meg@boss
P.M.
|
22-10-2009 13:04
meg@boss
да именно на лазерную с длинной волны 805 НМ(есть такие), видно как днем , делают их в Минске от "Беломо" какие-то частники
Пожалуйста подробнее насчет частников, я хочу подъехать к ним посмотреть на эту подсветку.
|
|
Andruha 79
P.M.
|
22-10-2009 15:53
Andruha 79
Про варианты подсветки была длинная тема : Юкон против Барса , в ИКа вариантах ИМХО гауно и то и то , есть и у Барса лазер , тоже от 805 - 810 НМ но есть вопросы , цена данных девайсов ( белорусские и российские примерно одинаковая - 200 енотов ) ИМХО2 брать 100милливатку ИКа нет смысла , светит при идеальных условиях МАХ - 70 метром и то не очень , 1 и 1+ прицелы с данными девайсами проигрывают ,таким же, с лазером ( сам стоял на поле и видел "корридор света" от лазера и все остальное со стороны , как будто у меня 2+) включив "СВОЮ" - снова ничего ! Еще , зверь боится и ИКа и Лазера одинаково , так что включать нужно кратковременно , глянул , прошел , увидел , подошел ближе , включил - выстелил ! Слышал гон в Экстриме про зеленый лазер , мол его никакой зверь не боится , но повторюсь - ГОН ! Да и лазера такого нигде не встречал.
|
|
Andruha 79
P.M.
|
22-10-2009 16:08
Andruha 79
Пожалуйста подробнее насчет частников, я хочу подъехать к ним посмотреть на эту подсветку.
На "Академии наук " и еще спросите в охотмаге на "Пушкина" узнаю точно отпишу ! точнее отписал , Ганза колбасится , вот и получил "ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ" мляяяяя , !
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Так вы предлагаете брать как доп подсветку лазер .Как он выглядит этот зверь .А я было хотел Юконовскую Ик покупать
|
|
Andruha 79
P.M.
|
22-10-2009 22:24
Andruha 79
ma4o-79
Да в качестве доп подсветки , Юкон ИМХО не стит брать , слабоват , 2400 в "нордвике" недорого но очень спорно , еще 3500 и лазер тогда нормуль , как выглядит "зверь" - чуть тоньше Юкона , думаю "зайдет" в штатное гнездо ИК подсветки , хотя дядька изолнтой прикрутил и ничего , знаю точно что крепления отдельно есть на Вивер !
|
|
meg@boss
P.M.
|
23-10-2009 00:34
meg@boss
На "Академии наук " и еще спросите в охотмаге на "Пушкина" узнаю точно отпишу !
Если на "Академии наук", то это "Электрооптик". У них не плохие приборы.
|
|
Gazon
P.M.
|
Блин. если это гон тогда незнаю. А какую ж тогда выбрать-то чтоб увеличить реально дальность освещения? Для 1-го. Лазер или диод, какой длинны? А что такое хроматическая аберация объектвиа?
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by Andruha 79: Да и лазера такого нигде не встречал.
Не встречали зелёный лазер?.. Это надо было умудриться... Что до дальности, то один человек мне тут писал, что в Экселон с дополнительной светодиодной подсветкой он до 200м видит нормально.
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by Gazon: Для 1-го. Лазер или диод, какой длинны? А что такое хроматическая аберация объектвиа?
805-808нм. Можно попробовать 850-860, но тут гарантировано дальность будет в разы меньше (зато и со стороны подсветка видна куда слабее). 940нм брать абсолютно безсмысленно. У стекла разный коэффициент преломления при разной длине волны. По этому разный свет фокусируется по-разному. В дневных объективах с этим более не менее эффективно бороться научились, но в объективах высокой светосилы (тех, что в ПНВ) с этим жопа (в прочем, с остальными искажениями тоже всё плохо).. . Так что при естественной ночной освещённости действительно резкое изображение в ПНВ невозможно принципиально. Светодиоды излучаю в узкой области спектра, так что с ними этот плохой эффект проявляется крайне слабо (уже важнее другие искажения), но всё-таки проявляется. У лазера же такого эффекта нет в принципе.
|
|
Andruha 79
P.M.
|
23-10-2009 03:18
Andruha 79
Если на "Академии наук", то это "Электрооптик". У них не плохие приборы.
Вам виднее , инфа есть, надо проверить(купить ) , но, по - моему, брали там , минск / москва , тяжеловато мне ,но , то что видел , того стоит , В РАЗЫ !!! Не встречали зелёный лазер?.. Это надо было умудриться...
