angol
P.M.
|
Originally posted by yevogre:
ВЕСЬ свет, на который реагирует матрица собрать на малой площади,
Прочитал три раза по буквам, не осилил Лучше признайтесь, что Вы попутали блюминг еще с чем-то.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by angol:
Прочитал три раза по буквам, не осилил
Жаль, более научно высказаться не могу. Originally posted by angol:
Лучше признайтесь, что Вы попутали блюминг еще с чем-то.
Трудно попутать с чем-либо переполнение потенциальной ямы и "весенний разлив" света с засветкой всего поля. Днём не видно вообще (пока не задиафрагмить по самое не могу), ночью - крайне КОНТРАСТНАЯ картинка, практически без полутонов. Ключевая фраза первой цитаты - практически полное отсутствие у оптики вторичного спектра во всём диапазоне чувствительности матрицы. Но линзовая оптика на такое неспособна.....
|
|
MasterYoda
P.M.
|
27-4-2010 20:02
MasterYoda
youtube.com Ребята - посмотрите и прокомментируйте, плиз. Англичане хватают эти цифровые прицелы Digisight 550 как горячие пирожки и уже наснимали кучи фильмов. А на их форумах - прямо дифирамбы поются. Типа - дёшево и круто неимоверно.. ) Может, пока мы тут рассуждаем про тупиковую ветвь эволюции, кто-то просто зарабатывает хорошие деньги на нашей нерасторопности??))
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by MasterYoda:
Может, пока мы тут рассуждаем про тупиковую ветвь эволюции, кто-то просто зарабатывает хорошие деньги на нашей нерасторопности??))
На ВАШЕЙ нерасторопности? Это-же Пульсар, незабвенный Юкон. Вроде как ночью снимают - впечатляет...... Пока не посмотришь на время съёмки в правом верхнем углу - 14.55
|
|
MasterYoda
P.M.
|
27-4-2010 20:27
MasterYoda
Ну, время, явно не установлено в этом прицеле - там же видна включенная подсветка ИК - днём её никак не увидишь.. ) Стыдно такие ошибки делать!))) Вот что точно - это ж по снегу снимали, а это, конечно, слишком хорошие условия. Ну там полно и других ночных роликов. Без снега и с правильно выставленными часами - там даже один тип пишет в ролике, что вот теперь время установлено праильно! По-англицки только.. )) Вот тут: youtube.com Кстати, там же видно, что прицел прекрасно работает и днём, при ярком солнце.. Такие вот чудеса!)
|
|
MasterYoda
P.M.
|
27-4-2010 20:41
MasterYoda
А я, кажется, догадался!!!) Это же злобный и коварный YUKON, он же Пульсар, приплачивает англичанам, чтобы они публиковались со своим роликами и хвалебными речами! И всё только для того, чтобы нашего русского человека запутать!))
|
|
DBoronin
P.M.
|
так и дистанцие каие посмотрите.. . эт всё для пневмы нормально.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by MasterYoda:
Такие вот чудеса!
Ну что-ж. Теперь надобно вслед за англичанами начать Originally posted by MasterYoda:
хватают эти цифровые прицелы Digisight 550 как горячие пирожки
Только рискуя потом от этих пирожков быть закидаными тухлыми яйцами. Ув. MasterYoda! По поводу цифровых приборов А-ля Юкон тут тем немало (Рангер и прочие ПРОДВИНУТЫЕ модели). Финал покупки этих поделок пока один - продажа за полцены. Кишочки у них стандартные. А мувик нарисовать - не проблема....... Просто я их тестил и довольно много с ними работал - ТУФТА (пока).
|
|
MasterYoda
P.M.
|
27-4-2010 21:15
MasterYoda
Вот и славно!) Надо же, до чего коварный народ.. Мувики рисуют.. ) Я так думаю, у Юкона там целый цех сидит и клепает мувики вместо того, чтобы приличный прицел сделать.. Вон сколько наклепали.. ))) Ну, я думаю, рынок всех вылечит.. И тебя вылечит, и меня.. ))) Кстати, а где это нынче можно протестить этот Дигисайт 550? Что-то я их в продаже в наших землях не видел ни разу? Вот - было бы интересно нашего пользователя расспросить про выявленные реальные недостатки!!!
|
|
MasterYoda
P.M.
