Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 14:00
Сибирцев
Приветствую, друзья. Есть ли опыт и рекомендации по спортпиту в длительной экспедиции?. По своему опыту брал раз протеины, в общем остался доволен. Но там такое количество всего(быстрые, долгие, гейнеры с углеводами и т.д.), что хотел бы отнестись серьёзней к возможности доп. питания. Что рекомендуется брать для сплава при 5 часах физ.нагрузки в день, более 30 дней, не считая берега. Для себя понял, что без спортпита ходить не буду, поэтому интересны именно опыт и рекомендации. Благодарю за ответ.
|
|
terranin
P.M.
|
17-12-2016 14:16
terranin
А цель-то какая?
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
17-12-2016 14:21
Werewolf_Zarin
Сибирцев: 5 часах физ.нагрузки в день, более 30 дней,
Не много не мало, нормальный график. Зачем Вам эта химия, бросьте на плав средство нормальной еды, можно с запасом. А так быстрых углеводов побольше и все что содержит много витамина С, ну мне обычно под нагрузками не хватает, лимона в сахаре)
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 14:30
Сибирцев
Werewolf_Zarin Попробовал 2 варианта с протеинами и без (10-16 дней). По поводу химиии и смысла использования написал, что вывод сделан на своём опыте. Дабы не рекламировать, это молочная выжимка, спорить ни с кем не буду. Но вот когда ты убился, встаёшь утром и ничего не лезет из еды, то коктельчик очень даже спасал, а через пару тройку часов кашка. Но, т.к. не спец, то конечно реально думаю ного тонкостей есть в составе и употреблении. Опять же ИМХО, это доп.добавка к питанию, чтобы получить недостающие необходимые белки-жиры-углеводы и т.д.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
17-12-2016 14:34
Werewolf_Zarin
А какого рода этот поход что бы так убиваться что с утра еда не лезет?
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 14:39
Сибирцев
Да обычный сплав когда не два часа по течению, а обносы завалов по грязище и т.д. Я почему и задаю вопрос, если у кого есть опыт, не о том стоит или не стоит использовать, а что лучше брать. Тот же вечер палатку поставил, 5 мин коктельчик развёл, а дальше уже еду готовишь.
|
|
hirurg_zz
P.M.
|
17-12-2016 15:31
hirurg_zz
Сибирцев: Приветствую, друзья. Есть ли опыт и рекомендации по спортпиту в длительной экспедиции?.
Походную раскладку для нормализации БЖУ всегда стоит балансировать спортивным белком. Гейнеры для сплавов в частности не нужны, энергодефицит компенсируется лишними жирами и углеводами, жрачки обычно много, ведь переть ее не на себе. С белками сложнее, их просто недоедают, наедаясь жирно-крахмальной пищей. Именно для длительных выходов, я лично могу порекомендовать комплексный протеин, типа Matrix 5.0 от Syntrax. Употреблять коктейлем, утром и вечером. Стоит отметить что протеиновая эффективность комплексов не очень высока, чистого белка около половины. Но опять же его можно взять побольше. Комплекс хорош тем, что в его составе разные протеины, охватывающие практически полный диапазон необходимых аминокислот. Для менее длительных экспедиций продолжительностью до двух недель, или при хорошо сбалансированной по белкам раскладке стоит брать сывороточные изоляты, например ISO 100 от Dymatize. Употреблять коктейлем непосредственно после нагрузок. Размышления по поводу и доп информацию можно глянуть здесь: leopard-fil.ru leopard-fil.ru
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 15:47
Сибирцев
hirurg_zz Супер. Благодарю за отклик. Статьи отличные и полезные. Спасибо Вам. Теперь собственно есть что использовать.
|
|
lexanet
P.M.
|
Originally posted by Сибирцев:
Для себя понял, что без спортпита ходить не буду, поэтому интересны именно опыт и рекомендации.
Дык, в чем проблема ? Берете свой вес, берете необходимость белка = вес помноженный на 2 грамма. Смотрите что из еды у вас есть с собой и сколько она даст примерно протеинов, Остальное добираете сухой смесью. Какой ? Какая нравится и какая нормально переносится конкретно Вашим организмом. Тоже самое с углеводами и жирами. Потребление БЖУ - 1:1:1. Может Вам и не нужен гейнер, а достаточно просто протеинового коктеля. Все от перечня продуктов зависит. Единственный совет, не вестись на всяческие мультипротеины, суперочищенные изоляты. Обычный сывороточный белок с содержанием протеина ~ 80% обеспечит абсолютно всеми аминокислотами, в полном объеме и в идеальной пропорции. На крайняк, есть заменители питания, Macrobolic MRP или Lean Body MRP и пр. Белки, жиры, угливоды, клетчатка, витамины и минералы. Полный набор, ни один бифштекс столько не даст. Просто добавить воды и выпить.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
17-12-2016 16:13
Nick Brake
Офигеть! Ну и проблемы.. . А я 30 лет ходил в водные походы на тушенке, макаронах с пшенкой и окуне Терпуг в томатном соусе - и не парился.. . А оказывается, неправильно все делал - без протеинового коктейля и этих.. . геймеров.