Извините , ну НЕ ВСТЕЧАЛ , просто специфика очень разная , охота и тактические ПОЛИЦЕЙСКИЕ дела , я, как - то попроще все , знаете ли , ближе к земле..... )))) Можно попробовать 850-860
Тут не соглашусь , как говорит мой СИСАДМИН : "Читайте матчасть ,внимательно!" Тема про "1-е" и "1+" ФИЗИКУ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ , 850 - 860 НМ - это исключительно для "2+" , в "1-ом ничего" не видно , был прецендент , и еще , "Дедал" ,на Стромынке который , может дать вразумительный ответ по этому поводу , про то что со стороны видно , не парьтесь , вы же не снайпер с антиснайперским комплексом 12мм. , если вас видно , значит "дураков" в Вашу сторону будет меньше целиться , а если боитесь , то и не "ходите", извините за прямоту .
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by Andruha 79: Извините , ну НЕ ВСТЕЧАЛ , просто специфика очень разная , охота и тактические ПОЛИЦЕЙСКИЕ дела , я, как - то попроще все , знаете ли , ближе к земле..... ))))
Да половина интернета в своё время была завалена страшилками про аццкие зелёные лазерные указки, которыми дети могут выжигать глаза пилотам трансконтинентальных авиарейсов! Массовые страшилки ушли в прошлое, но зелёные лазеры аццкой и не очень мощности активно продают в том числе и на ганзе. Originally posted by Andruha 79: Тут не соглашусь , как говорит мой СИСАДМИН : "Читайте матчасть ,внимательно!" Тема про "1-е" и "1+" ФИЗИКУ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ , 850 - 860 НМ - это исключительно для "2+" , в "1-ом ничего" не видно , был прецендент , и еще , "Дедал" ,на Стромынке который , может дать вразумительный ответ по этому поводу , про то что со стороны видно , не парьтесь , вы же не снайпер с антиснайперским комплексом 12мм. , если вас видно , значит "дураков" в Вашу сторону будет меньше целиться , а если боитесь , то и не "ходите", извините за прямоту .
Вот этот сисадмин пускай её и читает! Где физика запрещает первому покалению видеть в той же спектральной области, что и 2+?.. Если материал фотокатода один (а отличие покалений не в фотокатоде, а в микроканальной пластине), то кривая спектральной чувствительности будет иметь абсолютно одинаковый вид. Раз у CF-Super усиление света выше, чем у остальных 1-х, значит они как раз с фотокатодом что-то положительное намудрили. Ибо без МКП других вариантов улучшения этого параметра особо не видно... Это во-первых. А во-вторых, мы же не про лазеры говорим.. . Вот спектры излучения светодиодов: Как видим, заметный хвост излучения доходит до 808нм лазерной подсветки, на которой 1-е покаление прекрасно работает, так что вообще ничего не видно при 860нм подсветке быть не может! При чём это ещё хороший светодиод, в том плане, что спектр узкий. Бывает, что и до 750нм у них хвост тянется (но тут уже в них никакого смысла нет).
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Да я в этом ваще ни чего не понимаю вы тут в споре родите истину и нам скажите где что купить номер модель и с характеристиками и все .Я тупо закажу и париться не буду .Вот слышал такой гон что Юкон собирается выпускать цифровые Ночники .На базе Ренджеров .Ни кто ни чего не слышал .В такой наблюдал хорошая штука .Как в телевизоре черно белом .
|
|
SONY
P.M.
|
Есть ночные прицелы цифровые. Только марка называется не Юкон, а Пульсар. Контора одна, просто типа Пульсару хотят имидж сделать чего-то более крутого, чем Юкон (как Тойота и Лексус). http://www.pulsar-nv.com Digisight N550 Только вот картинка там с тепловизором кроме отображения на LCD-экране ничего общего не имеет, так что ничего особо хорошего я в нём не замечаю... Подсветку, чтоб уж точно было хорошо видно, берите Барс ИК-L. Независимо от её лазерности, там просто мощность в двое выше, чем у остальных. http://www.optic-spb.ru/ru/pages/146 Но цена 4300 рублей у производителя.. .
|
|
ma4o-79
P.M.
|
посмотрим по читаем . спб
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Хочу цифровой если он конечно так хорош как монокуляр
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Звонил на завод цифровой будут выпускать в конце декабря начале января держит реально 4700Дж.Видимость как в цифровой монокуляр как короче в черно- белый телевизор он немного дороже того который мы тут обсуждаем прицел но он я думаю реально лучше .По крайней мере он мне очень понравился этот цифровик. Да и на заводе сказали что это принципиально луше
|
|
Andruha 79
P.M.
|
24-10-2009 06:40
Andruha 79
то SONY Где физика запрещает первому покалению видеть в той же спектральной области, что и 2+?.. Если материал фотокатода один (а отличие покалений не в фотокатоде, а в микроканальной пластине), то кривая спектральной чувствительности будет иметь абсолютно одинаковый вид.
