V1: О! Ремонтопригодность, так называемая. Стратег, кавычки забыли. Ещё один (совершенно не имеющий практического применения) фетиш раздела.
еще один самоуверенный болтун. Фискарем кажись запрещено обухом бить? У меня есть топоры которым лет 50-60 в отличном состоянии, пусть и пережили не одно топорище. А фискарь живет пока жива его пластиковая палочка
Originally posted by V1: Если кому то всё таки при штатной работе сломать фискарс, то топор ему давать категорически запрещено, даже каменный. И острые предметы тоже лучше загодя отобрать.
Вспоминается старый анекдот про подшипники.. . Хорошо, что мне такие не встречаются в поездах или на озерах, наверно не там бываю, или фантазия беднее))
Вот вот, что и следовало подтвердить, 15 лет топор добросовестно отслужил, а судя по тексту еще и работоспособный. Автор видно не купил снова фискарс, так как просто решил протестировать другой приглянувшийся топор, но все же "от добра добра не ищут"
Originally posted by Harding: Фискарем кажись запрещено обухом бить?
Cколько раз бил (возможно без той степени фанатизма что бы били вы, но всё таки) ничего не случилось. Наверное потому что забыл почитать инструкцию.
цитата:
Originally posted by Dead Cat: Вспоминается старый анекдот про подшипники...
Про бензопилу, тоже.
Хардинг Ваш ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ 'починенный' в поле на коленке топор будет кмк не лучше или немногим лучше чем эрзац который можно сваять и из ГИПОТЕТИЧЕСКИ сломанного фискаря. Мели, Емеля. При прочих равных (кроме харизмы - фискарь за кушаком при подушубке и лаптях или енотовой шапке и курткe из одеял Hudson Bay Company, не смотрится, да ), пробег до поломки у фискаря кмк будет больше, как и дуракоустойчивость.
К сведению. Деревянные ручки-реликты уже в основном в прошлом не только на топорах, но и на кувалдах, кирках, и пр. инструменте в том числе и проф уровня. Композинтые ручки всех мастей на них, гасящие вибрации, не боящиеся влаги, выдерживающие в разумных пределах промахи, нескользящие и по. Хардинга забыли спросить. Тёмныееееее....
Недавно попросил меня отец купить им на дачу колун, я купил Матрикс, 1200гр, на фибергласовой рукоятке, помоему больше метра длинной, с обратным клином и т.д. СтОил он где то в 3 раза дороже чем простой колун, на короткой деревянной. Привёз на дачу, ну и решил продемонстрировать. Выволок из сарая 2 70-сантиметровых тополиных чурбака, диаметром сантиметров по 25 и давай их колоть. Ну и на 3-4 ударе, когда колол уже половинку на четверти, промахиваюсь, и со всей дури бью по чурбаку рукоятью, сразу за топором. Удар по рукам, топор отскакивает вверх, я подумал что топору хана, вот думаю, продемонстрировал, сломал новый топор. Осмотрел топорище, а там никаких следов. Не веря своим глазам аккуратно стукнул снова этим местом по чурбаку, вдруг трещина раскроется - нет трещины. Не думаю что какая либо деревянная рукоятка способна выдержать такой удар.
V1: Про бензопилу, тоже. Ваш ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ 'починенный' в поле на коленке топор будет кмк не лучше чем эрзац который можно сваять и из ГИПОТЕТИЧЕСКИ сломанного фискаря.
мой починенный в реальности топор. и им можно было рубить вполне а фискарь будет жить как живет ручка, и починить его нельзя нормально нельзя. а вы молодой человек, не слыхал что ручки из дерева живут по 15лет в самой суровой работе? http://kuznec.com/molot.html читните вот .
Вас как и многих других разводят на одноразовое современное барахло. Все равно ведь не пользуются почти, вот и "служит" им пескарь по 10 лет. В темнушке лежит без дела, зарабатывая "стаж".
