки в лес.
Фото не мое, из соседней ветки про походную посуду, я сделал такую же щепотницу на котелок. На фото видно как экран крючками вешается к котелку, а уже сам котелок на ветку. Лично для меня конструкция крайне мало востребована, но зимой в глубоком снегу без вариантов.
