Guns.ru Talks
Выживание
полуэкстремальный "кемпинг" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

полуэкстремальный "кемпинг"

unname22
P.M.
19-6-2016 01:47 unname22
Доброй ночи.
Собрались с женой в Юго-восточную часть Казахстана.
Недалеко от Джунгарских ворот.

Необходимо развернуть достаточно комфортный лагерь в следующих условиях: Высокие дневные температуры, степь с отсутствием деревьев и кустарников, наличие гнуса, экстремальные ветра в непогоду.

Поездка на автомобиле, так что о минимизации веса речи не идет.

судя по опыту и отзывам местных, нужно по хорошему три вещи. Устойчивые к ветру:

1. Палатка.
2. Тент на стойках.
3. Масахан (что-то вроде палатки или шатра из москитной сетки, типа "Mosquito" от сплава).

Очень хочется некоторые вещи объединить.
Опыт показал, что моя текущая палатка, трехместный быстровозводимый декатлон, в условиях нашей грозы бывает складывает дуги до земли, так что палатку один хрен покупать. Потому хочется достаточно высокую, чтобы в идеале стоять в полный рост, во всяком случае нет желания залазить в нее накарячках. При этом палатка должна очень трудно сдуваться ветром. Кроме того хочется иметь огромный тамбур с большими москитными сетками, чтобы хоть как-то заменить этот самый масахан. В ночное время там говорят разгул комаров похлеще чем в вылет мошки на наших болотах. При этом может быть достаточно жарко.
Если в жару будут какие-то тенты у палатки, будет вообще идеально.
Ну и не хочется тратить много бабла, поскольку крысис.


В первую очередь мне показалась подходящей палатка "Pacific 2" от сплава: небольшая внутренняя палатка с огромным тамбуром, большие сетчатые кона в оном и даже цельный сетчатый вход - должны позволить палатке продуваться и не накапливать жару внутри.
splav.ru
Но честно, душит жаба. Сильно душит.


Есть вариант например взять палатку LANYU LY-1699
market.yandex.ru

по цене сильно ниже.

Вторую внутреннюю палатку можно не ставить нам, получится огромный тамбур, но мелкое сетчатое окно, думаю, не позволит там выжить из-за жары. Да и мне не известно качество палаток этой конторы, жду отзывов.

Подобных палаток чуть разной конструкции на рынке много, но почти у всех плохо с вентиляцией для требуемых условий.

market.yandex.ru
Вот вроде бы интересная из требуемых условий, но опять же о фирме ничего не знаю, да и тамбур маленький, кроме того конструкция требует растяжек, думаю тут большие проблемы с ветром могут ожидаться.

В общем хотелось бы совета по подобной палатке до 10 тысяч.

VladRu
P.M.
19-6-2016 08:49 VladRu
Летний степной опыт (+50С в тени) подсказывает, упор делать на добротные светоотражающие Тенты, на многих высоких опорах, растяжки к земле крепить через резинки (амортизаторы).
В качестве возможной опоры предусмотреть использование авто,
продумать за какие детали цеплять растяжки так, чтобы краска на нем не протерлась.
Один из тентов ставить высоко Поверх палаток.

Палатки в основном это просто спальные места.
Приоритет Ветроустойчивость с хорошей Вентиляцией, в идеале внутренняя палатка устанавливающиеся на дугах отдельно от тента.


При поломке дуг обычно повреждается тент, лучше выбирать металлические, а не стеклопластик. Иметь запасные и ремкомплект.

При выборе палатки обратите внимание на рекомендуемую мах скорость ветра.

Если дунет реально - не бороться с погодой, сложить лагерь переждать в машине.

С уважением, Борисович.