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 16:18
Сибирцев
lexanet Дак я так и делал. Просто для себя сначала рассчитал, что как в спорте при нагрузках, необоходимо увеличенное питание, т.к. организм требует. 2 недели поплавал потаскал на тушёнке и макаронах, 2 недели на спортпите добавке, небо и земля по ощущениям. Соответственно и задал вопрос о тонкостях, какое и когда и куда брать))))Т.Е. при нагрузке нужно того же белка в 2 раза выше своего веса, его ок можно набрать спортпитом, а вот остальное.. . Но собственно выше ответили на вопрос более чем.
|
|
rettion
P.M.
|
его ок можно набрать спортпитом
вообще диетологи говорят что спортпитом можно добирать не более 50% бжу от нормы. ну и клетчатку надо не забывать при такой диете из протеина лучший по качеству наверное ON whey 100. и по вкусу и по содержанию.
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 16:43
Сибирцев
Originally posted by rettion: из протеина лучший по качеству наверное ON whey 100. и по вкусу и по содержанию.
Спс за совет
|
|
terranin
P.M.
|
17-12-2016 17:25
terranin
Originally posted by Сибирцев:
2 недели на спортпите добавке, небо и земля по ощущениям. Соответственно и задал вопрос о тонкостях, какое и когда и куда брать)
Вы, просто, перед сплавом, недельки за две, начните на тренажерах, бегать, все это на обычном питании, но нагрузку давать на пределе. Перед сплавом, устроить выходных, деньки два, отдохнуть и отожраться. Потом на сплаве будете жрать в два горла и прекрасно себя чувствовать. Ну, если не старый, конечно. Я это говорю, потому что Ваше описание ситуации очень похоже на банальную акклиматизацию. А в спорт пите, зачастую, содержаться стимуляторы, кофеин, к примеру. Они и дают это ощущение подъема. Но, стимуляторы берут энергию из нз запасов организма, а восстанавливаются они потом очень тяжело и просто заболеть можно. Но, обычно, если загорелось, то голос разума уже никто не слушает. Если уж напекло так, то надо пробовать. Не надо никого слушать, просто зайти в магазин спортпита и взять на пробу разных. Мне, например, whey не подходит никаких производителей, хотя молочка идет без проблем. Пробовать надо ДО сплава, иначе, дрищь в течении нескольких дней испортит все. Есть один момент. Во время приема, надо давать нагрузку, просто его жрать прямой путь дисфункции внутренних органов, к ожирению и проблемам с печенью.
|
|
Марчиано
P.M.
|
17-12-2016 19:58
Марчиано
Originally posted by Сибирцев:
а что лучше брать.
Ничего, кроме нормальной еды. Спортпит это для: "быстро вкинулся и тут же высрал и напердел", извиняюсь за выражение. Пользы никакой. Хотя бараны стадом ведутся на "апробировано профессионалами-бодибилдерами, принимать так то и так то", а по факту дикая нагрузка на печень, желудок, кишечник и так далее. Единственное, что изредка можно принимать - аминокислоты и креатин, но его легко заменить лимонами (поллимона с чаем перед сном) или пивом (300-500 грамм перед сном, не более) - выгоняют молочную кислоту на ура, утром организм готов трудиться далее. Надо просто перекусить быстро - бутер с салом или горсть орешек/сухофруктов.
|
|
lexanet
P.M.
|
Спортпит, это молоко. Простое коровье молоко из которого удалили воду и практически все углеводы и жиры. Или яичный белок. И то и другое на первых местах по усваиваяемости. А все про него какие то ужасы пишут. Не путайте спортпит с химией.
|
|
Марчиано
P.M.
|
17-12-2016 20:44
Марчиано
Originally posted by lexanet:
Спортпит, это молоко.
Ага. Тогда в чем проблема - пошел в магаз и купил кило сухого молока и порошковых яиц
|
|
rettion
P.M.
|
Пользы никакой.
ну да ну да, прям миллионы билдеров такие дебилы и не видят эффекта от белковых добавок. скажите еще эффект плацебо креатин, но его легко заменить лимонами (поллимона с чаем перед сном) или пивом (300-500 грамм перед сном, не более) - выгоняют молочную кислоту на ура
ого. я то по глупости своей думал что креатин принимают для повышения короткого энергетического пула, а оказывается то молочку выгнать. Надо просто перекусить быстро - бутер с салом или горсть орешек/сухофруктов.