... попадалась на ганзе инфа что новые российские/китайские?/ фискари совсем не те что "родные" - это раз (соотв. апеллировать к качеству тех что куплены тогда не очень корректно, имхо)
... есть достаточно производителей (тех-же скандинавов) с "традиционными" деревянными рукоятями за сравнимую с фисками цену (хулты, SAW, хускварны... ) - это два
ну и "на вкус и цвет" - это три! )))
ЗЫ кому очень интересно - поспрашайте камрада turbo4x4 - он их (топоры) не только коллекционирует, но и достаточно адекватно/профессионально пользует и соотв. сравнить может не только с нашепромом...
Originally posted by ss-n: вот авторские топоры с прямыми или около того топорищами:
Барабаны Страдивари.
цитата:
Originally posted by ss-n: ... есть достаточно производителей (тех-же скандинавов) с "традиционными" деревянными рукоятями за сравнимую с фисками цену (хулты, SAW, хускварны... ) - это два
ну и "на вкус и цвет" - это три!
Это так. Но! Культа из так называемой ремонтопригодности делать не стоит, и ставить её как фактор превосходства над утилитарным фискарем, и тем более выбор строить на такой гипотетической вещи это как то странно. Собстно, хускварны всякие вкусам 'деревянхщиков' и потокают. Есть спрос - пожалуйте. Только вкусы эти с практикой давно не имеют ничего общего и не менее давно уже стали вкусами любителей. Я не видел ни у геодезистов, ни у прочего лесного люда деревях. Подозреваю что тут HSE(ТБ, по вашему) тоже руку приложило.
V1: Это так. Но! Культа из так называемой ремонтопригодности делать не стоит, и ставить её как фактор превосходства над утилитарным фискарем, и тем более выбор строить на такой гипотетической вещи это как то странно.
демагог и болтун
цитата:
V1: Я не видел ни у геодезистов, ни у прочего лесного люда деревях. Подозреваю что тут HSE(ТБ, по вашему) тоже руку приложило..
Originally posted by V1: Культа из так называемой ремонтопригодности делать не стоит, и ставить её как фактор превосходства над утилитарным фискарем...
"кому и кобыла невеста" )))
для чисто утилитарного девайса (массовая штамповка) за фискарь просят сильно много, имхо
условия/походы у всех разные - каждый сам расставляет приоритеты - занафига за других решать что им лучше?
ЗЫ кто-то мелкий фискарь еще и как рюмку пользует...
Originally posted by Harding: демагог и болтун врун и слепой. Но всёзнаед и всехучид.
Взаимно. К возрасту, запишем, претензии отпали, и снисходительное 'молодой человек' засунуто себе где солце не сияет? Вот и чудненько. И остальное засуньте себе туда же.
Originally posted by ss-n: условия/походы у всех разные - каждый сам расставляет приоритеты -
Я пока не знаю походов где бы негигроскопичность, гашении вибрации, нескользящесть, ПРАКТИЧЕСКАЯ неразрушимость были бы МИНУСОМ. Сер и тёмен, видимо, каюсь . И, кроме гипотетического 'ухода в скит' на всю оставшуюся жизнь или многомесячного таёжного похода ( неужто с запасом топорищь из хикори и инструмента? ) не вижу смысла в 'ремонтнопригодности'. Любовь - понимаю, понты-суровость-реконструкторство ополчения на Куликовом поле или бойцов Текумсе в войне 1812го года (Северо-Американской) - тоже (где-то) понимаю.
Dead Cat: Вспоминается старый анекдот про подшипники.. . Хорошо, что мне такие не встречаются в поездах или на озерах, наверно не там бываю, или фантазия беднее))
ах Вы наш летний культурный турист ! отгадайте пару загадок. 1 забиваем будучи усталым кол в почву- лодку привязать надежней на галечном-каменистом берегу, котелок повесить, растяжки для тента, да мало ли что. Обухом о камень раз! Фискарем оно запрещено делать, ну сломали его. А обычный топор это перенес легко. 2 отжимаем дверь разбухшую в избушке. Боковая нагрузка. Топор сломан вдруг .