|
27-4-2010 21:29
MasterYoda
А вот кстати, англичане натестировали прицел: scottcountry.co.uk Почему-то написали, что, мол, будущее - вот оно, уже тут.. )) Наверное, заблуждаются, как обычно.. А вот тут - полевой тест, как они пишут: scottcountry.co.uk Про дистанцию наблюдения вот пишут: We were very impressed, and looking at trees approx 200m away, you felt confident you could easily spot objects to that distance and beyond quite, что означает, примерно: Мы были очень впечатлены, и глядя на деревья приблизительно на расстоянии в 200 м., Вы чувствовали себя уверенными, что Вы могли легко определить объекты на этом расстоянии и далее весьма ясно. О как!) Такие вот чудеса! Кому же теперь верить-то???)))
|
|
DBoronin
P.M.
|
а вы пошарьте на ютубе там мнго роликов с этим девайсом, на некоторых видно как шумит матрица в темноте. и как сразу оживает при подсветке. вообщем верить никому незя, нужно пробовать самим и писать отчет. тут ещё фигня в том что многие ролики не сняты с окуляра а сразу записаны с устройства. а вот картинка в окуляре и есть самая интересная.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by MasterYoda:
Кому же теперь верить-то???
Господи!!!! До чего достали эти агентишки Юкона, прославляющие коровью какашку за тарелку супа! Мастер - Иода (пока буквицу не поменял на "у") - УЙМИСЬ, дерьмо ваши поделки, проверено уже. Почитай про Рангер что тут пишут, а кишочки из одного магазина. ПРОРЫВ! "Не смешите мои тапочки" (С)
|
|
angol
P.M.
|
Originally posted by yevogre:
Трудно попутать с чем-либо переполнение потенциальной ямы
Ну так яма когда переполняется-то? При яркой освещенности днем. А ночью кого волнует переполнение ямы вместе с антиблюмингом?
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by angol:
А ночью кого волнует переполнение ямы вместе с антиблюмингом?
Там получается местечковое переполнение, что лишает картинку полутонов. Ну представь (если брать по Штрелю) - одно дело, когда проекция светового пятна на площадь в 100 пикселей, а другое - та-же энергия, но на пару десятков пикселей. ПЗС не справляется. Имеется в виду копеечная матрица. Вот КМОП поинтереснее будет......
|
|
MasterYoda
P.M.
|
28-4-2010 11:32
MasterYoda
Мастер - Иода (пока буквицу не поменял на "у")
и прочие оскорбления не цитирую)). Дорогой yevogre!) Как-то неспортивно себя ведёте.. Очень по-советски - в смысле, когда нет аргументов, просто тупо оскорбляете оппонентов. Похоже, вы навсегда застряли в вашем светлом вчера.. )) Зачем мне читать про Рангер? Это девайс 6-летней давности.. Возможно, тогда это и было прорывом.. Но сегодня - кто из нас пользует мобилу 6-летней давности? Людей интересуют новинки, а у вас никакого мнения, кроме как все вокруг дураки - не существует. Вот и напишите нам про новинки в цифровой технике - тут про это целая ветка выделена. А как я вижу - ничего интереснее цифрового прицела на сегодня нет. И единственная достоверная информация про него гуляет где-то в Англии, а тут её просто нет. Творческих вам успехов в поисках новинок цифровой техники!)))
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by MasterYoda:
Очень по-советски - в смысле, когда нет аргументов, просто тупо оскорбляете оппонентов.
Я приступаю ко второму - тупым оскорблениям - когда кончается первое. Т.е. аргументы, которые могут быть поняты человеком разумным..... Назовите Планар, Пульсар, Рангар или ещё что-то из космоса. Повторюсь ещё раз - КИШОЧКИ ИЗ ОДНОГО МАГАЗИНА И ПАРТИИ. СОНЬКА 1/2", LCD или LCoS от КОПИН или ХОЛОАЙ, а дальше всё по солдатскому меню: Первое - капуста с водой Второе - капуста без воды Третье - вода без капусты....... А так как отступить грех, то штампуются мувики для особо доверчивых. Ну присмотритесь сами - поле зрения этой шняги НИКОГДА не позволит ей работать как полноценный прибор. Если вся соль в применении подсветки, то длина волны такая-же, как для ЭОПа, никаких революций. В сравнении с Ген1 никаких плюсов, одни минусы по питанию. Использование днём... . ну, мазохизм тоже присутствует среди людей. Возможность фотоохоты - есть камкордеры с ночным режимом.
|
|
angol
P.M.
|
Там получается местечковое переполнение, что лишает картинку полутонов.
