Кокон или одеяло?

Опять заморочился Тем более на улице дождь и делать нехрен.
Есть у меня спальник одеяло и размеры длина 205 ширина 80 см.
чуть коротковат хотя у меня рост 176 но капюшон есть и весьма в нем удобно.
но даже в гермомешке все таки размеры большие и вес 1700 грам. комфорт от + 5до +15 экстрим -7.
До этого была алексика не помню уж какая -давно это было но кокон и продал я ее потому в ней лежать было как мумия блин не осталось размеров но вроде в плечах 70 см и ногах всего 40.. Приык к одеялу как то но все таки возникла необходимость в легком но главное компактном спальнике. Присмотрелся вот к этому и очень давно но теперь настроен решительно:
Спальный мешок "Antris 120" Primaloft
splav.ru
немного отстал я от жизни и смотрю размеры разные стали и мне стал интересен этот размер:
220×85×55 см
все таки намного больше чем у меня алексика была.
Вот кто переходил с одеяла на кокон современный и каковы впечатления? Нужен практик. Валентиныч писал гле то что вернулся к кокону и еще кто то.
И как? удобно или нет после одеяла?
Или все эти разные размеры все таки туфта и как была мумия,так и осталась как и раньше?

насколько я понимаю, мысля маркетологов течет следующим образом: серьезные технологичные вещи нужны для тех, кто ходит в серьезные походы, в серьезных походах необходимо максимально экономить вес в ущерб комфорту, кокон в силу раскроя полюбому будет весить меньше одеяла - следовательно, из современных технологичных материалов будем шить исключительно коконы. а одеяла оставим всяким автоматрасникам и синтепону, ибо маркетинг и вообще нефиг тут. это к тому, почему одеяла как правило радикально тяжелее аналогичных по параметрам коконов
ну и да, ростовки коконов имеют значение, хоть и спишь полюбому мумией

maior 0763

Кокон теплее и легче, естественно по объему меньше, удобства, а что удобства всякая походная жизнь это компромисс между объемом и весом.

Кокон конечно менее комфортен чем одеяла, но гораздо теплее и легче.

У меня вообще проблема с спальниками, в плечах 54 при росте 180 (надо было в детстве шахматами заниматся), на меня подходит размер XL, но рост в таком размере под 2 метра)
Посему в ногах всегда "запас", он мне не очень нравится но приходится мерится.

Не выбирайте спальник тесный и в обтяжку, будет холодно и не комфортно, утеплитель держит тепло только когда он не сжат, посему из расчета небольшого запаса в плечах с убранными внутрь руками.

Есть и несколько приемов на жару, как пример, если жарко можно расстегнуть спальник не до конца оставив карман в ногах, некоторые вообще без кармана не расстегнутся, ноги в карман поверх используете как одеяло, можно просто не застегивать спальник на треть или половину, легли в рубашке, застегнули по грудь или по пояс. Если кокон не застегивать совсем то спать придется (ну в моем возрасте во всяком случае ) лицом к молнии что бы не застудить спину и ливер.
Да вроде и все.

Ну а одеяло у вас или кокон решить только вам, kjan - поддерживаю.

одеяла как правило радикально тяжелее аналогичных по параметрам коконов

может мне не повезло тодга с алексикой и была маленькой а вот будь в плечах 80 см и ногах 60...
завтра поеду ка наверное в магазин и попробую там примерить похожий спальник.
вот такой у нас есть и они весьма похожи со сплавовским.
trial-sport.ru

Werewolf_Zarin-ну вот ты перешел с одеяло на кокон и сильно ли неудобства испытывал? и если да то какие? хотя с твоим ростом
я думаю мое мнение негативное в отношении кокона сложилось из-за его маленького размера.
сейчас ради прикола прошли свое одеяло как кокон-в ногах оставил 60 см и в плечах 80 см-нормально так то.
ну да в одеяле ноги можно раскинуть но там слишком мнго избыточного веса.
воо-придумал! поеду завтра и попробую в магазине примерить а еще в прокате взять спальник кокон похожий-нашел у нас за сто рублей в сутки.
возьму и опробую сам. ладно-тему снесу тогда.

Хороший вес, утеплитель:

Утеплитель 4 Staple T-fiber

Синтетический наполнитель с инновационными и запатентованными волокнами Т- образной формы в сущности является мембраной, которая не только превосходно сохраняет тепло, но и отводит влагу для оптимального комфорта.
По сравнению с синтетическим полым наполнителем Hollow Fiber утеплитель 4 Staple T-fiber на 22% лучше сохраняет свои теплоизолирующие свойства, износоустойчивее и у него лучше уминаемость.
Основные преимущества:
 продольное распространение влаги;
 превосходная вентиляция;
 высочайшие теплоизолирующие свойства;
 антистатические свойства;
 хорошая уминаемость;
 упругость волокон;
 звукоизоляция;
 пылеулавливание;
 малый вес.

