bormanius
P.M.
|
19-6-2006 19:35
bormanius
Для небольших ПВД (с середины мая по сентябрь) пешком и на велосипеде собираюсь прикупить: рюкзак 40-50л + легкий спальник + не менее легкую и компактную палатку. Про рюкзак: в наличии есть совсем маленькая модель на 25л. и большая на 95л. .. . соответственно ищется что-то среднее. Требования: 1. Объем 40-50л. 2. Побольше небольших карманов (надоело за какой-нить мелочью полностью раскрывать рюкзак) .. . хочется карманы на поясе, на клапане, можно небольшие, невыпирающие карманы по бокам, еще вроде как бывает карман спереди, который внутренний и не выпирает. 3. Надежный, красивый, чтоб все продумано в нем было, для пользователя . 4. Неплохо, если дождевик в комплекте. 5. Цена особо роли не играет, ограничим 150 баксами. Вообщем хочется средний по размеру рюкзак, чтобы ничего сильно не выпирало, чтобы не тяжелый был, и чтоб карманы. Понравились модели: от Deuter: kant.ru Спальник: 1. Маленьки, легкий (до кило), компактный. 2. Температура комфорта, на лето, я думаю хватит 7-15 градусов. Понравилась вот эта модель: Micropak 600 от Freetime trial-sport.ru Что скажете? Палатка: Наверно двушка, цена .. . наверно до 150 баксов, и полегче полегче, модель .. . выбираю из этих (все модели от снаряжения, аналогичные забугорные модели, слишком дорого, как мне кажется, хотя может Вы меня переубедите ): Аскет от снаряжения, или подобный гробик от других производителей, очень вес нравится 1.7 equip.ru Но наверно лучше что-то двухместное и легкое Вега equip.ru или Чибис, но это уже тяжелее: equip.ru Какие плюсы, минусы есть у этих моделей, можете предложить что-то более подходящее? Из другого снаряжения: 1. Котелок солдатский, удобная вещица, к нему: 2. Печь от экспедиции (описывал тут: Небольшая печь от "Экспедиция" Удобная вещь, разжигается моментом, вода в котелке закипает за 7-10 минут, компактная, вот только вес .. . ну да не сильно и тяжело. 3. Все остальное по усмотрению ...
|
|
Сергей С
P.M.
|
Рюкзак правильный выбрали По спальнику посмотрите еще на Spantik от баска З.Ы. Не берите спальник, где в название наполнителя есть слово fiber. З.З.Ы. Палатки посмотрите от Camp и Vaude
|
|
Серрргей
P.M.
|
Э-э-э.. . почему без фибер, чем-то плох? (у меня спальники с холлофайбером, обыдна)
|
|
nabludatel
P.M.
|
20-6-2006 01:22
nabludatel
Для велосипеда лучше всеже сумки или "штаны" на багажник. Тяжко на спине.
|
|
Сергей С
P.M.
|
Originally posted by Серрргей: Э-э-э.. . почему без фибер, чем-то плох? (у меня спальники с холлофайбером, обыдна)
На этот вопрос могут ответить домохозяйки (раньше покрайне мере часто продовались подушки из холлофайбера) -мое имхо: Быстро убивается, со временем набирает вес, сбивается в комья, перестает греть.
|
|
bormanius
P.M.
|
20-6-2006 11:45
bormanius
>Сергей С >Рюкзак правильный выбрали >По спальнику посмотрите еще на Spantik от баска >З.Ы. Не берите спальник, где в название наполнителя есть слово fiber. Рюкзак-то понравился, но в нем нет никаких дополнительных карманов, про которые я писал .. . может подскажешь ссылки на рюкзаки, где это есть. Про спальник .. . спасибо за ссылку, буду думать, хотя я не понимаю чем так плох фибер .. . даже если я буду каждую неделю ездить на вылазки, фибер, как мне кажется, прослужит года 2-3 (при правильном хранении). В наличии есть спальник из какого-то там фибера, использовался пока мало, но никаких нареканий не вызывает .. . к тому же фибер греет даже влажный, чем пух похвастаться не может. >nabludatel >Для велосипеда лучше всеже сумки или "штаны" на багажник. Тяжко на спине.