Какое переполнение среди ночи? Мы говорим, что ПЗС уступает ЭОПу по одному лишь параметру - не работает без биннинга и накопления ниже 5*10-3 (даже умолчу, что постоянная времени ЭОПа никак не соответствует 50 Герцам ПЗСки -т.е. временное накопление достаточно корректно при сравнении). Выше этого значения, ПЗС-ка делает ЭОП по всем статьям. Так вот, проблемы блюминга при 5*10-3 не существует. Она будет на сотнях люкс. Там, где ЭОП не живет.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by angol:
Так вот, проблемы блюминга при 5*10-3 не существует.
ОК, в полной темноте блуминга нет, как и картинки вообще. Originally posted by angol:
Выше этого значения, ПЗС-ка делает ЭОП по всем статьям.
Ну что-ж, ожидаем появление прибора из Н-сиб, делающего ЭОП по всем статьям. И на копеечной матрице...... Т.е. эдакий а-ля 2+ по цене в пределах 500 усд
|
|
Violet Hill
P.M.
|
29-4-2010 10:42
Violet Hill
Вот статейка для разнообразия. Кто знает английский, тот поймет. popsci.com и что это "тупые американцы" все пытаются революцию совершить? Лучше бы сидели сложа руки и плакались, что все лучшее уже давно придумано.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Violet Hill:
и что это "тупые американцы" все пытаются революцию совершить?
А вы сами Аглицким владеете? Сами-то читали, что там прописано? И каким боком Юконовские эффорты к этому относятся? Это прописана технология многослойной OLED пластины. Что такое OLED расписывать не буду - тут люди грамотные. Скажу только, что на сегодны дисплеи этой технологии используют в очень дорогих термо-девайсах, ибо стоимость такого дисплейчика размером 0,55" диагональ с драйвером составляет около 1000усд. А там пока один слой..... Да и потом это одно из направлений, к тематике этой ветки мало относящиеся. Я уже писАл, что, ИМХО, наиболее перспективное направление - работа в диапазоне излучения ночного неба (SWIR), но на сегодня эти девайсы крайне дороги и к экспорту запрещены.......
|
|
Violet Hill
P.M.
|
29-4-2010 11:37
Violet Hill
А вы сами Аглицким владеете? Сами-то читали, что там прописано? И каким боком Юконовские эффорты к этому относятся?
Отлично владею, спасибо, что поинтересовались. Напрямую никак не относятся. Идея была в том, что все заявления насчет "бесполезных усилий" (в русском нет слова эффорт) и "тупика" - это и есть тупик. Были времена, когда думали, что земля плоская, и скептиков тоже были толпы. Но все изменилось. Насчет цифрового прицела - по-моему, он заслуживает внимания, для определенных целей вполне интересная альтернатива ПНВ. Если кому-то нравится, пусть пользуются, зачем навязывать свою точку зрения?
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Violet Hill:
Если кому-то нравится, пусть пользуются, зачем навязывать свою точку зрения?
За что мне нравятся представители Юкона, так это за умение ставить с ног на голову. Скажите, какое своё мнение я навязываю? Только одно мною ВЫСКАЗАНО - приборы на базе CCD есть вчерашний день и тупик. Приведу подтверждение своим словам. В начале прошлого года у ТексасИнструментс были очень перспективные разработки в области ПЗС-матриц. С внутренним усилением заряда, боковым дренажом..... В конце прошлого года эти направления с их сайта исчезли.... Они идут в сторону КМОП. А СОНИ, которая взята за базу поделок, есть ни что иное, как разработки ТИ пяти-шестилетней давности. Т.е. на сегодня эти поделки бесперспективны. У них куча недостатков, единственный (сомнительный) плюс - возможность работы днём. Поле не вытянуть из-за размеров матрицы и дисплея, ибо берётся всё самое дешёвое. А выдаётся за "революционный прорыв". С таким прорывом уже давно работают мобильники в режиме ночной съёмки. А людей, которые позарятся на посуля, я просто предупреждаю - постигнет ГЛУБОЧАЙШЕЕ разочарование, когда окажетесь в реальной охотничьей ситуации, ибо поле зрения этих поделок намного меньше НОРМАЛЬНОГО поля, которое имеют даже самые худшие из семейства ночных прицелов с ЭОП.
|
|
Violet Hill
P.M.
|
29-4-2010 15:28
Violet Hill
Скажите, какое своё мнение я навязываю?