но на спавовском "PrimaloftR"
правда что хорошо с фритайм микропак-что его пощщупать можно да и померить думаю дадут а вот сплавовский х.з.
у нас их нет....

maior 0763:
воо-придумал! поеду завтра и попробую в магазине примерить

Идеальное решение!

...
Если не побрезгуешь то у меня вроде валялся спальник не нужный, (мне мал), я посмотрю наличие на неделе, могу почтой заслать подарком, не понравится просто выбросишь.
Если решишь, то в личку рост и плечи, а то пришлю мешок на троих)

Есть у меня пуховые и кокон и одеяло басковские. Одеяло совсем не намного тяжелее. В одеяле присутствуют и капюшон и ошейник от конденсата, так же как и в коконе. Однако, в одеяле сплю гораздо комфортнее. Мой выбор - одеяло! Ещё аргумент - зимой можно туда ботинки положить чтобы не замёрзли, да и просто просторнее в нём. ИМХО, разумеется.

Stag-beetle-мне кажется прав kjan: ведь одеяло везде позиционирует как кемпинговое и потому производители не заморачиваются и суют туда пофиг какой утеплитель, кемпинг подразумевает горожанина на машине.
а вот к кокону отношение серьезней-там ведь турист и значит и утеплитель наилучший.
так то да-посчитали и получается если брать все параметры то при одних и тех же материалах и размерах по плечеам,одеяло на 10% тяжелее будет кокона-всего лишь.

Werewolf_Zarin-в пм отписал.

Originally posted by maior 0763:

при одних и тех же материалах и размерах по плечеам,одеяло на 10% тяжелее будет кокона-всего лишь.

Майор, не совсем так. То есть если сшить спальник-одеяло, с бОльшим простором и, соответственно, весом, он будет холоднее(!), чем кокон из тех же материалов и с такой же толщиной утеплителя. Короче, кокон греет еще и формой.

И еще. Спальники, которые вы смотрите имхо слишком холодные для России, особенно Freetime Micropak 900. Трехсезонный спальник я бы брал с нижним пределом комфорта -1 - 0, не выше. А если производитель российский, то стоит скептически относится к заявлениям о тестах по EN13537 и брать с запасом.

Понято. Но пока выбираю спальник.
Dead Cat а как насчет этого:
splav.ru
чуть не дотягивает но вес и обьем....
но я читаю внимательно вот эту тему:
Самый легкий спальный мешок.
во что там пишет
"
boga

Как и обещал выкладываю впечатления по Антрису 120 от Сплава.
Брал с собой 2 спальника от Сплава "Antris 120" PrimaloftR и "Expedition 200" (старая версия)
Температура по ночам была примерно одинаковая -3 на улице и +1 в палатке. Спал во влагоотводящей термухе, флисовой шапке и шерстяных носках (в межсезонье всегда утепляю ноги и голову во время сна).
Итак.. . В Антрисе под утро (термометр показал +1) стало немного некомфортно, одел термуху из сотого полартека и заснул дальше. Вторую ночь ночевал в старом Экспедишене, даже не проснулся. Выводы очевидны и предсказуемы. Антрис расчитан на конец лета-раннюю осень, скорее всего до 0 за бортом палатки. Сказывается широкая форма и отсутсвие утепляющих ништяков"

а насчет Freetime Micropak-сейчас почитал и ребята многие жалуются что он еще и узкий-как мумия в нем...

Я не пользовался спальниками от Сплава, знаю, что Прималофт - довольно старый и проверенный материал, греет и мокрый (чего и следует ожидать от приличного синтетического утеплителя). Не хочу писать банальщину, но как всегда, все зависит от условий использования, времени года и т д. Если вы по воде преимущественно путешествуете, то можете себе позволить больший вес, а значит комфорт.

Originally posted by Stag-beetle:

Есть у меня пуховые и кокон и одеяло

итицская сила! боюсь про цену спрашивать.
в общем-то, я это в виду и имел, что при равных материалах и технологиях разница веса кокон-одеяло будет не особо значительной
так же понятно, что если ожидаются экстремальные условия, то уже не до комфорта
но тем не менее, я б вот не отказался бы от спальника-одеяла, изготовленного так же как пресловутый "ультра-лайт" от сплава для матрасных майско-сентябрьских выездов. однако детородный орган тебе, товарищ kjan, поперек широкой морды, вот тебе синтепонки по 2 кг объемом в пол-рюкзака, и не жалуйся. или звездолетоподобные поделки от именитых брендов с запредельными ценами
кстати в рамках хвастовства снарягой - имею среди прочего стаффа флисовое (!) одеяло. купил случайно в каком-то военторге, больше таких артефактов не видел. представляет собой тупо кусок флисовой ткани 2х1,5 м с молнией по периметру чтоб в конверт застегивать. вес 0,7 кг. офигенская вещь, на очень теплое время года разумеется.

