Сравнительный обзор самонадувающихся ковриков

diamond_d:

На мой взгляд коврики Терм а рест на порядок комфортнее Сплав.

Вы уверены, что толщина сплавовского коврика, в надутом состоянии - 3 см? Дело в том, что я брал у них самонадуваст, толщину которого они заявляли как 3,8. На деле оказалось - 3 см.

Originally posted by Soratnik01:

Вы уверены, что толщина сплавовского коврика, в надутом состоянии - 3 см?

не уверен.

Если его сильно накачать до твердого состоянияЮ то скорее всего будет 3 см.

Originally posted by diamond_d:

На Термарестах лежать просто офигенчик. На Трейл Про немного удобнее т.к. он толше на 1.2 см.

А не приходило в голову, что сравнивать между собой по комфортности коврики от разных производителей, имеющих заведомо РАЗНУЮ толщину - по меньшей мере несерьезно?

Например, есть у Сплава "Camp 5.0"
Толщина 5 см.
Полный вес: 1312 г **
Минимальный вес: 1239 г **
Размер: 188×55×5 см
Размер в упакованном виде: 14×55 см

Вот с ним сравнивать по комфортности лежания - ИМХО, было бы корректно.

Nick Brake:

А не приходило в голову, что сравнивать между собой по комфортности коврики от разных производителей, имеющих заведомо РАЗНУЮ толщину - по меньшей мере несерьезно?

Васёк:
хотелось бы субъективизма
что лучше, что хуже, започом?

А мне кажется - вполне серьёзно, тем более - человек поинтересовался..

Вы же сравниваете Корнидов с другими производителями, имеющими другие характеристики? Пришли к определённым выводам - что лучше..

Так и тут, понятно, что Сплав в неравной борьбе проигрывает..
И там два одной фирмы коврика, кстати..

Originally posted by Timofeich74:

Вы же сравниваете Корнидов с другими производителями, имеющими другие характеристики? Пришли к определённым выводам - что лучше..

Ни разу не корректно.
Хотя бы потому, что я НЕ СРАВНИВАЛ продукты Кронидова ни с одним другим производителем.

А если бы захотел сравнить - то и сравнивал бы между собой сравнимые продукты. Например, Кронидова - с мясорастительными консервами из комплекта ИРП (от Рускона, Барышские, и пр.)

А у Сплава - есть коврики, соответствующие по толшине.
Например, "Camp 5.0"
Цена: 2900 р.
Полный вес: 1312 г **
Минимальный вес: 1239 г **
Размер: 188×55×5 см
Размер в упакованном виде: 14×55 см

Я понимаю - у автора его нет, и он не может сравнивать.
Но тогда уж и выводы надо писать корректные: не "Сплав дерьмо", а "любой тонкий коврик дерьмо в сравнении с толстым".

Есть и толщиной 3,8.

Nick Brake:


Я понимаю - у Вас его нет, и Вы не можете сравнивать.
Но тогда уж и выводы делайте корректные: не "Сплав дерьмо", а "любой тонкий коврик дерьмо в сравнении с толстым".

Ну, Вы сделали (и предложили, кстати ТС нескромно) свой вывод несмотря ни на что, а он сравнивал что было, совершенно верно..

В соседней теме (о ковриках) о качестве швов Сплава немного упомянули, я лично так выводы и делаю, на основе разной информации..

Нормально все, "маемо шо маемо"..
Ну, лично меня не отталкивают такие сравнения..
Вашу точку зрения тоже понял..

Nick Brake:

Есть и толщиной 3,8

Soratnik01:

Дело в том, что я брал у них самонадуваст, толщину которого они заявляли как 3,8. На деле оказалось - 3 см.

Не знаю, наверное есть..

Originally posted by Timofeich74:

В соседней теме (о ковриках) о качестве швов Сплава немного упомянули, я лично так выводы и делаю, на основе разной информации..

Вот именно - в соседней!
Если бы в этой теме сравнивалось качество швов - я бы не возражал.
Но здесь ТС решил сравнить коврики по комфортности лежания. Или я чего-то не понял?
И вывод о том, что коврик от Сплава - дерьмо, сделал на основании своего сравнения, или на основании соседней темы?

