Kastras: в следующий раз идите на снег по сравнению с камнем и износ коврика меньше и теплоизоляция получше
Дискуссионный вопрос - насчёт теплоизоляции.. Я спорить не буду, но мой бывший "шеф", с большим опытом горных походов, утверждал - что на камнях всегда теплее и если есть возможность - на камни..
В конкретном месте был сильно уставший, только что не блевал (за малым), снег надо было копать, а сил/настроения не было..
Timofeich74: мой бывший "шеф", с большим опытом горных походов, утверждал - что на камнях всегда теплее и если есть возможность - на камни
у меня например все с точностью наоборот- зимой на камнях холоднее чем на снегу да и на снегу в плане износа коврика тоже лучше значит каждому свое, бывает. шефу наверное с солнцем везет
у меня например все с точностью наоборот- зимой на камнях холожнее чем на снегу да и на снегу в плане износса коврика тоже лучше значит каждому свое, бывает
Летом на леднике, но наверное, это без разницы (хотя камни греются на солнце в течении дня).. Да, тонкие (3 см примерно) Kaikialla, доверия им меньше, чем тому же Frilüft "гармошке".. Ночевки на снегу планируются единичные, думаю 3 - 3,3 R-Value приемлемы.. К примеру - в Шамони гоняем на авто и можно перед конкретным выходом определиться - пенка или надуваст! В любом случае - где можно спать по-комфортней, почему бы и не матрас? Будут и кемпинги наверняка и т.п. места..
Мысль была такова - что на двухместном (коврике и спальнике) получится некая экономия веса/объема, ибо две гармошки - 102 см и этого вполне хватает..
Timofeich74: Мысль была такова - что на двухместном (коврике и спальнике) получится некая экономия веса/объема,
эта мысль имхо неправильная вы вот смотрели эти двойные так прикиньте у них вес одной половины делением на 2 и один двойной коврик более обьемный, его же не порвать на две части- вы же сами писали что вам стремно ходить в открытую с ковриком, зачем тогда увеличивать обьем или один рюкзак отдавать только под коврик, это же для авто-кемпинга если же не авто-кемпинг то для 2 человек оптимальными по обьему и весу будут 2 отдельных коврика
мой совет такой - присмотритесь к тому коврику который купил diamond_d на предидущих страницах globetrotter.de
это вам и высокое R-value и достаточно хороший вес в размере Regular 740 граммов. и хороший комфорт благодаря большой толщины 5 см плюс компактная упаковка и прочная не-ультралайтовая оболочка. что еще нужно для счастья? разу ж не хотите дешевых самонадуваев из супермаркетов покупайте сразу дорогой но хороший
эта мысль имхо неправильная вы вот смотрели эти двойные так прикиньте у них вес одной половины делением на 2
в одноместном коврике/спальнике больше места на 1 человека, чем в двухместном, но в двухместном достаточно.. Раздели его на два - Exped (теоретишь - наверное, можно - раз надуваются отдельно) - одному мало места будет.. К тому же - я занимаю места больше своей напарницы, значительно - и двухместный вариант даёт мне, условно 2/3 места и 1/3 моей половине.. Ну и цельность конструкции подкупает, одноместные расходятся все равно..
Вес получается как у гармошки, ну вес там примерно одинаков в определённом классе, так понял..
А объём - мне матрас, ей палатку - и оба с небольшими рюкзачками..
Kastras: мой совет такой - присмотритесь к тому коврику который купил [b]diamond_d на предидущих страницах globetrotter.de
это вам и высокое R-value и достаточно хороший вес в размере Regular 740 граммов. и хороший комфорт благодаря большой толщины 5 см плюс компактная упаковка и прочная не-ультралайтовая оболочка
разу ж не хотите дешевых самонадуваев из супермаркетов покупайте сразу дорогой но хороший
Не могу нигде найти информацию о своем коврике High Peak. Может, кому попадалась?
Покупал давно, наверное, уже лет 10. Информации тогда по ним было очень мало, поэтому взял первый попавшийся в обычном рыболовном магазине. Причем, брал не только для ночевки в палатке, но и для лежания на полянке, и купания.
Толщина - меньше 3 см, наверное, 2,7-2,8. Размеры (только утолщенная часть, без учета шва по периметру) - 175 на 50 см. Вес - 1,25 кг. Цвет - темно-зеленый. Ткань на ощупь очень плотная , а в наполнителе невозможно прощупать никаких каналов для облегчения веса (так что я даже не знаю, есть они, или их нет).
