Rive
P.M.
|
Пока время есть, буду выбирать. Пенкой никогда не пользовался. Ничего не могу сказать. Габариты смущают.
|
|
Soratnik01
P.M.
|
4-4-2018 18:06
Soratnik01
Rive: Читал я почти все там. Вот голова и опухла.) Там в основном профи-туристы. У них взгляды и задачи другие. Клумит меня устраивает. Размер, главное подходящий. И вес. Благодарю.
Да не за что) Но я бы присоединился к совету Werewolf_Zarin, на счёт Терм-А-Рест и Биг агнес. Уж эти коврики - наверняка) Зимние модели - гораздо теплее) Это на случай, если вы не собираетесь закрывать свою туристическую деятельность предстоящим походом)
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
4-4-2018 18:15
Mountain men 01
Пенкой пользуется большинство пеших путешественников в самых экстремальных условиях и какие там габариты , это просто сфотал неудачно . Цена к стати копеечная а надежность на все 100 процентов
|
|
Rive
P.M.
|
Soratnik01: Да не за что) Но я бы присоединился к совету Вервольфа, на счёт Терм-А-Рест и Биг агнес. Уж эти коврики - наверняка) Зимние модели - гораздо теплее) Если вы только не собираетесь закрывать свою туристическую деятельность предстоящим походом)
Боюсь, что придется закрыть. Может с этом году, может в следующем. К сожалению.
|
|
Rive
P.M.
|
Mountain men 01: Пенкой пользуется большинство пеших путешественников в самых экстремальных условиях и какие там габариты , это просто сфотал неудачно . Цена к стати копеечная а надежность на все 100 процентов
Ну рулон шириной 70 см никуда не спрячешь) Может дествительно в базовом лагере - надувастик, а в выкидуху - пенку взять.. .
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
4-4-2018 18:23
Mountain men 01
Каждый настоящий рюкзак путешественника имеет крепеж под каремат .
|
|
Soratnik01
P.M.
|
4-4-2018 18:30
Soratnik01
Mountain men 01: Коврики надувные показанные выше уж больно тяжелы . Не лучше коврик просто из пенки а на сэкономленный вес закинуть пару банок тушенки ? Фото каремата на весах :
Пенка весит почти 400 грамм. Толщина стандартной - 1/1,2 см. Предел температуры комфортного сна примерно +6 градусов. Что бы приблизиться по термобарьеру хотя бы к тому же Клаймиту (-13 градусов), нужно сложить минимум две таких пенки (2,4 см, до -6 градусов), и весить они будут уже более 750 грамм. И ещё надо помнить о занимаемом ими объёме) Теперь далее. Стандартные пенки имеют размер - 60 см на 190/180 см. Если взять Клаймит таких же параметров, то весить он будет 700 грамм. Есть у них и новая модель, которую я приобрёл в прошлом году, из более лёгких материалов. Весит около 600 грамм. И противопоставляем - 750 грамм - пенки) Я уж не говорю о комфорте в целом... ) А если брать Терм-А-Ресты, так они по весу, и вовсе приблизятся к однослойной пенке. Вес этих надувастов - 450 грамм, с габаритами 63/196 см, и при чём рассчитаны они будут на -6 градусов)
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
4-4-2018 18:53
Mountain men 01
Какие плюс шесть , откуда вы это взяли ? Ниже на фото я с товарищами зимой 92г , ледник Южный Иныльчек под пиком Хан Тенгри . Все с пенками карематами и ночуем на них на льду в палатке при -40 и ниже .
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
4-4-2018 19:52
Werewolf_Zarin
в 92 году не было надувастов посему это не аргумент. Мир к счастью не стоит на месте, технологии движутся вперед. Да и надуваст занимает куда меньший размер чем каремат, про комфорт я просто умолчу, по весу надуваст выиграет у нормальной пенки граммов 100-200 как минимум. Все написанное не относится к Китаю и разным гавносплавам. Это вес моего ковра, взвешивал еще в 13 году для Ганзы к стати все 5 лет так с ним и хожу :
А вот чья то поясняющая фотка из сети, этот же ковер, сравнительный размер:
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
4-4-2018 20:06
Mountain men 01
Ну хз , может я и отстал от прогресса . А что , надувной каремат может весить 200 грамм ?
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
4-4-2018 20:09
Werewolf_Zarin
Выше фото, выкладывал медленней чем Вы пост написали( Мой 5-ти летней выдержки 400г Размер понятно вне конкуренции, думаю примерно 1л
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
4-4-2018 20:11
Mountain men 01
Увидел . Неплохо .