И какой топор мы починили сидя у печки в зимовье? или все таки отогрели мерзлую березу у костра, а да и насадили хоть обратной всадкой? не слишком красиво, но работать можно вполне. И тут не одеваемый натопорище пескарь- да, его можно привязать как каменный топор. Зато будет как неодреталец.
Originally posted by Harding: отжимаем дверь разбухшую в избушке. Боковая нагрузка. Топор сломан вдруг .
Это не дверь в избушке, это ворота в остроге нужны. Много избушек видали чтобы дверь была подогнана так чтоб клинила, набухнув?
цитата:
Originally posted by Harding: И какой топор мы починили сидя у печки в зимовье?
Часто сидите? Подолгу?
цитата:
19-12-2013 09:38 AM Изначально написано Harding: товарищи, простите мой чайниковский вопрос, но я предпочитаю задавать глупые вопросы чтоб не попасть в глупое положение, нежели делать умное лицо и в глупое положение попасть.
Вопрос таков. Досылаем патрон в патронник, ружье стало быть на взводе. И долго ходим прежде чем бабахнуть в птичку. Неполезно же на взводе долго держать ружье? А досылать патрон в патронник перед выстрелом, громко лязгая цевьем, так все звери уже убегут от страха.
что правильно при охоте с помпой?
прошу извинить, я начинающий помповед.
Продолжайте теоретезировать, давно так не смеялся.
На правах скоромного ИМХО: В этом милом холиваре, как всегда у нас, есть не эстетствующие циники, которым нихрена кроме потребительских свойств от вещей не нужно, нужно чтобы задачу свою выполнили, и помогли пройти маршрут. Не больше. А есть пленники неких стереотипов про суровых таежных мужиков, для которых топор (нож, берцы, мачете, овчинный тулуп, портянки, плащ-палатки, лапник вместо коврика, огниво и пр.. ) является неотъемлемой частью эдаких фантазийных миров с мифическими промысловиками(с) и беглыми катаржанами(c). Всегда уважал людей, которые не усираются, доказывая недоказуемое и уберегая свой шаблон от разрыва, а честно говорят, типа: -ну нравится мне, мать его, этот нож(топор)! Да, знаю, что мора за 400руб (фискарс) все мои потребности покроет, но этот сука просто нравится!
лодки туристы вытаскивают на берег, а костровые лучше забивать не обухом а боковиной, они так меньше расщепляются. Хотя к теме это никакого отношения не имеет. Достойной альтернативы так никто и не предложил.
Как уже было замечено, срок службы ручки топора зависит, как и сколько владелец работает им и в каких условиях. Убить можно любой интрумент. У меня есть Fiskars 1000 которому 15 лет, и как новый, ничего не сломалось и РК не замята. Правда, я им не работал Заметил следующую особенность. Если дома (в гараже) под рукой лежит старый, советский топор, с хорошо насаженным топорищем и 3 разные модели Fiskars на выбор, то рука невольно берет советский. Сначала думал, что причина в ручке, пластик гладкий, держать не так комфортно. Сделал подмотку тряпочной изолентой, все равно советский лучше. Почему? Пока осознать причину для себя не мог. Сам советский топор обычный, не из запасов Гохрана, заточка правится на коленке.
А у меня вот такой проживает уже хз сколько. Только это не фискарь, а клон его какой-то из Спортмастера. Кто и что им только не творил, хотя на 90% используется как колун. Уже не помню, почему именно его купил, но вроде как раз из-за длины рукояти и размеров. Он вроде бы какой-то промежуточный получается если с линейкой Фискарс сравнивать. Чехла не было по-моему с ним вообще - склеил из ПВХ.
Originally posted by grayfox62: лодки туристы вытаскивают на берег
Я если не вытаскиваю то привязываю либо к корягам-кустам, либо к веслу положенному на берег и приваленному булыгами. Ни вбивать что то в гальку, ни строить верфи и сухие доки как то в голову не приходило.
Cерый лис с Дохлокотом , поправьте меня если что не так про 'воду и верфи' . По моему скоомному в это деле водно-топорному опыту. На воде проще утопить топор чем сломать. Любой притом. И как правило это не полновесный топор а так, топорик - его хватает. И если он ТАК важен то у меня в лодке будет их два, напарнику скажу чтоб прихватил, вдвоём и чистить-прорубать веселее, да и потому что маленькие и с их весом в угоду избыточности можно и смириться.