Почему я им интересуюсь - потому что отталкиваюсь от него при выборе нового коврика. И хотелось бы, чтобы он был не хуже него по комфорту и прочности, а по весу и объему - меньше (граммов 600-700).
Почему я им интересуюсь - потому что отталкиваюсь от него при выборе нового коврика. И хотелось бы, чтобы он был не хуже него по комфорту и прочности, а по весу и объему - меньше (граммов 600-700).
[/B]
Всё зависит от бюджета, предполагаемая цена коврика?
Да, спасибо за ссылку, этот коврик ближе всех к описанным параметрам. Длина немного другая, но вес похож. Судя по рисунку в описании, наполнитель без перфорации. Отсюда и относительно большой вес.
Nick Brake: Извините, вопрос был не об этом. Я сейчас сравниваю коврики не по цене, а по потребительским свойствам. Вопрос цены, безусловно, важен, но не сейчас.
Тогда берите Therm-A-Rest лучше найти будет трудно.
Originally posted by lunz: Тогда берите Therm-A-Rest лучше найти будет трудно.
И вопрос был не об этом тоже. Если Вы не заметили - у меня уже есть коврик. Чтобы потратить деньги на новый - должны быть серьезные доводы в пользу нового. Это должен быть результат осознанного ВЫБОРА. А не просто потому, что кто-то что-то посоветовал. И любой выбор предполагает наличие нескольких вариантов. А не одного.
Originally posted by lunz: Ну не нравится Терм а рест выберите Сплав.
Originally posted by Nick Brake: любой выбор предполагает наличие нескольких вариантов.
Поясню: понятие "несколько" в теории принятия решений начинается с трех. Потому что один вариант - это вообще не выбор. Два варианта - это псевдовыбор, по принципу "от противного", вот как сейчас: если не Термарест, значит обязательно Сплав. А если не Сплав - значит, Термарест. Должно быть как минимум три варианта, чтобы выбор был свободен от навязанных вариантов, штампов и предрассудков.
К сожалению, я пока что такого выбора не вижу. Поэтому в параллельной теме написал, что похоже, придется подождать с покупкой до следующего сезона. А этим летом попробую посмотреть, у кого какие коврики, порасспрашивать, пощупать, и если позволят - то и полежать на них.
Термарест и Сплав я привёл как стоящие на разных полюсах как по эксплуатационным свойствам так и в ценовой категории, можно глянуть на Ред Фокс, купил себе такой полтора года назад правда сказать о нём пока ничего не могу так как прошлый сезон я пропустил и коврик не испытывал. То что я писал про коврик Сплав относится к серии лайт и у других пользователей есть с ними такие же проблемы а вот у более тяжёлых ковриков с надёжностью дела обстоят лучше и да, тоже могу сказать что Сплав завышает толщину своих ковриков а вот Ред Фокс соответствует заявленным характеристикам как по габаритам так и по весу.
lunz: Ред Фокс соответствует заявленным характеристикам как по габаритам так и по весу.
У товарища на коврике РедФокс такая забавная "грыжа" вылезла, прямо по центру, что послужило неисчерпаемым источником шуток на сплаве, правда дело было давно, в 2011 году, может они качество с тех пор улучшили.
на сайте этого магазине есть хорошая штука, звездочки над названием товара, это оценка пользователей. просто кликаешь на ряд звездочек и открываются оценки-обзоры. у этого ковра только одна оценка, очень х.. вая, если Гугл перводчик не наврал там дырка в ковре возникла на складке которая возникает при упаковке причем при первой ночевке на ковре,материальчик слабоват. этот ковер кстати как раз из тех на которые Exped даёт укороченную гарантию 2 года вместо 5 лет. и это та же самая серия как у того коврика которому пришел писец у Комбрига. помоему уже пора такие вещи понять- сам производитель предупреждает, значит не стоит брать если не желаешь геморра.
Originally posted by Timofeich74: klymit.com Давайте "перемоем косточки" этому коврику? "Дубль" хочу принципиально (для "двойки"), ночевки разные - от кэмпинга на море до ледника в горах..
По поводу дубля ничего не могу сказать, но задумалась о его покупке, так как у нас уже есть в использовании два коврика от Klymit (Klymit Insulated Static V Luxe). Качество у этих матрасов отличное. Используются интенсивно.