Для ПВД, для меня всеж таки лучше обычный рюкзак, к тому же это универсальней.
|
|
kashtan
P.M.
|
Палатку посоветую NORMAL ZERO2, т.к. сам такую пользую.
|
|
bormanius
P.M.
|
20-6-2006 17:08
bormanius
Пока среди рюкзаков заочно понравились 2 модели: 1. Deuter ACT Lite 40+10: Объем: от 40 - 50 л. Особенности: - компактный набедренный пояс многослойной конструкции - эргономичные плечевые лямки с мягкими краями - съемный, исключительно легкий Х-образный каркас из алюминиевых пустотелых секций - карман в верхнем клапане - передний карман и карман для ценных вещей - отдельная нижняя секция с внутренним карманом на молнии - внутренний разделительный карман - сетчатые боковые карманы - петли для ледоруба - эластичный корд для крепления дополнительного снаряжения - компрессионные и стабилизирующие ремни - двухслойное дно Материал: Ripstop-Nylon Объем: 50 + 10 л. Вес: 1700 гр. Размеры: 74 х 42 х 28 2. Camp CAMPACK 40 Штурмовой рюкзак для 1-2-дневных горных и альпинистских маршрутов. Рюкзак оснащён богатой системой навески для лыж, кошек, ледорубов, каски, питьевой системы, для карабинов. Специальные петли для подъема/спуска рюкзака. Цена : 4012 руб. Комплект поставки # рюкзак # накидка от дождя Характеристики Объем, литр 40 Вес, кг 1 Фурнитура Duraflex Вентиляция спины Да Грудной фиксатор Да Усиление дна Да Карманы на поясе Да Карман для средств связи Да Анатомическая конструкция спины и ремней Да Накидка от дождя Да Карман для гидратора Да Вот думаю какой выбрать .. . но все-таки больше склоняюсь к первому варианту, т.к. объем побольше (можно взять модель 45+10) и карманы вроде тоже присутствуют (на поясе адын, на клапане 2 штуки, боковые сеточки) .. . но во втором дизайн супер .. . мучаюсь
|
|
An Ronin
P.M.
|
интересно что можно напихать в 50 литров? 8-/ сам пользую РД от сплава и собираюсь менять на еще более компактный - пустого места в нем много остается.. .
|
|
bormanius
P.M.
|
20-6-2006 18:01
bormanius
Originally posted by An Ronin: интересно что можно напихать в 50 литров? 8-/ сам пользую РД от сплава и собираюсь менять на еще более компактный - пустого места в нем много остается...
Легко: палатка + спальник + котелок солдатский + чуток одежды + чуток жратвы .. . впринципе, если ничего снаружи не развешивать, в аккурат получается 35 - 40 литров .. . ну и остального по мелочи доложить.
|
|
Сергей С
P.M.
|
Originally posted by bormanius: [B]>Сергей С к тому же фибер греет даже влажный, чем пух похвастаться не может. B]
Тот спальник, что я посоветовал на синсулейте. Из рюкзаков можно посмотреть vaude этот к примеру: vaude-russia.ru Еще у них были вроде рюкзаки на 55л и с вентилируемой спиной.
|
|
корсар
P.M.
|
палатка салева данели 2 (или денели 2) , можно втроем спать вес 2 кило, когда брал стола 5400, афигеная штука, такой маленький космический купалок не нарадуюсь просто-))))
|
|
bormanius
P.M.
|
21-6-2006 11:27
bormanius
Originally posted by корсар: палатка салева данели 2 (или денели 2) , можно втроем спать вес 2 кило, когда брал стола 5400, афигеная штука, такой маленький космический купалок не нарадуюсь просто-))))
Странно, а по описанию вес больше 3 кг. equipme.ru С рюкзаком оптределился: Deuter ACT Lite 40+10 (45+10) .. . а где в Москве можно его приобрести подешевше.
|
|
Talvisota
P.M.
|
21-6-2006 11:43
Talvisota
Originally posted by bormanius: С рюкзаком оптределился: Deuter ACT Lite 40+10 (45+10) .. . а где в Москве можно его приобрести подешевше.
Можно посмотреть на www.kant.ru
|
|
Rost
P.M.
|
Originally posted by bormanius: Для ПВД, для меня всеж таки лучше обычный рюкзак, к тому же это универсальней.