Borgia991
P.M.
19-6-2016 11:14 Borgia991
упор делать на добротные светоотражающие Тенты

Отсюда хотелось бы по подробнее, если можно. И что нибудь для примера посмотреть\почитать ттх.
Толстый Пух
P.M.
19-6-2016 11:39 Толстый Пух
Простите, что влез новичок. Надеюсь, тапками сильно не закидают.
Просто имел похожий опыт год назад на открытии охоты.
1. Палатка. Вам в ней только спать, причем когда солнце уже село. Поймите четко - когда солнце встало, в палатке Вам не жить - сопреете. Причем в любой. Главное в ней - ветроустойчивость. На комаров и всякую другую гнусь внимание не обращайте. Если есть ветер, их просто не будет. Ветра нет, куча рекомендаций на форуме. Моя - залез в палатку, закрыл вход, зажег зажигалкой стандартную пластинку фумитокса. Когда огонь добирается до пальцев - сделал маленькую щелку и выбросил наружу. Если роза ветров постоянная, поставьте палатку за машиной. Резюме (по своему опыту) - тент над палаткой в этих случаях не нужен (прошу туристов сильно не кидать тапками). Только спать, причем когда село солнце. Когда встало - спать не получится, хоть есть тент, хоть нет.
2. В плане переодеться и т.п. - палатка не рулит. Т.е. не рассматривайте палатку в этом варианте - только спать.
3. Обязательно тент. Мы использовали покупной, который как кухня. Опять же не понятны требования ТС. Поскольку либо ветер, либо гнусь - одновременно не бывает. Когда собирали наш, алюминиевые дуги ветром погнуло. Но в любом случае - без ветроустойчивого тента днем при +50 не выживите.
bbolshoi
P.M.
19-6-2016 12:39 bbolshoi
У меня такая больше 15 лет.

http://www.warta.ru/warta_odra.html

Только цвета другие, яркие. Дышит отлично, очень хороша для жаркой погоды. Есть несколько палаток из синтетики, но при возможности, если на авто, беру эту.

Дождь, в грозу с градом, держит отлично, не промокала ни разу (конечно, стенок касаться нельзя). Сохнет быстро, ветер держит. Перед хранением надо сушить.
На навес сшит самостоятельно "колокол" из белой москитной сетки. Поставлены дополнительные растяжки, все на резинках.

Рекомендую.

unname22
P.M.
19-6-2016 21:50 unname22
вс-таки хочется ссылок на конкретные модели ну и отзывы о них.
unname22
P.M.
20-6-2016 08:02 unname22
forums.drom.ru

Вот такое что-то хочу, кто подскажет?

unname22
P.M.
20-6-2016 08:04 unname22
http://captainstag.ru/M-3117
Вот но раза в три бы по дешевле аналог.
VladRu
P.M.
20-6-2016 09:14 VladRu
Borgia991:

Отсюда хотелось бы по подробнее, если можно. И что ни будь для примера посмотреть\почитать ттх.

Существенный плюс Вашей палатки
__ В отличие от 'синтетики' хлопковые ткани обеспечивают оптимальный микроклимат внутри палатки даже в самый жаркий солнечный день.
Есть аналогичная, но такая же тяжелая.

Пользовался обычным легким тентом, хотя я ставили Высоко, но солнце пробивает, жар оченнь ощутимый.
Конкретной модели не подскажу.
Сам стал бы искать специальный отражающий тент для зоны степей, полупустынь.

Если конфиденциальность Вашей миссии не исключает общение с аборигенами, то имеет смысл заблаговременно выйти на местного охотника-браконьера и получить достоверную информацию по кемпингу для данного района, заодно узнаете о целебных родниках и гиблых местах, оставшихся после военных.

Толстый Пух:
Резюме (по своему опыту) - тент над палаткой в этих случаях не нужен.....

Как так тент днем не нужен!
+50С и радиация сильно давят, без сиесты никак -)))
Послеобеденный сон общая традиция некоторых стран с жарким климатом.

В синтетической палатке зноя могут не вынести и выйти из строя электронные гаджеты, от теплового удара умерла фото мыльница. -))

С уважением, Борисович.