Кому как, а мне это весьма важно - ибо я к лету выбираю, какой коврик покупать (и покупать ли вообще, или остаться со старым, благо, он не сдувается и во всем меня устраивает по комфортности, кроме веса и габаритов). Поэтому мне важно, чтобы авторы обзоров ориентировались именно на свой личный опыт, а не на пересказ чужих обзоров и соседних тем - я их и сам могу почитать.
И если делают выводы - то корректные. Если сравнивать 5 см - то с 5 см, если 3,5 см - то с 3.5, если 3 - то с 3.

Originally posted by Soratnik01:

Дело в том, что я брал у них самонадуваст, толщину которого они заявляли как 3,8. На деле оказалось - 3 см.

А что за модель?
Если она и сейчас есть в продаже, то буду в магазине - специально померю толщину. Интересно, что получится.

Nick Brake:

Если сравнивать 5 см - то с 5 см, если 3,5 см - то с 3.5, если 3 - то с 3.

Смешно..

Originally posted by Timofeich74:

Смешно..

И не говорите.. .

Originally posted by Nick Brake:

А не приходило в голову, что сравнивать между собой по комфортности коврики от разных производителей, имеющих заведомо РАЗНУЮ толщину - по меньшей мере несерьезно?

Как вам было сказано выше, сравнивал с тем, что есть лично у меня.

Originally posted by Nick Brake:

Я понимаю - у автора его нет, и он не может сравнивать.
Но тогда уж и выводы надо писать корректные: не "Сплав дерьмо", а "любой тонкий коврик дерьмо в сравнении с толстым".

Почитайте внимательно про Сплав. Он НЕ хочет САМОНАДУВАТЬСЯ. поэтому сделал вывод, что он гавно.

Originally posted by Nick Brake:

И вывод о том, что коврик от Сплава - дерьмо, сделал на основании своего сравнения, или на основании соседней темы?

На основании собственных ощущений.

На швы не обращал внимания т.к. Их там нет. Обратил внимание на клапан/вентиль так на Сплаве опять гавно- плохо крутится и стравливает.

Originally posted by diamond_d:

Как вам было сказано выше, сравнивал с тем, что есть лично у меня.

Я ж не спорю. Проблема не в том, что у Вас нет ковриков, которые можно корректно сравнивать.
А в том, что Вы, несмотря на это, пытаетесь сравнивать изначально РАЗНЫЕ коврики, и делать из этого выводы.

Originally posted by diamond_d:

Обратил внимание на клапан/вентиль

Вот это уже другой вопрос. Который к комфортности лежания отношения не имеет.
И спасибо, что обратили на него внимание. Буду в магазине - специально возьму рассмотреть вентили поближе.

Nick Brake:

А что за модель?
Если она и сейчас есть в продаже, то буду в магазине - специально померю толщину. Интересно, что получится.

Так я же уже Вам рассказывал) Вы ещё просили поподробнее. Максикамп дабл. Извините, что пишу транслитом, но думаю Вы поняли, что я имел ввиду). Их двухспальный самонадуваст.

Обзор с фото и замерами с линейкой в группе. Там в обсуждениях есть тема по матрасам:

https://vk.com/club134058466

Или вот в Живом Журнале:

equip-amateur.livejournal.com

"Всё зафиксировано на плёнку")))

Originally posted by Soratnik01:

Так я же уже Вам рассказывал) Вы ещё просили поподробнее. Максикамп дабл.

Понятно, спасибо.
Прошу извинить - у меня этот разговор почему-то совсем не отложился в памяти.
Мне-то двойные коврики для походов не нужны, я на них обычно внимания и не обращаю. Наверное - поэтому.. .

Timofeich74:
Смешно..