животные и растительные жиры как замена углеводов, это новое слово в диетологии
|
|
rettion
P.M.
|
Originally posted by lexanet:
Спортпит, это молоко.
не всегда. есть соевый белок, есть сывороточный, есть яичный, даже ферментированная говяжья мука как то встречалась. но в общем все это обычные белки, такие же как в обычной пище.
|
|
lexanet
P.M.
|
Проблем никаких. Пошел в магазин и купил сухого моолока и порошковыз яиц. Многие так делают. Не вижу негатива в этом. Натуральные продукты прошелшие процесс сушки. И в походы это берут и вместо спортпита употребляют.
|
|
rettion
P.M.
|
Проблем никаких. Пошел в магазин и купил сухого моолока и порошковыз яиц. Многие так делают. Не вижу негатива в этом.
негатива нет. тут в другом дело.
спорт пит как ни крути это именно добавка. обычную еду полностью не заменит. и принимать его имеет смысл только тогда, когда обычную норму тупо не нажрать. ну не может солдат за сутки сожрать три мешка брюквы(ц) обычно расчет выглядит так: атлет 100 кг, на массонаборе должен потреблять 2-3 грамма белка на кило веса. если это перевести в куриные грудки, то получится 800-1200 грамм в сутки. только курицы. а еще надо углеводов нажрать тонну. не лезет короче. тут и помогает спортпит. его по объему меньше, приготовить быстро и всасывается за счет предварительной обработки он быстрее. сухое молоко на 100г веса дает примерно 25г белка. остальное жиры лактоза и прочая муть. а допустим тот же whey 100 те же 25 но сама порция 30г против 100. и усваивается быстрей. тут чисто расчет чего сколько и в каких объемах. хотя и цена за счет такого удобства у спортпита намного выше.
|
|
Бахадур_Сингх
P.M.
|
17-12-2016 21:13
Бахадур_Сингх
Единственное что целенаправленно брал из "химии" в "походы" это был Регидрон, и брал я его исключительно на лыжный марафон, там во время движения за 40+ км. по пересеченной местности много потеешь, регидрон или соль как раз помогают в этом деле. ТС возьмите нормальной еды (вяленое мясо, сублиматы и т.д.), зачем вам спортпит? Хотя если хочется берите конечно, просто лично я, не вижу в этом смысла.
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 21:24
Сибирцев
Originally posted by Бахадур_Сингх: ТС возьмите нормальной еды (вяленое мясо, сублиматы и т.д.), зачем вам спортпит?Хотя если хочется берите конечно, просто лично я, не вижу в этом смысла.
Именно брал протеины и остался очень доволен.. каждому своё, но вот реально даже на горелке вскипятить воду сил не бывает))) Отсюда и задал вопрос какой спортпит брать, брать или не брать выбор не стоит))) Быстрые долгие белки, углеводы в гейнерах и т.д.... Задал недавно сей вопрос (что лучше брать) на сайте качков так они не поняли(зачем говорят вы плывёте 5 часов, лучше в зале час потягайте штангу) везде своё)))
|
|
rettion
P.M.
|
Регидрон
с похмелуги он еще отлично заходит изотоники для длительного интенсива вообще вещь незаменимая.
|
|
lexanet
P.M.
|
Так никто никому не советует использовать любой спортпит в качестве замены основного питания. Исключительно в качестве добавки. От питания одним тушняком тоже можно заболеть. И ТС, вроде, не собирается на одних гейнерах месяц сплавлятся. А как нормальный спортсмен, 3 раза в день, между основными приемами пищи, а не вместо.
|
|
Бахадур_Сингх
P.M.
|
17-12-2016 21:37
Бахадур_Сингх
Сибирцев: Именно брал протеины и остался очень доволен.. каждому своё, но вот реально даже на горелке вскипятить воду сил не бывает))) Отсюда и задал вопрос какой спортпит брать, брать или не брать выбор не стоит))) Быстрые долгие белки, углеводы в гейнерах и т.д.... Задал недавно сей вопрос (что лучше брать) на сайте качков так они не поняли(зачем говорят вы плывёте 5 часов, лучше в зале час потягайте штангу) везде своё)))
По поводу усталости я с вами согласен, бывает что ничего не лезет, не то что утром, но и днем, но это ведь первые день-два, потом организм врабатывается и появляется аппетит. P.S. Качки удивили ходом своих мыслей. Поменять сплав на качалку?! Нет слов!!!
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 22:53
Сибирцев
ну так... . Пока собираешься шлёпнул коктельчик, вроде норм, потом причалил риса гречки сублиматы хлопнул и постоянно в тонусе, чем ломать голову варевом каши или прочей хрени. а так то вечером можно и рыбку зажарить и уху сварить. Ну так то вечер))) до вечера ещё надо дотянуть)))
|
|
Nick Brake
P.M.
|
17-12-2016 23:09
Nick Brake
Originally posted by rettion: обычно расчет выглядит так:атлет 100 кг, на массонаборе должен потреблять 2-3 грамма белка на кило веса. если это перевести в куриные грудки, то получится 800-1200 грамм в сутки. только курицы.
