Иерархия ночной оптики

Есть такая тема в дневной оптике, там очень понятно и доступно описано.

Может быть кто то сможет составить иерархию для ночников?

Интересуюсь так как встал вопрос покупки 2х ночников на Бары2 (один 30-06, второй 300винмаг- какая то новая модель Зенит). Сам лично имел дело только с дедалом на галандской трубке(видимость супер!), но как сказали в кольчуге в дедал поступил большой заказ и непонятно когда смогут сделать.

Нужен совет по производителям ночников "иномарок" поколений 2+ и 3
Как и почти все в этой жизни - вопрос денех.. . Большее качество - большие деньги.

Очень большие деньги (от 15 килобаксов) - комбинированные системы ночного канала с тепловым
большие деньги (от 4 килобаксов) - системы на 3Gen Pinnacle
на полштуки уе меньше чем просто большие деньги - 3Gen, XR5 (но я бы советовал все же трешку)
Вышеуказанные цены - "там", здесь помножьте на 1.5-2.
приемлемые деньги (в районе 2 кбаксов) 2gen,
бюджетно (до штуки) - только 0 или 1 поколение.

Внутри этих градаций начинается конкуренция между изготовителями оптических систем (светосила, разрешающая способность и т.п.) и конструктивов (вес, габариты, ударная стойкость, герметичность и т.п.)

Как отметку в иерархии (куда ровняться) такая насадка на дневную оптику - omnitechpartners.com , но практическое ее применение для охотничьих целей на мой взгляд невелико - вес кило семьсот и несколько габаритна...
Если чисто ночник - то пресловутый Raptor...
Но сейчас сразу полетят табуретки, что вещи в России очень дороги и слабо доступны. Поэтому если не теоретизировать, а в конкретном применении -

вопрос покупки 2х ночников на Бары2

- то могу только посоветовать пойти проверенным путем, который обсуждался в приведенной теме.. .

Спасибо..
Но по ссылке в основном разговор про дедал и раптор..
PVS-7 или PVS-14 - монокуляры, а нужен имеено прицел.

Кто что может сказать про АТN? nightvisionus.com

Или может кто то посоветует какой достойный прицел можно купить в штатах и спокойно привезти его через томожни? Всмысле в багаже или ручной клади. Ценой примерно до 6-7$. Или это раптор и есть?

tnvc.com
если раптор то вот на вид ))) неплохой.

Originally posted by AndreichS:

если раптор то вот на вид ))) неплохой.

А при чём тут Раптор? Это ДЕДАЛ 480 (корпус)
nightvisionsystems.com
Вот это Раптор

точно..
щас вижу ошибся!

мда, немаленький..

Уважаемый yevogre, не подскажите можно ли его будет беспрепятственно вывезти с территории США?

Раптор

какой достойный прицел можно купить в штатах и спокойно привезти его через томожни? Всмысле в багаже или ручной клади.

Вопросы достойности в ранее приведенной мной ссылке обсуждались. На сегодняшний день все "достойные прицелы" на третьем поколении. В бюджете 6-7 к$ "там" доступны именно эти прицелы - и талоны и рапторы. Это "элита", стоящая на вооружении. Но и без "стояния на вооружении" трешки запрещены к вывозу за границу США без специального разрешения госдепа США. Купить их там можно,

беспрепятственно вывезти

и

спокойно привезти его через томожни

- только наевшись барбитуратов или еще чего нибудь сильно успокаивающего .(но это совсем другая история ).. .

Все эти моменты по седьмому-восьмому разу обсуждались на форуме.

Originally posted by AndreichS:

Уважаемый yevogre, не подскажите можно ли его будет беспрепятственно вывезти с территории США?

Тёзка ответил. Их даже на Аляску посылают по спецразрешениям.
Проще купить ЭОП там (может и провезёте), а тут идти в ДЕДАЛ, оплатить 480-й и попросить вставить.
Да, даже наевшись барбитуратов, есть вероятность залететь.
А там последствия - как снежный ком. Госдеп шуток не понимает.

Раптор - БОМБА, во всех отношениях, особенно по картинке, внешний вид без нареканий, лучше пока не видел.

Originally posted by yevogre:
Тёзка ответил. Их даже на Аляску посылают по спецразрешениям.
Проще купить ЭОП там (может и провезёте), а тут идти в ДЕДАЛ, оплатить 480-й и попросить вставить.
Да, даже наевшись барбитуратов, есть вероятность залететь.
А там последствия - как снежный ком. Госдеп шуток не понимает.

))) сегодня уточнил- место поиска ночника сузилось до канады, в Вт едет туда сам владелец Бара, а щас уже наводим справки в аэропорту Екатеринбурга по ввозу, и в канаде по вывозу. В магазины в канаде завтра наш человек пойдет заказывать раптор.

Понимаю всю сложность ситуации но попытка непытка, попробуем!

Дедал ответил что спец заказ пока не выполним не обращатса (по галандской трубке пытались), а так через мес 3-4 подходите..