Borgia991
P.M.
20-6-2016 12:20 Borgia991
VladRu

Извините но из вашего ответа, ничего не понятно, скорее набор слов, уж извините.
Hunt70
P.M.
20-6-2016 19:12 Hunt70
Originally posted by unname22:

Необходимо развернуть достаточно комфортный лагерь в следующих условиях:


Имхо палатку брать не высокую и ветроустойчивую, обязательно с двумя входами напротив, для вентиляции. При отсутсвии ветра, космическое одеяло накинутое на палатку = плюс два часа на сон после восхода солнца. Для комфорта лучше тент растягивающийся от багажника авто, желательно светлых тонов, ну и москитку под него, + шезлонги складные.. Если авто большое, лучше спальное место организовать в авто..
у меня как-то так:
click for enlarge 1008 X 756 47.1 Kb
click for enlarge 1008 X 756 59.1 Kb
кровать 195 на 140 см
unname22
P.M.
20-6-2016 20:53 unname22
Тут местные говорят нужно, чтобы дно было подо всем и без щелей.
В ветер бывает насекомых и иногда и пресмыкающихся задувает.
unname22
P.M.
21-6-2016 18:57 unname22
Опытом более никто не поделится?
Rive
P.M.
21-6-2016 19:59 Rive
unname22:
forums.drom.ru

Вот такое что-то хочу, кто подскажет?


не знаю.. . унесёт, если ветра такие, как описываете.
Rive
P.M.
21-6-2016 20:01 Rive
В степи лагерь ставили так - жилая палатка, крепкая из парусины под тентом. И рядом просто тент - для работы/отдыха в дневное время. длинные - около метра колья, крепкие растяжки.
Rive
P.M.
21-6-2016 20:23 Rive
fabrika-pgs.ru

Гелогические палатки здесь. Кондовые, но просторные и прочные.

Rive
P.M.
22-6-2016 10:38 Rive
Сам выбираю палатку, одним из критериев тоже является ветроустойчивость, но ограничен весом. А стоять во весь рост тоже хочется. А тратить 50000 руб - не хочется ))) Пришлось выбрать легкую, просторную, недорогую но и не сильно ветроустойчивую по виду.
Поэтому планирую прикрепить к дугам палатки дополнительные штормовые растяжки, чтобы не прижимало к земле. Возможно и центральный кол установить в случае шторма.
click for enlarge 689 X 281 15.0 Kb
unname22
P.M.
22-6-2016 17:01 unname22
В общем нашел за пол цены track planet montana 4
Rive
P.M.
22-6-2016 17:48 Rive
Полцены это сколько?
unname22
P.M.
22-6-2016 17:55 unname22
8 тысяч
Rive
P.M.
22-6-2016 18:16 Rive
Выдержит сильный ветер?
unname22
P.M.
22-6-2016 18:20 unname22
Говорят колышки нало заменить коротковаты на ветер, но конструкция вроде бы ничего, материал то же нормальный, думаю, что еще оттяжки продублирую.
Rive
P.M.
22-6-2016 19:24 Rive
unname22:
Говорят колышки нало заменить коротковаты на ветер, но конструкция вроде бы ничего, материал то же нормальный, думаю, что еще оттяжки продублирую.

колышки безусловно.
Rive
P.M.
22-6-2016 19:25 Rive
Когда едете? Никогда не пользовался высокими дуговыми. интересно как поведёт при сильном ветре себя.
Кецалькоатль
P.M.
22-6-2016 19:50 Кецалькоатль
Тык ведь проблема не в оттяжках и колышках, а в конструктиве самой палатки.
Усилите оттяжки, ввернёте якоря, тык блин оторвёт уши крепления оттяжек.
Парусность, она и в Африке парусность. Место выбирайте, экраны стройте или палатку меняйте на штормовые как у альпинистов))).
unname22
P.M.
22-6-2016 20:10 unname22
10 ого числа ориентировочно еду.
unname22
P.M.
22-6-2016 20:14 unname22
Кецалькоатль

Так оно, но усилить до определенного предела можно. да и луги наружны, там их только ломать.

unname22
P.M.
22-6-2016 20:42 unname22
VladRu
P.M.
23-6-2016 00:16 VladRu
Hunt70:

Если авто большое, лучше спальное место организовать в авто..