Тогда придумай багажник на вел, чтобы рюкзак на себе не везти - зачем спине лишняя тяжесть? Никогда не понимал народ, который в велопоходе на себе рюкзак килограмм в 30 тащит.
|
|
корсар
P.M.
|
2bormanius когда я в покупал в описаловске было больше 2х кило, но мне оочень нравиться-) да на этом сайте описаловка левая, у моей паталки два тамбура,да и картинка не той палатки-))) может это новая модификация
|
|
bormanius
P.M.
|
23-6-2006 11:39
bormanius
Рюкзачок прикупил .. . Bask Aggressor 45 .. . черный с серым .. . модель взял поменьше, т.к. 60 литров уже много, а 45 тютелька в тютельку. Немного о нем: Плюсы (о геометрии писать не буду, т.к. не разбираюсь, скажу лишь, что на спине сидит удобно и он достаточно плоский) значит немного о мелочах: 1. На каждой стропе есть липучки, для сворачивания стропы в узелок, чтобы она не болталась. 2. Все пошито аккуратно и выглядит дорого и красиво 3. Пояс снимается элементарно, клапан тоже .. . правда не знаю для чего мне это нужно 4. Про карманы, одын на поясе (при необходимости снимается), одын на клапане, 2 внутри (один круглый под бутылку, один на молнии под документы). 5. Вместительный для тех целей, для которых я его брал, и в тоже время достаточно компактный. 6. Легкий сам по себе, по паспорту 1.3 кг можно верить. Теперь о минусах: 1. Чехла нет .. . на велике после дождя рюкзак замучаешься отмывать. 2. Боковые карманы .. . вот почему в модели HALF DOME-PRO боковые карманы есть, а здесь нет .. . вес увеличился б грамм на 50, цена рублей на 20, а удобства прибавило бы очень сильно. 3. Когда заглянул внутрь пустого рюкзака, он немного походил на решето .. . почти везде, где пришивались стропы к материалу были видны маленькие дыры от иглы .. . думается мне при дожде достаточно воды попадет внутрь .. . хотя не отрицаю, что это бред сумашедшего и все будет нормально. В целом рюкзак оправдал мои ожидания процентов на 90-95, легкий, компактный, вместительный, удобный, при необходимости можно гору всего понавесить снаружи, вообщем этот рюкзак мой выбор. Пути его дальнейшего развития мне представляются так: боковые карманы, чехол от дождя куда-нить прифигачить в кармашек да и впринципе все. Это все написано только после осмотра рюкзака .. . в поле еще не тестировался, так что мнение мое о нем не окончательное. Приступаю к покупке: 1. Палатки - смотрел Баск Клиф, в принципе легкая, компактная, но дорогая >5000, можно ли купить такой-же конструкции, но более дешевую от другой фирмы? 2. Спальника - опять же понравился Баск спантик, но три штукаря жалко .. . хочу посмотреть FreeTime Micropak 600 (http://www.trial-sport.ru/goods/51528/174617.html) .. . чем кстати отличается Thinsulate (на баске) от 3D Spiral Hollow Fiber. 3. И коврика .. . кстати, что можно сказать о тоненьких ковриках с приклееной с одной стороны фольгой. З.Ы. и немного фоток, все три моих рюкзака (Снаряжение 85+10 - для больших походов, Агрессор 45 для небольших и Карримор 25 для совсем малых вылазо) И отдельно агрессор 45:
|
|
Talvisota
P.M.
|
23-6-2006 12:41
Talvisota
Спальника - опять же понравился Баск спантик, но три штукаря жалко .. . хочу посмотреть FreeTime Micropak 600 (http://www.trial-sport.ru/goods/51528/174617.html) .. . чем кстати отличается Thinsulate (на баске) от 3D Spiral Hollow Fiber. --- Смотрел на днях этот спальник ИМХО за 1,5 тыщи достойное приоретение. 3. И коврика .. . кстати, что можно сказать о тоненьких ковриках с приклееной с одной стороны фольгой. --- Сам таким пользуюсь,не советую покупать.Фольга после первого раза начинает отслаиваться.
|
|
kiowa
P.M.
|
Прикольно. Практически дублирует тему со "Скитальца". Причем что занятно - у нас она развивается более плавно, без обычного "скитальческог" хамства и всезнайства. Да здравствует Guns.ru!
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by kiowa: Прикольно. Практически дублирует тему со "Скитальца".