В сжатой форме мнение выглядит так: "ПЗС и все что ниже пок. 2+ - в топку, внимания достойны только тепловизоры или технологии будущего стоимостью от 5 тыс долларов". Интересная получается позиция - с одной стороны - все, что дешево и доступно - отстой, с другой - продвинутые разработки сейчас очень дороги, поэтому надо ждать несколько лет, пока подешевеет либо искать знакомого олигарха, чтобы купить такой прибор. В результате - ноль. А людей, которые позарятся на посуля, я просто предупреждаю - постигнет ГЛУБОЧАЙШЕЕ разочарование, когда окажетесь в реальной охотничьей ситуации, ибо поле зрения этих поделок намного меньше НОРМАЛЬНОГО поля, которое имеют даже самые худшие из семейства ночных прицелов с ЭОП.
Расскажите это англичанам (см. сообщения выше), которые посмотрели цифровой прицел в реальных условиях и считают его неплохим вариантом для охоты. Выше говорили про запись через рекордер и через окуляр прицела, что мол через окуляр картинка будет реалистичнее. В любом случае съемка камерой или фотоаппаратом все равно даст лишь понимание того, как работает прибор. А съемка идет с помощью техники тоже на ПЗС матрице. Поэтому то, что видит глаз человека, абсолютно точно ничем передать невозможно, я надеюсь, это очевидно каждому. Так что если есть сомнения, лучше попробовать самому (если есть возможность).
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Violet Hill:
В сжатой форме мнение выглядит так: "ПЗС и все что ниже пок. 2+ - в топку
Нееет, приборы не в топку. В топку деньги, за них заплаченые. Ибо придётся продавать (скупой платит дважды), а цена будет намного ниже исходной. Т.е. "РашнБизнес" - взломать ларёк, украсть ящик водки, подешёвке продать, а деньги пропить. Если кому-то нужен полуприбор - покупайте Ген 0. Он намного дешевле и по параметрам не уступает. По поводу англичан, восхваляющих КУПЛЕНУЮ поделку - почитайте Твена, "Приключения Гека Финна", в той части, где описывается постановка под названием "Королевский жираф".. .
|
|
чимпекве
P.M.
|
сегодня пришел МНВ-2super+/1К-HR жду ночи.. .
|
|
лесовик-2
P.M.
|
И что-же вам принесла ночь? Какую радость? А? Поделись новостями!
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by yevogre: Господи!!!! До чего достали эти агентишки Юкона, прославляющие коровью какашку за тарелку супа! Мастер - Иода (пока буквицу не поменял на "у") - УЙМИСЬ, дерьмо ваши поделки, проверено уже. Почитай про Рангер что тут пишут, а кишочки из одного магазина. ПРОРЫВ! "Не смешите мои тапочки" (С)
Вы надоели. С вашей пропогандой НЕДОСТУПНЫХ людям (многим людям) в России приборов НВ пок. 2+ и 3 пок. за 3-4 ТЫСЯЧИ долларов. Оглянитесь вокруг- это бедная страна Россия. Нет у большинства наших охотников таких свободных денег. .. . Уровень жизни в стране низкий! Не забывайте. Люди даже на саму охоту поехать- откладывают деньги, и так бывает.. . И для них простой прицел НВ- уже хорошо.. . Не могут они купить прицел 3 пок за 4 тыс. долларов! А бюджетный Юкон позволяет хоть как-то что-то увидеть на ночной охоте. Не ругайте.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
Вы надоели!
Достойный ответ и участие в обсуждении ЦИФРОВЫХ приборов. С точки зрения вашего высказывания (доступность, накопления и пр.) отвечу так: ЦИФРОВЫЕ приборы ночного видения позволяют увидеть ночью САМУ цель чуть лучше прибора НВ пок. 1 При этом ПОЛЕ ЗРЕНИЯ (возможность поиска) у этих приборов меньше процентов на 40. А теперь по поводу Originally posted by Alex.A:
Оглянитесь вокруг- это бедная страна Россия. Нет у большинства наших охотников таких свободных денег.