Да. Есть такое дело.
На ночь, для выравнивания кровати в микроавтобусе, полезно было иметь Два домкрата.
Borgia991:

Извините но из вашего ответа, ничего не понятно....

А это ничего, что не понял.
Степь, как и тундра учат на своем опыте -)

Палатка немецкого производства Vaude3 высота 130 см.
2 полные дуги и одна укороченная над тамбурами. Под неё ставил дополнительные стойки с растяжками.
Открыв оба входа, можно ветер пропускать насквозь, не нагружая дуги и тент,
до 12-15 м/сек терпимо, но засыпает пылью, мусором.
Палатка не выдержала 2-х сезонов, лопнули алюминиевые дуги по стыковочным узлам и конечно, проткнули тент.
Высота 130 см излишняя, оптимально 110 см.

В аналогичных условиях приоритет за конструкциями с тремя полными дугами,
а лучшее bercut.net

Еще момент.
Неприятно было наблюдать как 20-и сантиметровая сколопендра (может 15 см) легко прогрызает москитную сетку(((.
Утешает, что они особо опасны в период спаривания, апрель-май.
Следы укусов на теле сохраняются больше месяца.
Всего то четыре дырки получил, но чувство личной неприязни сохранилось на годы.

Надеюсь, детей с вами не будет, у нас они по началу забывали закрывать входные молнии.
Приходилось из палатки и спальников вытряхивать змей.

Отчет по итогам путешествия очень украсит тему!

С уважением, Борисович.

unname22
P.M.
23-6-2016 06:19 unname22
сколопендры, они ж вроде в сыром климате только?
Rive
P.M.
23-6-2016 08:47 Rive
unname22:
сколопендры, они ж вроде в сыром климате только?

Сколопендры, сольпуги, тарантулы скорее всего всё будет в наличии. Я в степи работал один сезон только. В оренбургской степи правда. Группа выезжала на неделю в Казахстан. Так оно и есть, судя по рассказам. Насколько критично - сказать не могу. Правда ночевали они в машине. У нас проблем не было никогда ни с ветром ни с "гостями", поскольку мы всегда жили в советских парусиновых больших палатках, на которые я давал ссылку и спали на раскладушках. Правильно установленная палатка выдерживает штормовой ветер. А раскладушка кроме удобства обеспечит защиту от "гостей". От змей - 100%. Единственное эти палатки надо доработать на предмет сетки на входе. Короче иголкой поработать и пришить сетку. У нас марля была, другого не было.


VladRu
P.M.
23-6-2016 22:46 VladRu
Наибольшую проблему в степи для моей группы представляли;
нормальная питьевая вода,
сохранность овощей
и
МЫШИ, проч грызуны переносчики инфекции.

Как Вы планируете решать вопросы с
водой, инфекцией и медициной?

С уважением, Борисович.