Если вы по воде преимущественно путешествуете, то можете себе позволить больший вес, а значит комфорт.

нее-этот спальник я выбираю для велопрогулок.
тот что есть у меня большой и не лезет зараза в велоштаны что меня сильно напрягает.меня даже не вес а обьем напрягает,для велика то вес и не особо важен...
да и избыточен тот спальник что есть-все таки вот сейчас посмотрел свои записи и получается что ниже чем +5 я на велосипеде и не выезжаю то.
и еще-мысль то какая: то что предлагал Werewolf_Zarin-при необходимости спальник в спальник.. .

kjan-в чем и бяда,несерьезное отношение к одеялам у производителя.

Originally posted by maior 0763:

то что предлагал Werewolf_Zarin-при необходимости спальник в спальник...

это очень даже недурной вариант, но опять же, если объемы позволяют

Есть у меня Антрис 120, хочу предостеречь, для людей склонных к комфорту этот спальник мало подходит, у него короткая молния только до половины, по отзывам у некоторых возникают возникают проблемы с заползанием в него и застёгиванием. Так же у них размеры меньше заявленных, мой например примерно на 5см. уже и короче см. на 10. В общем этот спальник для аскетов готовых пожертвовать комфортом ради веса. Температурный режим примерно соответствует заявленному, на +5 подойдёт, конечно выполняя условия EN 13537.

Неужели на молнии сэкономили? Пригляделся к картинке и правда.. . гавнос) Еще смущают очень узкие ноги, хотя может фотка такая, спать уж совсем солдатиком по моему не удобно.

Вообще что то склоняюсь к мнению что на данном переоде развития технологий, стал вполне приемлем спальник трехсизонный на пуху 800-900-том, в продолжительную влажную погоду очень хорошо себя показал биг агнес на 800-том пуху, тонкий пуховой свитер на 900-том, тепло сохранял без видимых изменений, это к разговору об утеплителе. Правда в связи с подорожанием основных валют многим будет недоступно, и перейдет в раздел роскоши(((

Спальник максимально облегчён отсюда и короткая молния, зауженость в ногах и отказ от воротника. К стати отсутствие/наличие воротника не влияет на температуру в тесте EN 13537 зато влияет на реальное теплосбережение поэтому спальник на синтетике с таким соотношением тепло/вес ещё поискать надо, тем более за такую цену.

молния таким образом -до половины,на очень многих спальниках выполнена-часто встречаю когда читаю про спальники,в том числе и на спальниках далеко не бюджетных.

lunz-как понимаю брать надо больше размером спальник.
какой у тебя спальник по размерам и каков твой рост и рекомендации для меня-рост 175 см. размер у меня 50.
чем кстати импонирует антарис-там несколько размеров есть.
можно же скажем взять и этот
240×90×60 см (рост до 205 см)
Полный вес: 0,92 кг

или вот 220×85×55 см (рост до 190 см)
Полный вес: 0,82 кг
т.е. минус даже 5 см. полне вроде приемлимо.
у меня одеяло шириной 80см длина 220см и весьма комфортно.
ладно-сейчас в магазин поехал и померяю там Freetime Micropak
и еще алексику

maior 0763, если в городе есть магазин Сплав - закажите этот спальник хоть во всех трех размерах по услуге "Сам бери".
Померяете все три, и заберете самый подошедший.
Или вообще ничего не заберете - вам даже слова никто не скажет.

Когда температура будет выше температуры комфорта, пожалеете что спальник расстегивается только до половины, да и подсушить на ветру.

Для меня главный аргумент в удобстве спанья .
В коконе не особо ноги в разных положениях "поставишь" или обе прямые или обе согнуты . Мой выбор за одеяло как можно шире , но я как тут выражаются - автоматрасник .

блин-устал как собака,хуже нет как по магазинам ходить.
итак докладаю: персонал триал спорта люди хорошие
разрешили мне и померять и что только ни делать со спальникоми .
что я вынес и какие впечатления:Freetime Micropak 1200 хороший спальник и по видимому теплый,сжимается пипец как ! вот кстати пробовали из холофайбера сжать и из 4 T-Staple fiber так последний в 2 раза точно больше сжимается.холлофайбер практически и не сжимается а 4 T-Staple fiber как пух.(кстати он же и прималайф спорт )
вот тот спальник
trial-sport.ru
но блин---тутатхамон я в нем-ни рукой пошевелить ни ногой.
реальная ширина -70 см.от заявленых 80 и длина впритык.
вот алексика в 90 см в плечах-заявленых а по факту 80 см. и в ногах 60 см наотлично но качество..... шил пьяный китаец в подвале разрушенной хижины. это пипец! посмотрел в трех магазинах алексику... да блин спальник за 2 т.р. и то лучше по качеству... и это хваленая алексика?
самое оптимальное и по удобство и по качеству оказалось вот это :
trial-sport.ru

Тяжелое и огромное в сложенном виде одеяло на холофайбере... .