почему же смешно,
это вполне даже и здравая логика если сравнивается КОМФОРТ
к комфорту например относится способность коврика сглаживать неровности почвы
неужели вы сомневаетесь что более толстый коврик будет делать это лучше чем более тонкий
кроме того более толстый способствует в даной ситуации еще большему комфорту потому что из него можно выпустить немного воздуха и он станет из-за этого более удобным для сна и при этом благодаря своей толщине будет все равно лучше выравнивать неровности грунта чем более тонкий.

Originally posted by Kastras:

если сравнивается КОМФОРТ

я не ставил цель сравнить ТОЛЬКО комфорт. Сравнил размеры, скорость самонадувания, внешний вид до надувания и после. И на последнем месте сравнивался комфорт в качестве бонуса.

Nick Brake:

Если сравнивать 5 см - то с 5 см, если 3,5 см - то с 3.5..

Kastras:

почему же смешно,

Анекдот вспомнил:
международная выставка вин в Париже; выступает испанский винодел, заканчивая речь о своём вине, говорит: синьоры, кто будет регулярно пить нашу Риоху, у того член будет больше на 3,5 см!
Женщина на последнем ряду: Простите, а в длину или толщину?
Испанец: В толщину, мадам!

Французский винодел закончил речь: месье, кто будет пить регулярно наше Бордо, у того член будет больше на 5 см!
Женщина: простите - в длину или толщину?
Француз: конечно, в длину, мадам!

Грузин: а кто будет пить наше Кинзмараули, у того член будет как дыня!
Женщина: в длину или толщину?
Грузин: на вкус, мадам!

Сорри за злостный флуд..

Смешно предположить, что у ТС будут два коврика одинаковый толщины от Сплава и Термареста..
Точнее даже не это - смешно, зная что их нет, делать замечания, что типа, не корректно..

Это не профессиональный обзор, очевидно..
Да и вряд ли в профессиональном обзоре сравнят фирменные коврики и какую-то.. модель Сплава!
Пусть они даже одной толщины будут..
Если проблемы с указанием размера (что в общем-то обманом потребителя называется) у фирмы, её продукция заслуживает определения, которое ТС дал, исходя из своего опыта пользования..

Все ИМХО, конечно..

diamond_d:

На мой взгляд коврики Терм а рест на порядок комфортнее Сплав.

А как вы определяете что Терм а рест комфортнее в 10-ть раз? По каким параметрам?
А так то конечно круто получается, комфортнее в 10-ть раз а дороже только в три раза, отличный показатель.

diamond_d:
я не ставил цель сравнить ТОЛЬКО комфорт.

а я разве где-то писал что вы сравнивали ТОЛЬКО комфорт?

Originally posted by lunz:

А как вы определяете что Терм а рест комфортнее в 10-ть раз? По каким параметрам?

а где я писал, что в 10 раз?

Originally posted by lunz:

А так то конечно круто получается, комфортнее в 10-ть раз а дороже только в три раза, отличный показатель.

и дороже не в 3 раза , а примерно в 4.4 раза

вы не смотрите на цену за которую я купил. Я заказал его за кардоном, в России он будет стОить около 11 тыс руб.

Originally posted by Timofeich74:

Это не профессиональный обзор, очевидно..
Да и вряд ли в профессиональном обзоре сравнят фирменные коврики и какую-то.. модель Сплава!

так точно. На проф обзор и не претендую.

а где я писал, что в 10 раз?

Вот здесь

Изначально написано diamond_d:
На мой взгляд коврики Терм а рест на порядок комфортнее Сплав.

На порядок, это как раз и значит в 10 раз

Originally posted by kAvrovec:

На порядок, это как раз и значит в 10 раз

Да ладно Вам придираться.. .

Тут в разделе целый директор и кандидат наук не знает, что дробная черта означает деление.
А кому-то простительно не знать, что порядок в математике - это степень десяти.

Не стоит это того, чтобы продолжать срач. Пишет же ТС:

Originally posted by diamond_d:

На проф обзор и не претендую.

Он же из лучших побуждений написал обзор! За что ему и респект! А что выразился пару раз неудачно - ну, бывает.. .