Rive
P.M.
23-6-2016 23:00 Rive
Ну не так уж страшны мыши.) Не опасней любых других переносчиков. Что касается воды - так надо выбирать место где она есть. Мы просто ездили на источник и наполняли ёмкости. Разбивать лагерь вдали от источников - глупо. Вероятность подхватить туляремию не выше, чем клещевой энцефалит. Скорее меньше. Можно и прививку сделать.
unname22
P.M.
23-6-2016 23:16 unname22
Я и сейчас живу в зоне распространения туляремии. Справлюсь. А лагерь будет недалеко от воды.
Rive
P.M.
24-6-2016 10:54 Rive
Насчет раскладушек - подумайте.
Одно из самых богомерзких созданий - сольпуга (фаланга) тогда к Вам в спальник точно не заберётся
Животное ночное и любит выходить на свет.
click for enlarge 1132 X 807 234.5 Kb
kazimirov
P.M.
26-6-2016 19:10 kazimirov
Солнцезащитный навес лучше делать из сеток. Они продуваются, значит под ними не жарко. И не унесёт ветром, как сплошное полотно. В средней полосе уже комфортно под камуфляжной сеткой. В вашем пекле может и недостаточно будет.
Есть специальные "солнцезащитные сетки"(Гугль). С защитой 95% должно хватить.
VladRu
P.M.
27-6-2016 11:27 VladRu
unname22:
Говорят колышки нало заменить коротковаты на ветер, но конструкция вроде бы ничего, материал то же нормальный, думаю, что еще оттяжки продублирую.

Поисковик по теме 'Джунгарские ворота'

'Благодаря своей узкой и длинной форме Джунгарские ворота образуют природную аэродинамическую трубу.
В проходе воздух сжимается и в соответствии с законом Бернулли ускоряется, из-за чего образуются
ураганные ветры (до 70 м/с).
С целью получения экономической выгоды из метеорологических особенностей района Казахстан планирует построить около озера Алаколь ветроэлектростанцию.'

Роман Федорович,
не могли бы Вы точнее определить географию места предстоящей стоянки?

Если машина с прицепом, логично в нем организовать спальное место.

С уважением, Борисович.

unname22
P.M.
27-6-2016 12:52 unname22
openstreetmap.org

Вот сюда примерно ориентируюсь.
Машина без прицепа.

Как рассказывали, в это время года там обычно нет сильных ветров, но иногда бывает дунет..

Paulll
P.M.
27-6-2016 14:39 Paulll
Montana просвечивает, в солнечной степи даже под тентом в ней как в теплице. Нужна плотная материя типа серебрянки или брезента и два выхода в противоположных концах для продува, имхо.
VladRu
P.M.
28-6-2016 01:13 VladRu
Paulll:
Montana просвечивает, в солнечной степи даже под тентом в ней как в теплице.

Можно поверх тента закреплять спальники, но это конечно, не панацея.
unname22:
но конструкция вроде бы ничего, материал то же нормальный...

Для ветроустойчивости важны и Дуги.
ИХ конструкция и материал.

click for enlarge 553 X 596 105.6 Kb
Трубкам лет 12-13, палатка высотой 105 см, пережила ветер 30 м/сек.
Видно что металл потек, отлетела краска, профиль соединения стал в форме элипса и появился существенный люфт в одной плоскости.
На ветра; в горы, степь, тундру нельзя, а в лесу еще послужат.

click for enlarge 864 X 648 296.7 Kb
Под цифрой 1, вариант закрепления трубок Без механического воздействия,
под цифрой 2 обжатием - на соединении видны по две точки деформации.

В моем случае;
палатка Vaude-3, высотой 130 см (светлая трубка большего диаметра), ветер 20 м/сек,
точки оказались классическим концентратором напряжений в условиях знакопеременных нагрузок.
За два сезона дуги вышли из стоя.
Разрушение металла шло именно по точкам предварительной деформации!

Штатные стекловолоконные (фиберглассовые) дуги для ветровых нагрузок не более чем декоративный элемент,
никак не силовой!
20 м/сек youtube.com
15 м/сек youtube.com

Необходимо искать и докупить нормальные металлические дуги.
Например,
easton.ru

У Вас в Казахстане есть принимающая сторона, знакомые, родственники?

С погодой на озере действительно любопытный расклад,
отпишу позже.

С уважением, Борисович.


>
Guns.ru Talks
Выживание
полуэкстремальный "кемпинг" ( 1 )