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
4-4-2018 20:14
Werewolf_Zarin
Производитель пишет тест до -7, я не сильно мерзлявый, этой осенью спал в палатке где то за Панаевском, было -15 с таким же ветерком , спальник пуховой, свитер (тонкая пуховая куртка) термобелье, вообщем что бы было снизу холодно не припомню. Вопрос пока в покупке нового не стоит, но если немного покапать надеюсь сделали уже теплей и легче, ну это к тому что зимой любит побродить. На испытания можно и перебздеть, взять пенку строительную 0.5-1см, если промерзнет подложить. В чем уж сильно уверен тестовая температура точно будет соблюдена. Есть еще один прием что бы теплей было, пихать пенку или надуваст прямо в спальник, вот тут уж снаряжение отрабатывает на все 100%, ну это я о зиме. Так что приглядитесь, очень комфортная штука и по камням и по неровностям, от шишки бока не болят по утру! Есть конечно некоторые ограничения в применении, у костра не полежать, на острые камни и еловые палки лучше не ставить, но что не пробивает дно палатки не пробивает и ковер.
|
|
Rive
P.M.
|
Werewolf_Zarin: Выше фото, выкладывал медленней чем Вы пост написали( Мой 5-ти летней выдержки 400г Размер понятно вне конкуренции, думаю примерно 1л
Офигеть.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
4-4-2018 20:48
Werewolf_Zarin
Ебей 100-150 баксов, фигеть не надо, лежи комфортно, смотри в небо, получай удовольствие. У нас тоже продают 7-9тр, надо искать (альпиндустрия ими трясла вроде) Несколько лет назад поставил себе задачу снизить вес шмурдюка до 10кг, было не просто, разумно экономил на всем, от палаток и ковров до правильной зубной пасты и мыла. Добился не торопясь, теперь уверенно могу сказать что рюкзак 75л, стартовый вес 35кг (хожу комфортно от 25 кг и вниз) мне хватит на 60 суток автономки, в этом весе и оружие и патроны и спиннинг с приманками. Такая вот история.
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Werewolf_Zarin:
А вот чья то поясняющая фотка из сети, этот же ковер, сравнительный размер:
Моя. Фото на лавке на Восьмой Авеню города Калгари перед магазином Out There.
|
|
Rive
P.M.
|
Werewolf_Zarin: Это вес моего ковра, взвешивал еще в 13 году для Ганзы к стати все 5 лет так с ним и хожу :
Не смог найти что это за коврик. Только малоразмерные вписываются в такой вес. Сориентируй, где посмотреть?
|
|
Rive
P.M.
|
Mountain men 01: По моему мнению и не только , рюкзак менее 60 литров это рюкзак на однодневный выход .
Покопался еще в магазине в рюкзаках. Ну да, уже склоняюсь к объему 50-60. Поход то планируется однодневный по- сути. До места день пути неспеша)) Тактические сплавовские в сторону. Много ненужных примочек, лишний вес, да и есть у меня маленький тактический. Наверное остановлюсь на дешманском типа Хантмана. Простой как мычание. 50-60 литров как раз.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
5-4-2018 12:02
Werewolf_Zarin
V1: Моя. Фото на лавке на Восьмой Авеню города Калгари перед магазином Out There.
Вот! Правильные пацаны, выбирают правильные коврики.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
5-4-2018 12:05
Werewolf_Zarin
Rive: Не смог найти что это за коврик. Только малоразмерные вписываются в такой вес. Сориентируй, где посмотреть?
У них вес немного завышен почему то, это термарест нео аэр смотри именно желтый. К стати все года надуваю строго ртом, храню на вешалке в шкафу развернутый, проблем нет как бы не писали о полезности насосов) trailspace.com
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
5-4-2018 12:17
Werewolf_Zarin
Rive: Покопался еще в магазине в рюкзаках. Ну да, уже склоняюсь к объему 50-60. Поход то планируется однодневный по- сути. До места день пути неспеша)) Тактические сплавовские в сторону. Много ненужных примочек, лишний вес, да и есть у меня маленький тактический. Наверное остановлюсь на дешманском типа Хантмана. Простой как мычание. 50-60 литров как раз.