в наших магазинах нет нихрена хорошего.
но для себя понял -при размерах в 220 длина 80 ширина по плечам и ноги 60 см отлично по комфорту. т.е. кокон можно смело брать по таким параметрам.
и только на утеплителе прималайфт и не ниже ! наглядно сегодня убедился что минимум в 2 раза сильнее утягивается спальник из него в геромешке чем спальник на холофайбере..

kamikadze:
maior 0763, если в городе есть магазин Сплав - закажите этот спальник хоть во всех трех размерах по услуге "Сам бери".
Померяете все три, и заберете самый подошедший.
Или вообще ничего не заберете - вам даже слова никто не скажет.

Да если бы был. Грустно блин-при нынешних ценах что спальник за 4 т.р. что за 8 никакой разницы цена только за бренд...... .

Originally posted by Werewolf_Zarin:

да и подсушить на ветру.

Вывернуть, делов-то.

Не всё так плохо, спальники Сивера и Сплав (прималофт и климашид серии) это наверное лучшие российские спальники а на прималофте у нас сейчас только Сплав и шъёт.

maior0763, у меня рост 165 р.46, спальник 190/75/55 мне вполне подходит, даже есть небольшой запас, только молнию застёгивать неудобно. Тебе по длине подойдёт размер 205 ну а по ширине сам смотри но 240/90/60 будет явный перебор. Присмотрись к Сивера Рехтей 0 215/83/56, правда он тяжелее(1128 гр.) но и теплее(+5,0,-15), на спиралофте(аналог термолайта) он бюджетнее прималофта но тоже отличный утеплитель.

Originally posted by maior 0763:

Кокон или одеяло?

Я лично предпочитаю среднее. С капюшоном но не такое узкое как большинство мумий.

Originally posted by lunz:

спальники Сивера и Сплав (прималофт и климашид серии) это наверное лучшие российские спальники

Климашилды тоже разные бывают, сейчас глянул Capsule 200 - там какой-то Климашилд Комбат. По весу/температурам не впечатляет, даже если не врут.
Но ваше утверждение оспаривать не возьмусь, хотя не смотрел что там есть у хваленого и распиаренного Баска. Возможно, учитывая печальные события с рублем, стоит и вправду смотреть на Сиверу, если бюджет не беспредельный?

lunz-понято!
я главное убедился что кокон неплох и если по размеру то в общем то он не уступает одеялу.вся беда когда он маленький и не соответвует размерам пользователя.
убедился так же что многие приозводители завышают размеры и желательно спальники пощщупать и померить.
если он соответсвует размерам то нормальный так то

market.yandex.ru

Климашилд Комбат это утеплитель для армейских спальников, будет похуже по характеристикам чем Апекс из которого шъёт Сивера, а у Сплава на прималофте хороши, Капсула 200 это для милитаристов. У Баска кроме термолайта ничего хорошего нет.
Смотреть на Сиверу да и на все остальные нужно до нового года а то потом без слёз уже не взглянешь.

потом без слёз уже не взглянешь.

почему?

После нового года российские производители турснаряжения обычно повышают цены на свою продукцию, продавцы закупают импортную снарягу по курсу который будет на тот момент, сейчас продаются товары закупленные в начале этого года, что будет в следующем году аллах его знает?

сейчас продаются товары закупленные в начале этого года

Вы полагаете, что они продаются по курсу прошлогодней закупки? Уверяю что это не так. Ничего после НГ кардинально не изменится. Продукция уже закуплена, все семинары проводятся в конце лета-начале осени.

Меня тоже берут сомнения, что цены останутся 2015 года в 16, попАЛзут...

попАЛзут...

доллар с евро поползут и цены поползут..

Dead Cat:

Климашилды тоже разные бывают, сейчас глянул Capsule 200 - там какой-то Климашилд Комбат. По весу/температурам не впечатляет, даже если не врут.

У Комбата фишка в том, что он меньше деформируется, чем другие аналогичные утеплители, и лучше греет в мокром состоянии. По крайней мере, так позиционирует его фирма-производитель. Но даже в этой генерации Климашилда это один из наиболее современных и эффективных синтетических утеплителей.

Я не писал про прошлогодние закупки

сейчас продаются товары закупленные в начале этого года,

В частности НОРМАЛ, СНАРЯЖЕНИЕ,СПЛАВ ранее повышали цены в январе-феврале даже при стабильном курсе доллара а теперь и подавно повысят так как почти все материалы у них зарубежные.

не писал про прошлогодние закупки

То, что будет продаваться после НГ оплачивается за минимум 3 месяца.