Но Хардинг много странного делает. "Неверю!" (Cтаниславский.
Но как вы правильно отметили никто ж не признаётся.
Признаюсь, мне нравятся с деревянными рукоятками вот тот на который пёс лапу положил - близок к идеалу(48 см где-то, как раз по длине моей руки от локтя, до кончика среднего пальца)
Harding: У меня есть топоры которым лет 50-60 в отличном состоянии, пусть и пережили не одно топорище. А фискарь живет пока жива его пластиковая палочка
и чО? сломалась палочка - пошёл новый купил, какие проблемы?
Originally posted by wanna_sleep: и чО? сломалась палочка - пошёл новый купил, какие проблемы?
Недопонимаете, коллега. Оне (секретные охотники) в скит уходять на всю оставшуюся жизнь. И в избушках зимуют. И вообще, суровы.
ЗЫ. Коллеги, давайте не заниматься самообманом. Те кто живет месяцами без контакта с цивилизацией не сидит на форуме. Для 95% из нас каждый поход - приятнейшее событие года, ну два таких, ну три у совсем уж бездельников и/или у (ещё или уже )холостых-незамужних, без киндеров. Две-три недели где то на природе безвылазно разок - за счастье у большинства. А так если набирается столько или чуток больше - то короткими вылазками за охотсезон в основном. Промысловики таёжники блин. Ага. Over&Out.
Originally posted by DICOM: Правда, я им не работал
вот и плохо, поваляйте зимой сосенки на ночь и поймете что плотницкие советские топоры для этого не подходят. Их надо перенасаживать и слесарить. У самого лежат в запасе три штуки, ждут своего часа. Гвозди восьмидесятку рубят без зазубрин и сколов, что есть то есть, но это совсем не главное ИМХО.
Originally posted by Hunt70: зачем плотничьим топором сосны валять?
Борь, так ведь других не было. Речь то о старых советских. Да и сейчас у той же хускварны например в линейке нет подходящего топора, есть либо тяжелые, либо короткие. Я вот взял на пробу, пришлось перенасаживать (удлинять)
Originally posted by V1: Оне (секретные охотники) в скит уходять на всю оставшуюся жизнь. И в избушках зимуют. И вообще, суровы.
ну ежели так, то да
раз уж тут такие топоровые спецы собрались, может заодно и мне подскажите, Cold Steel Frontier Hawk, Cold Steel Axe Gang Hatchet или Cold Steel Trail Hawk в качестве туристического топорика пойдут?
Originally posted by V1: На воде проще утопить топор чем сломать. Любой притом. И как правило это не полновесный топор а так, топорик - его хватает. И если он ТАК важен то у меня в лодке будет их два, напарнику скажу чтоб прихватил, вдвоём и чистить-прорубать веселее, да и потому что маленькие и с их весом в угоду избыточности можно и смириться.
На воде как раз проще иметь полноразмерный "Стратегический" топор. Но если зависимость от дров велика то топоров минимум два, даже если идем зимой вдвоем. Хотя в большинстве ситуаций можно и зимой без топора обойтись, тяжело но можно.
Originally posted by wanna_sleep: раз уж тут такие топоровые спецы собрались, может заодно и мне подскажите, Cold Steel Frontier Hawk, Cold Steel Axe Gang Hatchet или Cold Steel Trail Hawk в качестве туристического топорика пойдут?
На безрыбье. В качестве туристического топорика eсть лучше. Эти томагавочные темы предназначены для того дерева что у некоторых на плечах. (Ещё спросите как колдстиловское копье для чистки картошки. Или их копия МСЛ для копания огорода.)
цитата:
Originally posted by grayfox62: На воде как раз проще иметь полноразмерный "Стратегический" топор
Стратегическим расчистку (тропы, портажа) запаришься делать, я так уже раз попадал, взял побольше. Намахался до усрачки, лучше б взял маленький.
