"прыжок канарского пастуха" (salto del pastor canario"
Прикольно! Соглашусь с мнением Werewolf_Zarin. Но, надо будет попробовать эту технику на практике.))
Техника требует тренировок и специфического оборудования (шеста-копья). С тяжелым рюкзаком тоже не попрыгаешь. Людям с избыточным весом противопоказана Но при небольшой тренировке, вполне себе клевая тема для прогулок на легке - я не вижу там необходимости быть акробатом, довольно прикладная техника. Экономит много сил. Но заточёна явно на тех, кто живет в горах (собственно, пастухи).
"прыжок канарского пастуха" (salto del pastor canario"
Прикольно! Соглашусь с мнением Werewolf_Zarin. Но, надо будет попробовать эту технику на практике.))
Ну что-ж, успехов! ) .. здесь видео о том, как можно начинать пробовать:
А здесь ещё несколько основных приёмов (смотреть с 50-й секунды) :
пару основных слов из видео: -"шест может быть длиной от 2-х до 4-х метров, подбирается в зависимости от местности и вашего умения/желания"- -"рекорд высоты спуска - 8 метров(!), с шестом длиной в 4 м"- остальное более менее понятно без перевода.
Originally posted by strateg: Людям с избыточным весом противопоказана
Не соглашусь. Можно шест по прочнее, а вот лысым трусам путь заказан, особенно с рюкзаком. Трусость может привести к неадекватной реакции на ситуацию что может стать причиной серьезной травмы, а травма в походе это ЧП.
Originally posted by Werewolf_Zarin: Не соглашусь. Можно шест по прочнее, а вот лысым трусам путь заказан, особенно с рюкзаком. Трусость может привести к неадекватной реакции на ситуацию что может стать причиной серьезной травмы, а травма в походе это ЧП.
О, еще один дуэлянт нарисовался? )))) Не смеши меня, клоуны делающие громкие заявления и сливающиеся, чуя люли поднадоели. Хотя, ты только другим поддакивать и можешь из-за угла.
Про "шест попрочнее" (с) - не в шесте дело, те что на видео выдержат любой адекватный вес. А вот ручонки не всякие выдержат вес собственной тушки, суставы страдающего избыточным весом человека тоже будут испытывать повышенную нагрузку, одышка опять же. В общем, тупо физуха (точнее ее отсутствие) не позволит. По моему, это очевидно.
- Спасибо! Не в курсе ли вы, где возможно почитать за эту технику?
-----
"Техника требует тренировок и специфического оборудования (шеста-копья). С тяжелым рюкзаком тоже не попрыгаешь. Людям с избыточным весом противопоказана Но при небольшой тренировке, вполне себе клевая тема для прогулок на легке - я не вижу там необходимости быть акробатом, довольно прикладная техника. Экономит много сил. Но заточёна явно на тех, кто живет в горах (собственно, пастухи)."
- Это все понятно! Лично у меня лишний вес небольшой (95 кг - 5) (занимался долго спортом). Но, я конечно понимаю все риски, и то, что моя снаряга бывает слишком дорога, и хрупка, и практически никак не защищена от возможных внешних ударов по рюкзаку/сумке, и падения.. . А вот в хобби-разведке, такую технику возможно налегке применять. ИМХО Например в Германии таких мест полно... ((
-----
"Ну что-ж, успехов! ) .. здесь видео о том, как можно начинать пробовать:"
Originally posted by Antid: "или верёвка с карабином тоже вариант неплохой."
- Спасибо! Не в курсе ли вы, где возможно почитать за эту технику?
-----
"Техника требует тренировок и специфического оборудования (шеста-копья). С тяжелым рюкзаком тоже не попрыгаешь. Людям с избыточным весом противопоказана Но при небольшой тренировке, вполне себе клевая тема для прогулок на легке - я не вижу там необходимости быть акробатом, довольно прикладная техника. Экономит много сил. Но заточёна явно на тех, кто живет в горах (собственно, пастухи)."
- Это все понятно! Лично у меня лишний вес небольшой (95 кг - 5) (занимался долго спортом). Но, я конечно понимаю все риски, и то, что моя снаряга бывает слишком дорога, и хрупка, и практически никак не защищена от возможных внешних ударов по рюкзаку/сумке, и падения.. . А вот в хобби-разведке, такую технику возможно налегке применять. ИМХО Например в Германии таких мест полно... ((
-----
Ну что-ж, успехов! ) .. здесь видео о том, как можно начинать пробовать:
Спасибо! И вам того же!
Ну да, как вы это назвали "хобби-разведка" - самое оно. Только в одиночку наверно лучше потихоньку и ногами, чем на шестах-веревках. Вдвоем уже практически любую технику можно применять с большой долей вероятности положительного результата. "127 часов" читали?
"Ну да, как вы это назвали "хобби-разведка" - самое оно. Только в одиночку наверно лучше потихоньку и ногами, чем на шестах-веревках. Вдвоем уже практически любую технику можно применять с большой долей вероятности положительного результата. "127 часов" читали?"
- Спасибо за "127 часов"! Обязательно посмотрю, или почитаю, и учту!)) А вот с компаньонами у меня плохо, т.к. из моих знакомых никто не интересуется моим хобби, а идти на серьёзное дело с "человеком из интернета", которого не знаешь, как-то неохота.. . С девушкой, куда не шло.. . Но, такие как правило живут далеко.
-----
"пару основных слов из видео: -"шест может быть длиной от 2-х до 4-х метров, подбирается в зависимости от местности и вашего умения/желания"- -"рекорд высоты спуска - 8 метров(!), с шестом длиной в 4 м"- остальное более менее понятно без перевода."
- Спасибо, все хорошо, но как шест в 4 м можно транспортировать (у меня например небольшая машина, и вообще лишнее взгляды мне не к чему).. . Хм, а если на месте делать, например из молодых лиственных деревцов, то можно ли обойтись без металлического наконечника...
"поищите "nudo dinamico", по русски не знаю как будет правильно. собственно сам узел:"
- Спасибо! ЗЫ: Хотел книжки правильные скачать, так всякие педрокопирасты по-удаляли в интернете файлы, или в РФ дальше пошли сообщники из Роскомнадзора, но получили "ниже пояса": newsru.com
Читать дольше, но интересней, смотреть нормально, но сокращенный вариант (но актер отлично сыграл). Самое главное, что произведение полностью автобиографичное, по реальным событиям, написанное фигурантом событий. Это добавляет ощущения стрема ситуации и без голливудских спецэффектов. В ютубе реальные ролики есть, снятые в каньоне придавленным Ралстоном. Книга "Между молотом и наковальней" называется.
Имхо жуткий способ спуска, веревка в негодность придет в момент. Я бы после них на такой веревке не стал бы виснуть.
согласен .. использование этого узла при спуске по отвесной стене (то-есть не имея никакой опоры под ногами) - довольно рискованное занятие и преименяется только в экстренных случаях, когда других способов не осталось.
Originally posted by Эрвин: Имхо жуткий способ спуска, веревка в негодность придет в момент. Я бы после них на такой веревке не стал бы виснуть.
согласен .. использование этого узла при спуске по отвесной стене (то-есть не имея никакой опоры под ногами) - довольно рискованное занятие и преименяется только в экстренных случаях, когда других способов не осталось.
первая цитата касалась того шнура, про который писал в начале темы. Вернее писал без дачи ссылки, точно не помню, в теме переправ с Werewolf_Zarin находили на просторах инета подобный. С двойной рубашкой, применяемый яхтсменами и в лебедках автомашин. Верхняя рубашка хорошо держит температуру и устойчива к истиранию. В частности по первому посту шел разговор не о спусках в пещеры-колодцы, а спусках по лесу. Но как уже вспоминал в одной из тем, на таком шнурке встречал описания по подъеме из пещеры Ласточек (более 300 метров не касаясь стен) при помощи кулачков и жумаров. И это на 6мм шнуре. Так что на узле УИАА ни чего особо страшного не случиться и за 300 метров спуска. Думаю и за 3000м тоже особо разницы не будет.
нарыл ссылки старые, они уже не активны увы. по фалам 6мм LIROS Racer 2200 кг и 2,7 кг весит 100 метров 6мм "LIROS Regatta 2000" держит 2200 - более термостойкая оплетка весит 2,5 кг 100 метров
поищите "nudo dinamico", по русски не знаю как будет правильно. собственно сам узел:
и что с ним можно делать:
По-русски он называется "узел пожарного", чаще называют по международной "uiaa". Узел для экстренного спуска, когда есть верёвка и любой прочный металлический кольцеобразный предмет - карабин, кольцо и т.п. Портит верёвку и крутит спускающегося. Единственное преимущество - минимальные требования к оборудованию. Если есть восьмёрка - нахрен не нужен.
восьмерка, дюльфером попробуйте. но это на крутых склонах. Восьмерка кстати не тяжела ну а так трекинговые палки- альпеншток рулят. загляните вот сюда подробно описано- спуск\ подъем по снегу, льду и скалам
Originally posted by Antid: - Сорри. Возможно ли научиться спускаться с восьмёрками одному, без "б", или, лучше сразу в школу альпинизма пойти?.
Originally posted by countff:что бы спускаться с восьмеркой нужно 5 минут
Встряну. Есть "ньюансики". Нпр. спуск с восьмеркой предполагает использование схватывающего узла из пруссика на основной верёвке, одним концом закрепленного на беседке, а второй (собственно сам узел) - выше восьмерки на основной веревке. Таким образом обеспечивается страховка: узел придерживается одной рукой, вторая контролирует скорость спуска (на свободном конце веревки). Стоит отпустить руку, удерживающую узел, происходит его фиксация. Т.е. при случайном отпускании веревки (нпр. потеря сознания, от страха, удовольствия и т.д.) тушка не переходит в режим отвесного пикирования.
Идем на www.risk.ru , там впоиск: дюльфер, техника спуска, страховочные устройства, узел автоблок. Или роем всю ветку Снаряжение. Все разжевано, и с картинками
Можно на www.vento.ru закупить все сразу, дешево и сердито. Российская фирма, как всегда, многие ругают, но могу сказать,что по "железу" ничем не отличается от любой ненашей конторы. Часто копируют удачные в плане геометрии карабины и спусковины, получаем то же самое, но в дважды дешевле. Обвязки у них вот на неискушонного, Поясная-люкс в принципе неплоха для Ваших целей, нечастых спусков. Сам в ней тренировался, в походы брал, с людьми занимался, кто так же интересовался возможностью таких спусков, иногда работал в ней, если надо было по-быстрому, без сидушки. А недавно купил Singing Rock Urban 2, и разница огромна, буквально во всем. Но мне в ней работать, и хочется удобства. Для похода, где большую часть времени мне обвязка не нужна, беру старую венту. Не советую только строповые беседки покупать, которые яйцерезками называют. Не без оснований)) Если хотите без изысков, без претензий на какой то альпинизм, закупитесь на Венто. Обвязку, пяток карабинов (Большой или Косой, с винтовой муфтой, она надежнее), лукошко (спуск, страховка) и дейзик кольцевой (для самостраховки, если надо)
Забыл, желательно иметь в запасе еще верхнюю часть обвязки, помогает, когда на тушке рюкзак тяжелый. Покупать цельную верх-низ не советую, чаще низом обходишся
"Если хотите без изысков, без претензий на какой то альпинизм, закупитесь на Венто. Обвязку, пяток карабинов (Большой или Косой, с винтовой муфтой, она надежнее), лукошко (спуск, страховка) и дейзик кольцевой (для самостраховки, если надо)"
- Большое спасибо! Но, я не из РФ, и мне бы (и возможно ещё кому-то) было бы лучше на Ebay или Amazon закупиться.. . и, хотелось бы проф. снаряжение. Бюджет неважен.
В таком случае, фирмы Camp, Kong (карабины интересные), Singing Rock ( Urban 2 например, карабины hipnose screw gate, спусковое Shuttle), Petzl (Calidris, Sama, Corax, карабин wiliams), Black Diamond ( много интересных беседок и карабинов спусковое ATC guide), Metolious ( карабины хороши, PAS качественная)... если бюджет уж совсем не важен, тогда обвязки Arcteryx, и весь ассортимент Edelrid, вот уж у них можно затариться всем, шикарные обвязки, особенно проф.линии, отличная и продуманная спусковина MegaJul, карабины хорошие.
Originally posted by FoxFace: Встряну. Есть "ньюансики". Нпр. спуск с восьмеркой предполагает использование схватывающего узла из пруссика на основной верёвке, одним концом закрепленного на беседке, а второй (собственно сам узел) - выше восьмерки на основной веревке.
именно это я имел в виду говоря что это будет только начало ) и не только прусик, а много чего еще и вообще этому надо не по компу обучать.
Безрогую восьмерку можно в режиме автоблока встегнуть.. . а схватик по мне так лучше ниже спускового делать (читаем про узел автоблок). Согласен с Countff, учиться по компу нельзя, найдите альпенюг, за бутылку пива вам все покажут. Главное будет потом - наработать навыки в безопасном месте. Убиться всегда успеете.
"Безрогую восьмерку можно в режиме автоблока встегнуть.. . а схватик по мне так лучше ниже спускового делать (читаем про узел автоблок). Согласен с Countff, учиться по компу нельзя, найдите альпенюг, за бутылку пива вам все покажут. Главное будет потом - наработать навыки в безопасном месте. Убиться всегда успеете."
-
Да, опасные спуски пока отложу.. . Пойду наверное в клуб альпинистов запишусь. Да и лицензия для высотных работ не помешает... ))
Originally posted by Heartless:лучше ниже спускового делать
Originally posted by countff:ВО! согласен!
Если немного по-оффтопить .. . а в чем преимущества? просветите? Без иронии. На мой взгляд попавший в восьмерку и затянутый узел выковыривать, вися на веревке, то ещё удовольствие. Да и при верхнем расположении этим же узлом при необходимости "поджумарить" можно.
Тут не в преимуществе дело, а в привычке. Поджумариться можно и с нижним схватиком, а чтобы его не тащило в спусковину, выносим ее на оттяжке, тогда узел туда просто не доползет. Попасть же в спусковину он может только при перевороте вниз головой, проверено на практике, и по другому у меня лично не получалось. И при этом спусковина не клинилась, а тихо-тихо травила, и выковыривать тоже проблем не было, достатоно было принять положение вверх головой, узел массой тела утягивало вниз. Вообще положение схватика по отношению к спусковому - это тема былинного срача у спеликов, промщиков и всех родов альпинистов, и у каждого свои аргументы. Надо пробовать и искать свое
Подскажите пожалуйста, как определяют хорошую альпинистскую верёвку? Хочу купить на http://www.ebay.de/ , и уже начать потихоньку тренироваться на небольшой высоте.
Поищите tendon, beal, petzl, edelrid. Диаметром 9-11мм, смотря какую спусковину будете использовать, и для каких целей в перспективе. Если не планируете заниматься альпинизмом на скалах и тренажерах, т.е. срывов не предвидится,то берите статику, динамика вам не нужна будет для тренировки спуска, и жумариться на ней - наказание одно
ЗЫ: Буду искать динамику, т.к. помимо спусков со страховкой предполагаются разные альпинистские работы, в подвешенном виде, с МД, и другим инструментом, с общим весом до 200 кг.