И вот еще вопрос родился.. а если 2+ вывозить проблемм нет? я так понимаю все это крайне тонкие и неоднозначные моменты..

"В бюджете 6-7 к$ "там" доступны именно эти прицелы - и талоны и рапторы"

талоны? Это АTN?

если 2+ вывозить проблемм нет

http://morovision.com/howtoorder.htm
Export of U.S. manufactured night vision equipment is strictly prohibited without a valid export license issued by the U.S. Department of State Office of Defense Trade Controls, in accordance with International Traffic in Arms (ITAR), Title 22, Code of Federal Regulations Part 120-130, and/or the U.S. Department of Commerce. For further information contact the Office of Defense Trade Control @ (202) 663-1282 and / or the U.S. Department of Commerce.
........
Export of Generation 2 night vision equipment from the United States without a valid export permit issued by the U.S. Department of Commerce is strictly prohibited and is a federal crime.
........
It is the Buyer's responsibility to request and obtain export licenses for the export ....

Одно из ключевых мест -"U.S. manufactured " - "произведенные в США" , если два плюс родом из голландии - DEP, то вывезти при наличии доказательств что там DEP, а не ITT, возможно, но найти в штатах DEP еще более проблематично, чем вывезти .. .

талоны? Это АTN?

Нет, это Advanced Night Vision Systems, Inc (ANVS, Inc.)
nightvis.com

Originally posted by AndreichS:

Дедал ответил что спец заказ пока не выполним не обращатса (по галандской трубке пытались), а так через мес 3-4 подходите..

И тут облом.....
DEP-ов тоже не напастись. Чувствуется, скоро новый игрок на рынке появится.

Только мне го не дождаться )

В канаде те же нормы что и в штатах по вывозу ((( короче фиг с ней забугорией.. Интересно обычный найт форс дадут вывезти..

Пойду в тактику позвоню чтоли, они писали что с US opt работать начали..

И тут облом.....

Это о чем мы списывались...

Может новый игрок- это катод? ) найдет ЭОПы за границей и начнет всех бить на рынке..

Originally posted by Evg_icmtx:

Это о чем мы списывались...

Я правильно понял? Резюме разговора- в РФ облом с качественной ночной оптикой?

Originally posted by Evg_icmtx:

Это о чем мы списывались...

Не совсем.
Как ни странно, америкосы сильно повернулись к "двушкам", я слыхал DEP получил
какой-то зверский заказ оттуда и теперь пашет только в одни ворота.
По крайней мере последние месяцев 8 получить DEP крайне проблематично.
Естессно, из Америки его получить проблематично вдвойне.

Originally posted by AndreichS:

Я правильно понял? Резюме разговора- в РФ облом с качественной ночной оптикой?

Нет, не правильно. ПОКА облом, но, думаю, не надолго.
Трёхи пока не тянут, а вот двушки мне уже ОЧЕНЬ приличные попадались,
уровень XD4.
Правда, не совсем российские. Более подробно смогу через времячко пояснить.

Буду благодарен, тема инресна!

А нет в москве (россии) такой чудо фирмочки которая взялась бы осуществить поставку или депа или раптора или на крайний случай дедала на импортном эопе? (хотя чувствую- нет!)

Поговорил с тактикой, отправили в современные оптические технологии, сказали смогут поставить с галандским ЭОПом, по цене примерно 280тр.
Посмотрел на сайте и вот в третьей строчке что то похожее дейсвительно есть:

цены на COT X4 PRO
Поколение 2+ 111 500.00 руб.
Поколение 2+ xx1441 153 200.00 руб.
Поколение 2+ XR-5 277 800.00 руб.
Поколение 3 159 000.00 руб.

Смутила заминка когда я задал вопрос будет ли документ на галандский ЭОП.. Ответили: ааа.. . дааа.. конечно документ будет. Ничего плохого сказать не хочу но при развитии современного печатного дела.. Короче появились сомнения.

Итак, люди знающие, подскажите что за зверь такой этот московский производитель? Стоит ли доверится? Какие плюсы и минусы? Или все же дедал на росийской трубке? вот ведь голову сломал уже..

Originally posted by Vidik:

Какие плюсы и минусы?

ИМХО - XR5 побьёт по характеристикам, кроме цены.

Стоит ли доверится?

сам у них чуть монокуляр не купил, правда нашелся третий вариант...

ОЧЕНЬ

в плане чувствительности или разрешения ?

XR5 побьёт по характеристикам

если трешку по чувствительности - то вряд ли. После первого поколения, поглядев в XR5 испытал культурный шок , все видно, очень четко и т.п. Дело было зимой, белый снег и не смотря на тучи и отсутствие луны было видно достаточно хорошо. А по весне когда белый фон исчез, понял что без подсветки достаточно фигово, когда на небе тучки. Когда по следующей осени пристреливал ночник на трешке, испытал культурный шок второй раз - в моросящий дождь далеко за городом машину было видно невооруженным глазом метров на пять не больше, в прицел белый лист формата А4 на сто метров различался достаточно хорошо, что бы пристреляться по кресту на нем нарисованным черным маркером.
Все познается в сравнении...