А можно ссылочку?
|
|
Бигель
P.M.
|
2 bormanius "... 60 литров уже много, а 45 тютелька в тютельку." тютелька в тютельку - это из интимной жизни лилипутов.. . треплюся...
|
|
kiowa
P.M.
|
С удовольствием. Чего-то я скоро вообще перестану ходить к "Скитальцам". Преобладают там две категории - "детский сад" и сторонники "клуба для своих". skitalets.ru
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
5-7-2006 15:41
Postoronnim V
Originally posted by kiowa: С удовольствием. Чего-то я скоро вообще перестану ходить к "Скитальцам". Преобладают там две категории - "детский сад" и сторонники "клуба для своих". skitalets.ru
Михаил Арсеньевич, а всего на сколько категорий туристов и прочих разного рода скитальцев удалось классифицировать?
|
|
kiowa
P.M.
|
Originally posted by Postoronnim V: Михаил Арсеньевич, а всего на сколько категорий туристов и прочих разного рода скитальцев удалось классифицировать?
Повод подумать)))
|
|
Fimok-2
P.M.
|
Originally posted by An Ronin: интересно что можно напихать в 50 литров? 8-/ сам пользую РД от сплава и собираюсь менять на еще более компактный - пустого места в нем много остается...
Бли--!!! Как же я завидую! А мне 120 литровый рюкзак мал! Не помещается в него все, что надо. Тысячу раз все перелопатишь, вроде бы все нужное и ничего лишнего.
|
|
kiowa
P.M.
|
Все это очень сильно зависит от того, как ходишь и какое снаряжение используешь. Преимущество хорошего современного снаряжеия не в том, что оно принципиально лучше прежнего, а в том, что оно занимает меньше места и меньше весит. Я практически не использую спецснаряжения, кроме оружия и фототехники, и мне всю жизнь хватало 90 л основного объёма рюкзака и 20 л карманов - в маршрутах до 10 дней автономки включительно. Я так понимаю, что проблемы с объёмом начинаются или в горных маршрутах, или в пеше-водных. А если ты гольный пешник - то можно и меньшим обойтись.
|
|
Fimok-2
P.M.
|
Originally posted by kiowa: Все это очень сильно зависит от того, как ходишь и какое снаряжение используешь. Преимущество хорошего современного снаряжеия не в том, что оно принципиально лучше прежнего, а в том, что оно занимает меньше места и меньше весит. Я практически не использую спецснаряжения, кроме оружия и фототехники, и мне всю жизнь хватало 90 л основного объёма рюкзака и 20 л карманов - в маршрутах до 10 дней автономки включительно. Я так понимаю, что проблемы с объёмом начинаются или в горных маршрутах, или в пеше-водных. А если ты гольный пешник - то можно и меньшим обойтись.
В том то и проблема, что набор вроде бы в рюкзак стандартный- спальник, коврики, одежда, сапоги, если не летом, то плащ ОЗК, рыб. снасти, теперь еще патроны,всякая мелочь типа посуды,фонарик,фотик,сигареты... . ну и еда. Вот когда все это вместе собираешь, то 120 литров рюкзак становится мал!!! Нести его можно , но самому поднять и одеть проблемно. Постоянно пытаюсь найти что-то лишнее, и не получается(((( Такой рюкзак приходится собирать практически без разницы на три дня еду или на две недели. Причем я говорю не о пешем походе, а об объеме, который приходится брать из дома до места рыбалки-охоты (если не на машине до места).
|
|
DrRdr
P.M.
|
нормаловская зеро2 это для ну очень экстремального выживания максимум двух худых юзеров в весьма интимных условиях .. .
|
|
Grimnir
P.M.
|
Видел я, господа, лет 10 назад один интересный мегадевайс... Описываю как видел и помню, нюансы конструкции детально не изучал. Представьте.. на двух конторских столах лежит (или всё же стоит?) камуфлированная (рисунок не помню) лежачая палатка для 1 человека ростом 180. То есть, палатка в которой можно только лежать или опираться на локти. Имеет два, закрываемых клапанами окошка примерно 20х15 см, затянутых москитной сеткой. Вход через головную часть. Дно палатки - очевидно пенополиуретановое в ткани. Саму палатку держат несколько дуг, прикрепленных к дну палатки, дуги вероятно пластиковые. Внутри палатки -тонкий спальник. Если палатку перевернуть кверху дном, то видно, что она оборудована толстыми плечевыми и поясными ремнями, как рюкзак. Т.е. она и является по сути дела рюкзаком, который превращается в одноместную палатку. Остался неясным для меня вопрос - куда деваются вещи в момент превращения рюкзака в палатку. Да и для наших климатических условий ИМХО жидковата конструкция.
|
|
kiowa
P.M.