Ну да, я так понял ты исходил изначально при выборе полезного объема из объема снаряги, в реале не все 100% объема заполняются что то хуже прессуется что то вообще в мешке круглом итп. Разумный запас в литрах не повредить, мало ли что еще докинуть придется, да и подмокшее например занимает больший объем итп.
|
|
Rive
P.M.
|
Ну, наверное, тогда я приду в магазин со шмурдяком и проверю несколько рюкзаков на вместимость))
|
|
Rive
P.M.
|
Вернусь к вопросу попутчиков. Для ясности момента в картинках показываю свои планы. Заброска из поселка до бухты Пешкиной. Место для лагеря. Защищено от всех ветров. Хотя если штормов нет можно выдвинуться и на пляж. Выкидуха на базальтовые пороги р. Лямчина. Место временного лагеря на берегу реки у перекатов.
|
|
Soratnik01
P.M.
|
5-4-2018 15:24
Soratnik01
Mountain men 01: Какие плюс шесть , откуда вы это взяли ?
Ну тут и без меня расставили все точки над "И". Добавить мне уже практически нечего. Только одно могу дополнительно посоветовать. http://www.kombrig.net/snar-isom.htm Прочитайте статейку. И будете знать об этом вопросе практически всё. И откуда берётся +6 - в том числе Не пожалейте часок на досуге, и сразу отпадёт целый веер вопросов.
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
5-4-2018 17:53
Mountain men 01
Посмотрел . Правда я все таки практик и на эти вещи смотрю немного по другому и в других местах . По надувастам я с вами не спорю и ничего не имею против их использования , плюсов много . А вот вам пару фото с восхождения альпинистов зимой 2018 года на гору К2 - 8614 м (температуру там зимой представить не сложно), и что мы видим ? мы видим коврики пенки , хотя в базовом лагере наверняка есть надувасты .В средствах они не ограничены , все только самое лучшее .
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
5-4-2018 17:59
Mountain men 01
А это Эверест 2012 год , очень дорогое удовольствие а коврики почему то все те-же пенки у всей толпы . Все фото с интернета .
|
|
Soratnik01
P.M.
|
5-4-2018 18:22
Soratnik01
Mountain men 01: Посмотрел . Правда я все таки практик
Статья тоже написана практиком) А на счёт пенок.. . Их никто и не отменял) Я-то - точно) Пол кладовки ими завалено) Просто теперь, они даже и по весу, не обыгрывают надувасты)
|
|
sksib
P.M.
|
Originally posted by Mountain men 01:
и что мы видим ? мы видим коврики пенки
В этих условиях серьезное повреждение надувного коврика ставит его владельца на грань выживания. ------ Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
|
|
Rive
P.M.
|
Коллеги, я не альпинист. Но кто-нибудь пробовал надуть матрасик на высоте 6000 м? Ртом, например.
|
|
Rive
P.M.
|
sksib: Серьезное повреждение надувного коврика ставит его владельца на грань выживания.
Эт точно.. .
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
5-4-2018 20:36
Mountain men 01
Rive Коллеги, я не альпинист. Хоть вы и не альпинист, но все равно будет жаль если с вами что нибудь случится .
|
|
Rive
P.M.
|
Спасибо) Но я имел ввиду обоснование отсутствия надувных ковриков в снаряжении альпинистов)
|
|
Mountain men 01
P.M.
|
5-4-2018 21:25
Mountain men 01
Там на севере наверное тоже в магазин просто так не сбегать и со скорой помощью не очень , та же пневмония понятно чем может кончится в большинстве случаев .
|
|
Rive
P.M.
|
Чет как-то мрачно... (
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Werewolf_Zarin:
Вот! Правильные пацаны, выбирают правильные коврики.
Да ладно там, могу рассказать и минусы и почему он нечасто выгуливается. Originally posted by Rive:
Но кто-нибудь пробовал надуть матрасик на высоте 6000 м? Ртом, например.
У нас в основном около 2500-3000. Выше не прыгнуть. Originally posted by sksib:
В этих условиях серьезное повреждение надувного коврика ставит его владельца на грань выживания.
+1. И не только в этих, и во многих других чревато по меньшей мерей неприятностями.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
6-4-2018 07:20
Werewolf_Zarin
Так расскажи, может человека не устроит. Всегда есть минусы и изъяны, мне видится только один, скользкий, но как то привык не замечаю, да и не напрягал особо никогда.
|
|
V1
P.M.
|
Скользкий. Шумный. Шо писей просто. Шорох такой что если кто повернулся - проснулись все. Очень тонко надо настраивать надувание чтобы не скатываться и не продавливает - это откровенной зайобывает. Описанный ужо риск проколоть. Т.К. У нас символ - цветок шиповника, беру коврики такие только в горы когда вес супер критичен, как и объём. Собстно это и есть два его плюса.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
6-4-2018 11:47
Werewolf_Zarin
Странно, когда на нем лежишь он вообще не шуршит! Скользкий да, поверхность лучше поровней в горизонте выбирать, на счет настройки, не знаю, я вешу 100кг, мне пофиг как он там надут)
|
|
|