Да я не из вредности, так, для информации. ))
Тоже подыскиваю себе замену Сплавовскому самонадувасту, вот и сравниваю, выискиваю лучший, но что то все такие дорогие ((
Придется видно жабу душить и покупать.

Originally posted by kAvrovec:

На порядок, это как раз и значит в 10 раз

это называется цепляться к словам.

Товарищи Не надо воспринимать все буквально и с математической точки зрения !

Я имел ввиду что сразу ощущается ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ разница в комфорте на мой взгляд.

Задавайте вопросы по делу и по существу, а не делать выводы типа: не пробовал, но осуждаю.

Вот , кстати, тема о продажи коврика предыдущей версии Trail Pro там внизу есть отзывы. Самонадувающийся коврик Thermarest Trail Pro

товарищ js пишет:

Единожды поспав на надувном матрасе больше на пенке не хочу.
На пенке существенно холоднее, нежели на матрасе. Про комфорт
молчу, даже на относительно ровной поверхности на утро все бока
будут ныть, а если сучок или корень, то вообще капец всё перекосит,
а коврик это выравнивает идеально.

Лежит коврик в палатке на плотном палаточном дне, как он может
там прогореть или проткнуться - не пойму. Но для таких случаев
поможет ремкомплект.

Originally posted by kAvrovec:

Придется видно жабу душить и покупать.

Поверьте оно того стОит, задушить жабу.
Когда попробуете, то сразу придете к выводу, что коврик от Сплав

Originally posted by diamond_d:

годится только на земле валяться под машиной.
Гавно редкостное.

kAvrovec:
Да я не из вредности, так, для информации. ))
Тоже подыскиваю себе замену Сплавовскому самонадувасту, вот и сравниваю, выискиваю лучший, но что то все такие дорогие ((
Придется видно жабу душить и покупать.

У Therm-A-Rest есть модели по цене не так уж дороже Сплава, всего в два раза: alpindustria.ru

Согласен, чуть почки не застудил, спускает где то. И так толщина 2.5 см, а тут такое. Но наверное самонадуваст брать больше не буду. Либо с утеплителем, либо NeoAir

Originally posted by lunz:

У Therm-A-Rest есть модели по цене не так уж дороже Сплава, всего в два раза: http://alpindustria.ru/catalog... 2973/?id=303669

ну так у меня такой же есть в обзоре, только размер L он дороже примерно на 20-30 %

Originally posted by kAvrovec:

либо NeoAir

он шуршит сильно, я тоже хотел его взять, но передумал из-за шуршания. Зато R-Value у него конский 5.0

В общем, я для себя пока что решил, что информации для выбора и покупки нового коврика (взамен уже имеющегося у меня) еще недостаточно.
Умозрительное сравнение написанных на сайте параметров ничего не дает, а отзывы на основании личного опыта, по интересующим меня моделям ковриков - в Интернете отсутствуют.

Лучше всего - за лето попытаться найти у других туристов разные модели ковриков, и попроситься хотя бы полежать на них. А уже потом что-то решать.

diamond d, у вас похоже такой alpindustria.ru а вот такой alpindustria.ru из той серии что я давал ссылку ранее, они полегче и дешевле.

Originally posted by lunz:

diamond d, у вас похоже такой http://alpindustria.ru/catalog... 8661/?id=240588 а вот такой http://alpindustria.ru/catalog... 2974/?id=303671 из той серии что я давал ссылку ранее, они полегче и дешевле.

Да все верно. У меня такой есть. Я его там и купил.
Он посередине на фотке и 2й по счету в обзоре. Он самый широкий из всех см. фото.

Да, кстати, товарищи. Забыл написать, что я спал на снегу в Trail Lite про -5 было очень круто. А мой друг спал на Сплаве, скатывался с него т.к.он короткий и узкий. Холода не чувствовали т.к. спальники были с тройным запасом по температуре комфорта. Утром коврик Сплав был по толщине с обычную пенку за 300 р. А мой Терм а рест был держал свою толщину.

Это было в январе в Смоленской обл.

Теперь мой друг хочет купить либо Trail Lite либо новый Trail Pro