|
Скажу я вам, жентльмены, что все подобные комбинированные конструкции лучше всего проявляют себя.. . Именно что на двух конторских столах.. . Хотя длинноногая девушка там тоже себя проявляет.. . Не худшим образом... Дело в том, что они лишены того главного, что нужно в многодневных маршрутах - а именно ПРОСТОТЫ. ВВГ тоже рассказывал о "лучшем по эргономике рюкзаке", который был одновременно ковриком и собирался на увязочках. В тот самый момент я доверие к опусам Геллера потерял наполовину.
|
|
Grimnir
P.M.
|
Данный мегадевайс, как рассказал хозяин кабинета и конторских столов, был разработан где-то на Западе для ихнего спецназа. А наши его сп... , взяли, в общем. Ввиду того, что под столом не лежал "носитель" изделия, взяли на складе. А может носителя прибрали от греха, т.к. не изучена до конца проблема влияния наличия в помещении мертвого человеческого трупа на механизм полового возбуждения у длинноногих девушек. А с инженерной точки зрения, чем проще и кондовей, тем оно надежней, а от этого иногда(без дешевых понтов) зависит самое дорогое. Я не о потенции, я о жизни. Как в старом анекдоте, когда на международной выставке снаряжения для спецназа американцы представляют супермегакостюм, защищающий от пуль. На рукаве три кнопки красная, синяя и зеленая. Обогрев включается красной, охлаждение - синей. А при полном упадке сил нажимается зеленая, происходит допинговая инъекция и боец еще пять часов может идти. Наши представляют бронированную дверь. Защищает от пуль, осколков, касательного попадания из пушки с БМП. Обогрев - закрытие двери. Охлаждение - открытие двери. А когда боец смертельно устанет, он может её на хрен бросить и ещё неделю 3,14здовать по джунглям. Дверь не дверь, а навороченные системы вдали от цивилизации имеют подлое обыкновение выходить из строя без возможности ремонта.
|
|
kiowa
P.M.
|
Да.. . Вот уж баян, так баян.. . Я видел много их спецназовского снаряжения и скажу одно - снаряга эта всегда ОЧЕНЬ РАЦИОНАЛЬНА и проста. Никаких особых наворотов я на ней никогда не встречал. А это - произведения кустарей-фантазеров, обычно. Как тех, что мечи в стиле "фэнтези" кропают.
|
|
Grimnir
P.M.
|
21-7-2006 12:26
Grimnir
Не исключено, что рожал сей мегадевайс кабинетный теоретик-аутист. Руководствовался при этом своим опытом похода вокруг дома с ночевкой. А може это вааще переносная камера психологической разгрузки для партизанского отряда, а входящий в комплект автоминетчик на батарейках был злостно расхищен при доставке.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by kiowa: Да.. . Вот уж баян, так баян.. . Я видел много их спецназовского снаряжения и скажу одно - снаряга эта всегда ОЧЕНЬ РАЦИОНАЛЬНА и проста. Никаких особых наворотов я на ней никогда не встречал. А это - произведения кустарей-фантазеров, обычно. Как тех, что мечи в стиле "фэнтези" кропают.
Хз. Теоретически, это мог быть маскировочный тент на одного - типа, для снайперской лежки, такие когда-то видал в сети, по совместительству работающий эрзац-рюкзаком? Мне вот интересно стало. Навороченные рюкзаки выше в теме весят по паре кило. Возможно, в них действительно хорошо прыгать по горам с полцентнером снаряги. А для перемещения из точки А в точку Б с грузом 10-12-14 кило - не целесообразней, случаем, простейший тряпочник весом вчетверо меньше? ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
kiowa
P.M.
|
Блин, а я о чём вам талдычу всё время?
|
|
Всеволод
P.M.
|
Эээээээ.. . А как же тогда воспринимать натовский баул в 4 кило весом, если не ошибаюсь? Хотя, с другой стороны, он и не для "из т. А в т. Б". ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
volonter
P.M.
|
скиталец и тгр хорошо дополняют друг друга . там систематизирована инфа по туризму, здесь - по оружию и околооружейной тематике. //Возможно, в них действительно хорошо прыгать по горам с полцентнером снаряги. А для перемещения из точки А в точку Б с грузом 10-12-14 кило - не целесообразней, случаем, простейший тряпочник весом вчетверо меньше? угу. только сшить его самому придётся.
|
|
ДимкЛь
P.M.
|
Почему самому,купить армейский с биркой на клапане за 500-600рэ,если не ошибаюсь. Я его бросаю в большой 120литровый,иду к месту дислокации (дней на5-6),а там от стана на день бегаю с армейским (литров на40)
|
|
|