Прочитал. Задумалсо. Что общего между массонабором и сплавом с обносами?
|
|
rettion
P.M.
|
Общее это необходимость потребления нужного количества нутриентов когда они не лезут в глотку.
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 23:20
Сибирцев
Nick Brake Ну как бы общее необходимое количество жрачки или веществ в обмен на работу. Т.е. как я понял, можно мышцы сжигать в обмен на усилия и выйти из похода дохляком, отходить потом месяц, а можно составить норм питание и и не парицца.
|
|
Stayn
P.M.
|
Сибирцев:
Для себя понял, что без спортпита ходить не буду, поэтому интересны именно опыт и рекомендации.
Рекомендую вообще эту дрянь (спортпит) никогда не жрать. В походы рекомендую брать "традиционные" туристические продукты.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
17-12-2016 23:31
Nick Brake
Originally posted by Сибирцев:
Т.е. как я понял, можно мышцы сжигать
Опять задумалсо. Зачем в походе сжигать мышцы?
|
|
Nick Brake
P.M.
|
17-12-2016 23:50
Nick Brake
Originally posted by Сибирцев:
Ну как бы общее необходимое количество жрачки или веществ в обмен на работу.
Почему для компенсации затрат в походе всем остальным хватает веществ, содержащихся в жрачке, и только бодибилдерам не хватает? Не понимаю. Можно было бы понять, если речь идет о горном восхождении с рюкзаками на спине. Или поход зимой на лыжах к Северному полюсу. Но на сплаве? Где жрачка едет в байдарке (или на плоту и пр.), а во время обносов вовсе не требуется нести на себе за один прием и байдарку, и жрачку, и шмотки, и костровое, и пр.?
|
|
Сибирцев
P.M.
|
17-12-2016 23:53
Сибирцев
Nick Brake Stayn Можете господа засрать тему, это вы умеете. Для себя выводы сделал, благодаря комментариям коллег по форуму. Собственно за что и говорю спасибо.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
17-12-2016 23:58
Nick Brake
Ну, если у Вас нет ответа на простые вопросы, которые я задал - можете закрывать тему. У топикстартера имеется такая функция (она находится в стартовом посте).
|
|
Stayn
P.M.
|
Сибирцев: Stayn Можете господа засрать тему, это вы умеете.
Вы просили рекомендаций, я Вам дал свои рекомендации. Где здесь засерание? Не хотите рекомендаций не совпадающих с Вашим мнением - создавайте подобные темы на сайтах где можно только "плюсовать" и "лайкать".
|
|
Марчиано
P.M.
|
18-12-2016 07:00
Марчиано
Originally posted by rettion:
атлет 100 кг, на массонаборе должен потреблять 2-3 грамма белка на кило веса. если это перевести в куриные грудки, то получится 800-1200 грамм в сутки. только курицы. а еще надо углеводов нажрать тонну.
Извините, а как же работник стройки серджио олива массу набирал, питаясь молоком, хлебом и яйцами???? Если генетика слабая и масса не прет - не надо насиловать печень избытком белков, есть другие виды спорта, более достойные, чем пампинг. Ходят все прыщавые потом эти кочки, да лысые. Кого напугать хотят своим слоноподобием? Originally posted by Сибирцев:
Для себя выводы сделал
Сублиматы не рассматривали? Приготовление быстрое. Желудочек набил и нормально. А все таки сало или мясо с хлебушком будут долго перевариваться, давая постоянную энергию организму.. . Например, у боксеров и хоккеистов дури до фига, но они не едят спортпит, обычная еда, витамины. Как правильно заметили выше, регидрон годится, особенно на жаре, когда пОтом жидкость выходит из организма, либо его заменяет слегка подсоленая вода и витаминки. Если сильно приспичивает, возьмите белковые батончики, тот же спортпит, но насыщение, наверно, получше будет, чем воды подкрашенной в себя влить.
|
|
lexanet
P.M.
|
Белковые батончики нужно смотреть по составу. Многие сделаны на основе соевого протеина. Да и сублиматы не совсем чистые продукты. В них калорийность обеспечивается мальтодекстрином.
|
|
Марчиано
P.M.
|
18-12-2016 12:03
Марчиано
Ну так все одно печень травить
|
|
Сибирцев
P.M.
|
18-12-2016 12:07
Сибирцев
Originally posted by Марчиано:
Сублиматы не рассматривали? Приготовление быстрое. Желудочек набил и нормально.
Использую, дико доволен этим продуктом. Супы, рис, гречка, омлет. гала гала и леовит.
|
|
|