Timofeich74: klymit.com Давайте "перемоем косточки" этому коврику?
на Риске недавно кто-то писал отчет об этом коврике да только отчет никакой- куча фоток а внизу приписка типа "я еще на нем не ночевал". глянул в поиске Риска сколько раз на этом портале встречаются слова Klymit и Thermarest- так Klymit там больше 400 раз встречается а Thermarest только 50 чую кому-то очень надо проталкивать на росийский рынок именно Klymit
причом если внимательно эти отчеты почитаешь то просекается что люди вообще толком на них на природе не спали
Kastras: чую кому-то очень надо проталкивать на росийский рынок именно Klymit
Я такое заметил на "алиэкспрессе", почитываю отзывы о китай-ковриках, несколько раз попадались отзывы (от покупателей из РФ) следующего плана: "Купленный китайский коврик - отстой, лучше купить Klymit".
Почему то сразу посетила мысль об ангажированности подобных отзывов.
Бахадур_Сингх: Я такое заметил на "алиэкспрессе", почитываю отзывы о китай-ковриках, несколько раз попадались отзывы (от покупателей из РФ) следующего плана: "Купленный китайский коврик - отстой, лучше купить Klymit".
Почему то сразу посетила мысль об ангажированности подобных отзывов.
Что ж вы делаете! Я утепленного зимнего Климита уже в корзину на сайте бросил. И тут все заговорили про заказные отзывы...
Timofeich74: там редакция сайта давала на тестирование эти коврики..
эта редакция не только ковры на тест регулярно раздавала она еще с читателей деньги собирала. чтобы портал-провал совсем не провалился
kamikadze: И тут все заговорили про заказные отзывы...
не знаю кто заговорил про заказные отзывы а я только сказал что удивлен как многократно большому числу упоминаний этих новых ковриков Клаймит чем упоминаний такого застарелого корифея как Термарест на таком ресурсе как Риск (по Комбригу ковры Термарест выпускаются с 1972 года, ковры Клаймит - с 2011, разница 40 лет в долголетии традиций наверное должна быть ) так и тому что все эти отзывы о Клаймитах если к ним присмотреться глазом человека регулярно ходящего в длительные походы не реальные тесты в реальных условиях а так типа человек в лучшем случае сфотографировал ковер в парке
Блин, у нас в Питере сплавовские "Сплавматы" в магазинах стали заканчиваться! Остались только в тех магазинах, куда неудобно добираться.
На днях специально зашел в ближайший "Сплав", хотел пощупать своими руками - а его уже и нет! Остался пока еще самонадувной "Экстрим лайт 3 комби", который с бортиками. Но такими темпами, пока я буду раздумывать, и их разберут, и к лету ничего не останется!
Единственное, что я смог рассмотреть - это форму и расположение сквозных отверстий в "Экстрим лайт 3 комби". Оказалось, что они не круглые, как в "Экстрим лайт", а ромбовидные, точнее в форме четырехугольной "звездочки" (как на эмблеме НАТО ).
Originally posted by Kastras: с ультралайтовых Термарестов скопировали у них такая перфорация
Да я этим и не удивлен.. .
Плохо только то, что Сплав не очень заморачивается публикацией таких технологических подробностей. А ведь с моей точки зрения (как потенциального покупателя), любые дополнительные подробности, опубликованные производителем, способствуют выбору в пользу данного производителя. Тогда как закрытость и неопределенность, наоборот, отталкивает (если я в чем-то сомневаюсь, то лучше не куплю, чем стану рисковать).
Nick Brake: Сплав не очень заморачивается публикацией таких технологических подробностей.
ага. ща он будет публиковать информацию что в коврах пены-то почти и нет. вот на фото лайтовый Термарест напросвет.светлые пятна - это воздух а темные-пена. типа,ковер внутри только наполовину наполнен пеной -
Originally posted by Kastras: ага. ща он будет публиковать информацию что в коврах пены-то почти и нет.
Вы всерьез полагаете, что эта информация может от кого-то намеренно скрываться? Во-первых, ее просто невозможно скрыть, поскольку эти каналы видны невооруженным глазом. А во-вторых, об этом написано на любом сайте о самонадувных ковриках. Вот, например, фото наполнителя от Термареста:
