Guns.ru Talks
Выживание
Правда или миф? (про клещей) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Правда или миф? (про клещей)

Чьтец
P.M.
21-6-2012 18:05 Чьтец
Якобы в сибири в хвойных лесах клещей нет, уже от нескольких человек слышал, че их так смола отпугивает
Werewolf_Zarin
P.M.
21-6-2012 18:24 Werewolf_Zarin
Вообще то наоборот в хвойных их море. На форуме как минимум две темы о клещах. Воспользуйтесь поиском.
МеДмеДь
P.M.
21-6-2012 21:03 МеДмеДь
Средство от клещей и профилактика заболеваний. цитата из этой темы.

за день в сезон в темнохвойном лесу - сотни.

Хирви
P.M.
21-6-2012 21:43 Хирви
Миф. Бывает, что в одном распадке есть, а в соседнем нет. Также заметил, что клещи живут до определенной высоты над уровнем моря, очень приблизительно 1000м, т.е. в предгорной тайге они есть, а стоит немного подняться, то в том же кедраче их уже нет.
Qwest
P.M.
22-6-2012 05:49 Qwest
В Сибири клещей мало на заливных лугах, в поймах рек и т.д. в общем, в местах, где сыро и велик риск подъема воды. Насчет всех прочих мест - очень сомнительно. В степи, например - предостаточно. У нас народ на пригородных дачах(а участки на бывших пустошах - ни травы толком, ни деревьев) собирает кровопийц периодически.
qwerty12
P.M.
22-6-2012 07:23 qwerty12
Якобы в сибири в хвойных лесах клещей нет, уже от нескольких человек слышал, че их так смола отпугивает

Миф.

dim99
P.M.
22-6-2012 12:16 dim99
а мне кажется ,по опыту, в бору их нету. я про бор а не про елковую тайгу
Димсон
P.M.
22-6-2012 13:47 Димсон
х.з. за 20 лет, тьфу,тьфу, тьфу ни одного не видел. А вот в городском парке, представляющий собой сосновый бор, их полно.
Yakyt
P.M.
22-6-2012 14:11 Yakyt
Originally posted by dim99:

а мне кажется ,по опыту, в бору их нету.


Да не вопрос-приезжайте на "Бумеранг",отойдите от дороги под сосны-и наслаждайтесь видом насекомых.
Я там клеща в марте снимал-ещё снег лежал,а эта букашка уже норовила меня укусить.
Владимир Парков
P.M.
22-6-2012 14:46 Владимир Парков
Конечно МИФ!!! От Тюмени до Сургута их море. Прожил там 7 лет. Чуть не потерял близкого мне человека от укуса клеща.
Чьтец
P.M.
22-6-2012 16:52 Чьтец
до Сургута

Почти я Когалым.
Йерв
P.M.
22-6-2012 18:45 Йерв
Х.З.. . собирал на переходах по полю/траве/кустарнику.. . ночевал в елках- Бог берег. Но клещ такая тварь.. . поэтому если он есть в этих местах- искаться нужно регулярно, чтобы в привычку вошло. А то одного зараженного пропустить и пипец. Все имхо конечно же.
madsurgut
P.M.
23-6-2012 10:57 madsurgut
Originally posted by Владимир Парков:
От Тюмени до Сургута их море

За 9 лет в Сургуте ни одного клеща не видел, болота тут у нас .. . А вот южнее полно.
ЯНУС
P.M.
23-6-2012 11:18 ЯНУС
Брехня.
Димсон
P.M.
23-6-2012 17:00 Димсон
вобщем как всегда мнения разделились на "брехня", "да, может быть" и " да мне ваще пох" ....
Чтобы было более конкретно, пишите регион, а то Сибирь поняти оочень растяжимое и то что верно для Сургута совсем не обязательно для Красноярска.
Охочусь, рыбачу и просто шастаю по ебеням в Сургутском, Н-Вартовском, Х-Мансийском, Октябрьском, Белоярском районах ХМАО - за 20 лет клеща видел только на картинке. НО не исключаю, что их много может быть в пойменных лугах, и в городских парках, т.к. статистика покусанных постоянна.
Чьтец
P.M.
23-6-2012 17:03 Чьтец
я как раз про хмао
Димсон
P.M.
23-6-2012 17:06 Димсон
я как раз про хмао

в этом году в связи с аномальной жарой и повсеместными пожарами походу писец всем клещам
Комара и того практически нет.. . все болота сухие.. . вчера по лесу в майке и шортах гулял.. .
madsurgut
P.M.
23-6-2012 17:08 madsurgut
Originally posted by Чьтец:
я как раз про хмао

Говорю же, в Сургутском районе клещей не видел ни на болотах ни в лесу.. . А в Томской области их полно и на лугах и в лесу
ЯНУС
P.M.
23-6-2012 17:13 ЯНУС
Originally posted by Димсон:

Комара и того практически нет..


Везёт. В принципе у нас тоже комаров немного, если в тайгу не заходить.
Димсон
P.M.
23-6-2012 17:19 Димсон
Везёт. В принципе у нас тоже комаров немного, если в тайгу не заходить.

у нас комар крупный, но инфантильный на комара у нас особо ни кто и не заморачивается, у нас другой бич - мошка!!!! Эта мелкая сука сжирает заживо, при том ей практически пох все репеленты и погодные катаклизмы
Чьтец
P.M.
23-6-2012 17:21 Чьтец
при том ей практически пох все репеленты и погодные катаклизмы

аха, вчера скушала всего
ЯНУС
P.M.
23-6-2012 17:51 ЯНУС
Originally posted by Димсон:

у нас комар крупный, но инфантильный на комара у нас особо ни кто и не заморачивается, у нас другой бич - мошка!!!! Эта мелкая сука сжирает заживо, при том ей практически пох все репеленты и погодные катаклизмы


Рефтамид помогает. Помогает от комаров, мошки, вроде-бы и клещам не нравится. Жалко что слепням пофиг на него.
Один чёрт а-ля космонавт ходить приходится.
Ihalainen
P.M.
23-6-2012 21:12 Ihalainen
Схлопотал клеща в Ярославской области,а в прошлом году во Владимирской области.
И там и тут в хвойных лесах

у нас комар крупный

На Родине,в Калужской области,такой же комар -реально вялый!

А мелкий -падла,(Владимирский),кусает аж конечности опухают.
Мухи лосиные одолевают местами,в брусничнике их тьма
И мошка появилась,там же,грызучая -что Мама не горюй...

Владимир Парков
P.M.
23-6-2012 22:51 Владимир Парков
Originally posted by Димсон:

в этом году в связи с аномальной жарой и повсеместными пожарами походу писец всем клещам

Да ни фига, не первая жара, переживал же. Он мороз переносит, а жару и подавно. У нас в Ставрополе сядешь зимой под дерево на номер, он чувствует твое дыхание и падает с дерева. Так что берегите себя!

Чьтец
P.M.
24-6-2012 11:08 Чьтец
Ладно спасчибо ребят, думаю можно легко одется а не как космопех
Дохтур Вэ
P.M.
3-7-2012 20:51 Дохтур Вэ
Через 5 минут после того,как с ката вылезли... потом просто ножом время от времени стряхиваешь с себя спереди и с товарищей с тылу-а айда...
grajdanskiy
P.M.
3-7-2012 23:19 grajdanskiy
Красотища
pifedorov
P.M.
4-7-2012 09:35 pifedorov
Взято отсюда: ibigdan.com

"Пишет titikaka: я - бывший научный сотрудник, а ныне инженер-биотехнолог, последние 7 лет занимаюсь клещевыми инфекциями, в частности, разработкой, апробацией и производством тест-систем для их диагностики. Вероятно, в силу проф.дефомации я считала, что опасность клещей очевидна всем. Ну там, без деталей, но очевидна. Я ж вот понимаю, что залить ноутбук кофе - это скорее всего пиздец ноутбуку, хотя по части техники я - полный дебил. А те, кто далек от клещей и инфекций видимо знают, что укус клеща - это крайне хреново для укушенного. Особенно если укусили его в Сибири. Выяснилось, однако, что долбоебы, лечащие энцефалит парацетамолом живут среди нас и с виду вполне вменяемы. Душераздирающая история про долбоебизм, подробности про укусы клещей - что вам за это будет и куда дальше жить читайте ниже.

Собственно, на написание поста меня сподвиг случай с моим знакомым, за плечами у которого куча передряг. В общем, весьма уважаемый мной человек и, на мой взгляд, гораздо более здравомыслящий и практичный, чем я. Этот прекрасный гражданин отказался от поездки на кильбарок по причине того, что он болеет. По ходу расспросов выяснилось, где-то по дороге из Владика в СПб где-то его укусил клещ. Прошло три недели, температура подскочила под 40, началась лихорадка - все это <успешно> лечилось парацетамолом и горячим чаем с лимоном. В ходе получасового (!) разговора с кучей медицинских терминов и трехэтажного мата, удалось убедить его сдать кровь на клещевые инфекции. Результаты анализов: боррелиоз - точно, энцефалит под вопросом. Результат разговора с очень качественным инфекционистом: по внешним проявлениям больше похоже на энцефалит. Результат разговора с болящим: <что-то мне подсказывает, что это не боррелиоз>, <я сейчас не могу в больницу лечь, у меня работа. Если лягу в больницу, я эту работу потеряю>, и (пам-па-рам!) <ну да, я понимаю, что могу ослепнуть/оглохнуть/заработать паралич, но Я ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК И ПРИМУ РЕШЕНИЕ САМ>. Для всех самостоятельно принимающих решение сказочных долбоебов, а также просто для тех, кто не в теме информация к размышлению:

Про клещей и инфекции

Клещевых инфекций туева хуча. Помимо энцефалита и боррелиоза, которые более-менее на слуху, это еще и бабезиоз, риккетсиоз, грануцитарный анаплазмоз, моноцитарный эрлихиоз и другие язык-сломать-можно инфекции. Все это счастье вы получаете, едва клещ вас укусит - возбудители всей этой гадости живут в его слюне. Но не у каждого клеща, и не полным набором. Тут как со случайным сексом без презерватива - не факт, что после него у вас найдут СПИД, гепатит С, сифилис и гонорею. Но и не факт что все это пройдет мимо вас. Возвращаясь к клещам - вероятней всего (и страшнее всего) заработать энцефалит и боррелиоз.

Чем грозит

Энцефалит. При отличном раскладе отделаетесь легким испугом, при хорошем умрете. Но вероятнее всего вас парализует. Скорее всего руки, или одну из них. Это навсегда и не чинится. Вдобавок можете ослепнуть и/или оглохнуть. В принципе, если у вас есть талант и яйца, сможете сделать карьеру в науке. Пример есть - Михаил Чумаков. В 28 лет поехал в Сибирь - изучать свирепое и неизвестное на тот момент заболевание. Заболевание оказалось клещевым энцефалитом, а Михаилу пришлось реализовывать на себе свои же идеи на тему того как это лечится. По итогам он не только выжил, но и, оглохший и частично парализованный, еще десятки лет занимался изучением заболевания, от которого так жестоко пострадал. Оч. много чего достиг на этом поприще и в довершении всего завещал свой труп институту. Чтобы коллеги изучили изнутри человека, 56 лет проболевшего энцефалитом. Все, кого такая героическая перспектива плевать в лицо болезни и смерти не прельщает, имейте ввиду следующее: если вас кусанул клещ в европейских краях, скорее всего, обойдется. У нас и клещи не особо заражены - по разным данным от нескольких процентов до нескольких десятых процента, а умирают от клещевого энцефалита 2 человека из 1000. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ПОВЕЗЕТ ИМЕННО ВАМ. Если вас укусил клещ в Сибири или на Дальнем Востоке, все гораздо грустнее. Вам может достаться дальневосточный энцефалит, а от него из 100 заболевших умирают 80. Возможно, эта цифра была бы несколько поменьше, если б не уровень финансирования медицины и <легкость> добирания до больниц в этих краях, но даже с учетом этих факторов она пугает.

Боррелиоз. Начнется все с высокой и температуры и вот таких красивых колечек на месте укуса (по-научному - эритема):

Потом наш любимый паралич, только на этот раз проблемы не с руками, а с мордой лица. Потом проблемы с суставами (например, дикие боли в них, до такой степени, что двигаться невозможно), с сердцем, зрением, слухом. Потом кожа истончается, становится сухой как пергаментная бумага и идет синюшными пятнами. В общем, проблем становится много, и все такие разные. Некоторые граждане, страдающие хроническим боррелиозом, уверяют, что это хуже, чем энцефалит. Правда, уверяют меня, а не тех, у кого хронический энцефалит.

Что делать, пока не укусили: прививку от энцефалита. Прямо сейчас ее делать уже поздно, а вот если вы про это вспомните в следующем феврале, то как раз раскачаетесь к сезону ее сделать. Имейте ввиду, что она трехэтапная - колоть будут три раза, с определенным интервалом. Если вы уже болели энцефалитом, то иммунитет у вас пожизненный. Ну или если вы заболеете повторно - будете новым словом в медицине. Прививка считается самым действенным, что можно придумать. При наличии выбора берите импортную вакцину. И НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА РАЗВОД заодно сделать прививку от гепатита, гриппа, черта в ступе. Прививки - не та область, где опт - выгодное дело. От боррелиоза прививку сделать невозможно. Опять-таки, даже если вы уже болели, ничто не мешает вам подцепить его повторно.

Что делать если вас укусили. ПЕРВОЕ - аккуратно вытаскиваем клеща либо ниточкой либо вот таким девайсом: (картинка по оригинальной ссылке)

Это ручка-лассо. Продается в магазинах типа <Сплав>. Кто-то их видел в аптеках и зоомагазинах. Принцип работы такой же как у ниточки. Удобство примерно такое же, некоторым удобнее ниткой. Проебать/намочить/забыть взять сложнее, чем с ниткой. В этом смысле девайс удобнее. Главный смысл - вытащить клеща целиком, не оторвав башку, в которой слюнные железы, в которых боррелии либо вирусные частицы либо еще кто-нибудь кровожадный - ну, вы поняли. Если оторвали башку, выковыривайте ее теперь как занозу, иголкой. Не забудьте прокалить иголку в пламени зажигалки.

ВТОРОЕ - засовываем клеща в баночку, флакончик, короче куда угодно, лишь бы довезти до лаборатории. Клеща не давим.
ТРЕТЬЕ - сдаем клеща на анализ в СЭС. Если клещ оказался болен, это еще не значит, что вы 100% больны. Но профилактически вас таблетками накормят.
ЧЕТВЕРТОЕ - через 10 дней после укуса сдают кровь на боррелиоз и энцефалит. Метод исследования - ПЦР. Через 2 недели - на иммуноглобулины М к энцефалиту, через З недели - на иммуноглобулины М к боррелиозу. Вообще, в идеале вам это все должен врач рассказать, но идеал бывает не всегда. С результатами анализов (положительными) идем к врачу. И не тянем с походом. Тот же самый боррелиоз очень хорошо лечится, если лечить его на ранних стадиях.

Хронические заблуждения:
1) клещи не прыгают на вас с деревьев. Они вообще не прыгают. Они заползают из травы, либо с кустов (выше 1-1,5 м на кусте клещ обычно не поднимается).
2) если у вас энцефалит/боррелиоз, это не заразно для окружающих - можете чихать на них сколько хотите. Но если у вас энцефалит и вы - кормящая мать, есть шанс передать его ребенку через молоко. Кстати, энцефалит можно заработать, попив коровье и козье молоко (некипяченое).

И еще, хозяйке на заметку. Есть клещевые инфекции, которые не так страшны как энцефалит с боррелиозом, и обнаружили их всего-то пару десятков лет назад. Соответственно, на них вас проверят далеко не в каждой лаборатории. Так что если после укуса клеща, результаты на боррелиоз с энцефалитом отрицательны, но вы уже второй месяц валяетесь в больнице с температурой, болью во всем теле, поносом и диагнозом <ОРВИ под вопросом>, ищите хорошего инфекциониста. Потому как вполне возможно, что у вас, к примеру, гранулацитарный анаплазмоз. Скорее всего, вы выживете, и не огребете тех последствий, что боррелиозники - энцефалитники. Но 2 месяца в больнице с неясным диагнозом - это хреновый способ провести лето."

Ihalainen
P.M.
4-7-2012 15:02 Ihalainen
Через 5 минут после того,как с ката вылезли... потом просто ножом время от времени стряхиваешь с себя спереди и с товарищей с тылу-а айда...

Жуть!
Скоро придётся Сталкерский комбез в лес одевать.

Я,к стати,йодантипирин для профилактики прикупил.
Пропивал его после укуса,теперь для профилактики...
Вроде жив,пока...

Дохтур Вэ
P.M.
4-7-2012 15:59 Дохтур Вэ
Originally posted by pifedorov:

Про клещей и инфекции


Очень хороший и правильный пост,товарищи.Очень.
1.Без прививки лучше не соваться в клещевые места,а еще лучше-ваще в лес.Почему-читай в посту выше.
2.Йодантипирин брать и есть.Помогает-или нет-вопрос сложный,но еще одно лыко в строку не помешает.
3.Брызгаться ниже пояса репеллентами.Тоже самое-что и по п.2.

Арифметика простая-любой из этих пунктов уменьшает шансы получит веселые прелести вышенаписанного поста.В идеале-почти до нуля.И стоят эти мероприятия НАМНОГО дешевле последующего лечения и реабилитации.

Ihalainen
P.M.
4-7-2012 16:52 Ihalainen
.Йодантипирин брать и есть.Помогает-или нет-вопрос сложный,

Однозначно брать.НО!..
Он вроде,как от энцефалита помогает,а от Боррелиоза -нет.

А вот индивидуальная непереносимость ,некоторых препаратов,существует и с доктором посоветоваться -стОит.
Обидно будет подстраховаться от клещевых инфекций,а загнуться от аллергии,итп.
С Ув.

Дохтур Вэ
P.M.
4-7-2012 18:36 Дохтур Вэ
Да-забыл-регулярные осмотры.Обязательно.Клещ падла медленныя,бегом не бегает,посему реально его засечь и замочить,до того как ...
И насчет одежды-перед вылазом в леса засовываю верхнюю одежду в большой черный полиэтиленовый мешок(это лучше делать на балконе)-и выпуливаю туда полбаллона репеллента.Какого-вам виднее,выбирайте сами,лишь бы там было побольше содержание альфациперметрина.Мешок закручиваю и оставляю до утра.
Если потом штаны не мочить-клещи не лезут... какое-то время...
но это мое имхо,конечно.
qwerty12
P.M.
5-7-2012 03:30 qwerty12
Шикарное разъяснение про клещей наверху. У нас хоть в инструктаже ТБ есть подобное, но это лучше. Свяжусь с автором и если он не возражает - вставлю его (ее) эпос в ТБ.

Спасибо нашедшему и вставившему пост

pifedorov

Коварский
P.M.
6-7-2012 00:41 Коварский
не прыгают. проверяли мы энтот миф, типа прыгают они на тепло.
срывали на травинке, подносили потихоньку к коже. только перебираются.

кстати, клеща в баночку хороший совет, но половинчатый. высохшего клеща исследовать не станут, проходил.
надо во влажную вату завернуть и в баночку забросить.

квасить одежду - не знаю есть ли смысл. гардексом обработанная - эффективно валила посаженного на нее клеща непосредственно после подсыхания, его аж корчило на ней.
а затем - чем дальше по времени от начала подсыхания - тем дольше клещ сопротивлялся химии.

Дохтур Вэ
P.M.
6-7-2012 06:15 Дохтур Вэ
Originally posted by Коварский:

срывали на травинке, подносили потихоньку к коже. только перебираются.


И еще-где попало он тоже не кусает-не комар.Любит кусать в те места-где кожа нежная и тонкая.В ладонь не цапнет,как ни уговаривай-пробовали(хотя смотря какая ладонь... )а выберет место либо под мышками,либо в паху,либо за ухом и т.п.
Это я к теме осмотра-где смотреть тщательнее.. .
Коварский
P.M.
6-7-2012 12:18 Коварский
Originally posted by ag111:

Мне пофиг, прыгают они или за шиворот падают.


если бы прыгали - то рядом с кустом не пройдешь, а так - главное под ним не пройти, не стряхнуть на себя.
Дохтур Вэ
P.M.
6-7-2012 12:24 Дохтур Вэ
Главное-соблюдать правила ТБ.Мы ж не боимся автомобилей или водоемов-а в них и от них народу побольше загибается.Хотя можно и дома сидеть и к воде не подходить.. .
FoxMord
P.M.
6-7-2012 21:00 FoxMord
Хм, по своему опыту соглашусь.. . в хвойных лесах Северной России, например, меня никогда клещи не кусали, а вот за бугром три раза укусили, когда лазил по лиственным лесам.. . так что, походу, правда на вашей стороне.. .
ЯНУС
P.M.
6-7-2012 21:06 ЯНУС
Если порыться в ранее написанном то можно найти карту распространения энцефалита.
(где-то есть на компе но честно говоря лень искать и пытаться её сюда залить)
qwerty12
P.M.
7-12-2012 03:17 qwerty12
Originally posted by МеДмеДь:

Южная Сибирь самая заражённая, эх ((

Это генерализованная карта. Стоит помнить об этом. Как средняя температура по больнице


>
Guns.ru Talks
Выживание
Правда или миф? (про клещей) ( 1 )