Originally posted by Evg_icmtx:

в плане чувствительности или разрешения ?

И то, и то....
Чувствительность в среднем 500, разрешуха в районе 58... 60.
Выйдут на редан - отпишу подробнее.

Извените, а что такое редан?
И yevogre, не могли бы именно вы ответить на мои вопросы по поводу XR5 как только появится минутка? И сравнить скажем с тем же дедалом 2+ на депе и раптором к примеру.

Originally posted by Vidik:

ИМХО - XR5 побьёт по характеристикам, кроме цены.

А кого он побьет?

Originally posted by Evg_icmtx:
если трешку по чувствительности - то вряд ли. После первого поколения, поглядев в XR5 испытал культурный шок , все видно, очень четко и т.п. Дело было зимой, белый снег и не смотря на тучи и отсутствие луны было видно достаточно хорошо. А по весне когда белый фон исчез, понял что без подсветки достаточно фигово, когда на небе тучки. Когда по следующей осени пристреливал ночник на трешке, испытал культурный шок второй раз - в моросящий дождь далеко за городом машину было видно невооруженным глазом метров на пять не больше, в прицел белый лист формата А4 на сто метров различался достаточно хорошо, что бы пристреляться по кресту на нем нарисованным черным маркером.
Все познается в сравнении...

То есть на 3 поколении машину не видно уже метров на 10 в моросящий дождь? У меня были другие иллюзии на счет 3. Думал он ну очеень далеко и очень четко показывает картинку.

А считал так потому что смотрел в дедал 2+ на депе в пасмурную погоду, ну так ветточки на деревьях отчетливо видно метров на 150.. Или моросящий дождь- непреодолимая преграда?

Кстати тут недавно с этого самого 2+ стрельнули кабанчика на 250м..

Originally posted by AndreichS:

А кого он побьет?

А вот в соседней ветке Кто что знает о ночном прицеле NMS1-3/3(HR) охотники сравнили:
"Дедал 470 2+ Dep 0 - чуть лучше контрастность и разрешение, чуть меньше <снежка> (микро-искорок в темных областях)"
Так Dep0 это ведь младший брат XR5.

Originally posted by AndreichS:

Извените, а что такое редан?И yevogre, не могли бы именно вы ответить на мои вопросы по поводу XR5 как только появится минутка? И сравнить скажем с тем же дедалом 2+ на депе и раптором к примеру.

Редан - уступ днища у глиссера. Выражение "выйти на редан" обозначает
выход на рассчётную крейсерскую скорость
XR5 - это тоже Photonis (DEP), только верхняя модель линейки (чувствительность до 800, разрешуха более 64)
Хороший, добротный прибор, с АвтоГатингом, ЛУЧШИЙ среди 2+

Originally posted by AndreichS:

То есть на 3 поколении машину не видно уже метров на 10 в моросящий дождь?

Прочитайте внимательно - машину невооружённым глазом было не рассмотреть,
в трёху в этих условиях видна мишень на 100м без проблем.

Originally posted by Evg_icmtx:
- только наевшись барбитуратов или еще чего нибудь сильно успокаивающего .(но это совсем другая история ).. .

Все эти моменты по седьмому-восьмому разу обсуждались на форуме.

Знаю человека, который привозил из США тепловизоры 30Гц.. .

Originally posted by SONY:

Знаю человека, который привозил из США тепловизоры 30Гц...

Об этом лучше не писать.. . чтобы людям хуже не стало.

Originally posted by Vidik:
Об этом лучше не писать.. . чтобы людям хуже не стало.

Почему?.. Людям будет хуже от того, что им привезут из США хороший прибор во цене не более 1.2 от его тамошней цены?..

Хуже тому, кто привёз.

Originally posted by Vidik:
Хуже тому, кто привёз.

Это его проблемы. Он за это свой процент получает.

Originally posted by Vidik:
Хуже тому, кто привёз.

Originally posted by Sony:
Это его проблемы.

Это наши общие проблемы, потому, что другим уже не привезут.. . А так, можно попробовать, без барбитуратов

Originally posted by SONY:

Почему?.. Людям будет хуже от того, что им привезут из США хороший прибор во цене не более 1.2 от его тамошней цены?..

Повторение линии от ко1261.
Ребята, форум - институция общественная. Его читают не только те, кто

Originally posted by SONY:

Это его проблемы. Он за это свой процент получает.

а также "все заинтересованые лица".
И эти лица, если их долго дразнить, начинают конкретно работать (чтобы в стадо лохов не попасть).
И вот тогда

Originally posted by Evg_icmtx:

Это наши общие проблемы, потому, что другим уже не привезут...

что и наблюдается последнее время.
Да, проблема эта не того, кто без барбитуратов через таможню там проскочил.
Проблема, в основном, того, кто ему это ТАМ продал......