Монокуляр 1-го поколения стОит 200... 300 долларов Простенький цифровичок от Юкона уже 600... 800 Так кто кого?????? И потом, по поводу ПЕРВОЙ цитаты. Если ТАК НАДОЕЛО, то зачем читать и комментить? А если читаешь, то почему не прочитать ВСЁ??? Нет денех на 2+ - купи Ген 0(1) А вот ЛОХОТРОН типа "Наш цифровик с КАЧЕСТВОМ 2+ и по цене в 2... 3 раза меньше" надо пресекать именно по причине Originally posted by Alex.A:
Уровень жизни в стране низкий! Не забывайте.
|
|
чимпекве
P.M.
|
сегодня пришел МНВ-2super+/1К-HR жду ночи...
сравнил челленджер SF 1+ и КАТОД 2super+. это небо и земля. есстественно в пользу катода.
|
|
yevogre
P.M.
|
Описываю реальную ситуацию, произошла пару месяцев назад. Приборов у меня много крутится, есть и Ген1, есть и цифровухи. Пришёл ко мне мой знакомый, охотник. Жалуется - не может взять кабана уже которую ночь, не видно. Я дал ему "трёху", чтобы посмотреть просто (не прицел). Он был в восторге. Когда спросил цену - приуныл..... Тогда я дал ему Ген 1 (подобие Юкона, откуда-то из Беларуси тоже). Ночью, со снегом. Его вывод был таков - на кормушке в дневную оптику видно лучше. С подсветкой - куда ни шло, но тратить ДЕНЬГИ на ЭТО он отказался, сказал, что будет копить на двуху. Человек небогатый, но решил всё-таки вылазить на 2+ Да, цифру я ему даже не предлагал - зачем попусту таскать с собой это лишнее кило.....
|
|
Makros
P.M.
|
Подскажите пожалуйста из личной практики владельцев Ranger 5x42 можно ли его использовать в городских условиях и будет ли влиять на его работоспособность свет из окон соседних домов? (невыйдет ли он из строя из за подобных засветок)
|
|
Makros
P.M.
|
Только прошу уважаемые коллеги не кидать табуретки по поводу Юкона ,само собой понятно что это приборы не экстра класса но на другие более высокого уровня с такими функциями денег нет... . (((( Хотелось бы просто увидеть ответ по существу от владельцев данного девайса.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Makros:
Подскажите пожалуйста из личной практики владельцев Ranger 5x42 можно ли его использовать в городских условиях и будет ли влиять на его работоспособность свет из окон соседних домов? (невыйдет ли он из строя из за подобных засветок)
Не выйдет из строя. Это единственное, на что он способен - рассматривать что-то при нормальном освещении.
|
|
Makros
P.M.
|
Я конечно не спец в этом вопросе но тестили этот прибор за городом на неосвещённой площадке длиной метров 100, с этого расстояния спокойно читались госномера машины, блажайший фонарь был виден примерно метрах в 500-600 от меня и сама машина неразличима. Хотелось бы спросить это нормально для этого прибора? (прибор не из серии PRO)
|
|
yevogre
P.M.
|
В полной темноте, поле, расстояние 50... 70м, собаку от кролика отличить трудно. Чтобы на 100м читались номера - не верю.
|
|
стрелок1967
P.M.
|
8-5-2010 20:21
стрелок1967
тестили этот прибор за городом на неосвещённой площадке длиной метров 100
У вас наверное зрение ну очень холошое. Какая там матрица должна стоять чтоб четкость такая была
|
|
Makros
P.M.
|
Originally posted by стрелок1967:
У вас наверное зрение ну очень холошое.
Девайс стоял на штативе и подключён к монитору 17. а зрение обычное...
|
|
стрелок1967
P.M.
|
9-5-2010 00:08
стрелок1967
Девайс стоял на штативе и подключён к монитору 17.
А на улице сильно темно было? А то я както проверял, ну честно говоря без подсветки ИК ну просто нехрена вообше не видно. Усе тестирую у себя на подземной стоянке, и растояния за 100м и свет могу регулировать, от полной темноты, и при необходимости добавлять нужное количества света.
|
|
Makros
P.M.
|
Ночь была, фонарь в отдалении метров пятиста был уличный, включали на приборе встроенный в него большой осветитель.
|
|
Evg_icmtx
P.M.
|
включали на приборе встроенный в него большой осветитель.
После этого про естественную освещенность можно не упоминать.. .
|
|
|