Фсе СДАЮСЬ, Господа , я не прав ! ) Где - то закралась ошибка , пипец , только от темы отошли далеко , "топикастеру" привет , ОХОТА ! , а не физика в процессе воспроизведения невидимого спектра разноволновыми излучателями, и , дифферинцированный подход к выбору онного при равных условиях освещенности и , или , при ее отсутствии , и сущность оптико - физических процесов исходя из данных поверхностно-качественных показателей материалов чувствительных полей . Если это кому то понятно кроме нас с "СОНИ" , велкам , одним словом , [B][/B]
так вот , Господин "СОНИ" какой у Вас ПНВ и какая подсветка ( без обид ) и когда вы сами видели в действии ИКа 100 МлВ, и "Лазер" - ваши ощущения при обзоре цели и там , и там , разница при сравнении "Барса " вдвойне более высокой мощности ,и обычной "ИК"а ,так же сравнение 2+ со штатной подсветкой и 1 и 1+ и лазера на охоте в полевых условиях , попрошу только без американских таблиц ТТХ , а если есть "белорусских", ИМХО больше вопросов чем ответов !)))
|
|
SONY
P.M.
|
так вот , Господин "СОНИ" какой у Вас ПНВ и какая подсветка ( без обид ) и когда вы сами видели в действии ИКа 100 МлВ, и "Лазер" - ваши ощущения при обзоре цели и там , и там , разница при сравнении "Барса " вдвойне более высокой мощности ,и обычной "ИК"а ,так же сравнение 2+ со штатной подсветкой и 1 и 1+ и лазера на охоте в полевых условиях , попрошу только без американских таблиц ТТХ , а если есть "белорусских", ИМХО больше вопросов чем ответов !)))
Я не работаю в редакции журнала чтобы устраивать сравнительные тесты кучи моделей ПНВ с кучей разных подсветок. Я перелопатил этот форум в поисках отзывов на разные ПНВ и подсветки. И всегда про лазерную подсветку отзывы были однозначными: после неё светодиодной пользоваться уже не хочется. Себе я её никогда покупать не буду по причине дикой цены. Что такое "американская таблица ТТХ" я как-то не особо понял.. . Рано как и при чём здесь белоруссы, если Барс в Питере делают.. .
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Вам в прорубь надо горячие парни .Я вот хотел цифровой ПНВ но думал это все гон по их выпуску .Зачем мне Обычный ночник если есть более качественные Почти за те же деньги
|
|
Andruha 79
P.M.
|
24-10-2009 17:25
Andruha 79
То SONY Доброго дня , извиняюсь еще раз , не хотел вас обидеть или заставить устраивать тесты всех девайсов , только вот повторюсь : тема - ОХОТА и применение на ней ПНВ Юкон 2\50 фс, заваливать всех "технической макулатурой" ненужно , вопрос в другом , в конечном итоге , брать или не брать (ma4o-79 я вас правильно понял ?)а если брать то с какой подсветкой (ИКа или Лазерной) , будем проще в высказываниях , а то народ не понимает какой сделать выбор ! ТО ma4o-79
Видел похожий агрегат на "ПРИЦЕЛ. РУ" только вот он в американщине , там доставка , растаможка , налоги , вешь по данным сайта хорошая ,да и цена вменяемая , только по условиям применения на охоте все же непонятно ,какой калибр держит и система крепления ?
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Я вчера звонил на завод да партии есть первые уже в америкосии .Держит до 4700 Дж .Так что сами смотрите сколько ваши патроны выдают .Сказали конец декабря начало продаж в У нас
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by Andruha 79: То SONY Доброго дня , извиняюсь еще раз , не хотел вас обидеть или заставить устраивать тесты всех девайсов , только вот повторюсь : тема - ОХОТА и применение на ней ПНВ Юкон 2\50 фс, заваливать всех "технической макулатурой" ненужно , вопрос в другом , в конечном итоге , брать или не брать (ma4o-79 я вас правильно понял ?)а если брать то с какой подсветкой (ИКа или Лазерной) , будем проще в высказываниях , а то народ не понимает какой сделать выбор !
Я так понимаю, что прицел уже взяли. Осталась подсветка. По подсветке долгое штудирование форума приводит к выводу, что лазерная освещает лучше, но за это приходится платить в прямом смысле слова. Я это и написал. А специально для исключения всяких длинных рассуждений о том, почему лучше, указал ломовой факт: мощность у лазерного Барса выше, чем у всех других.
|
|
Andruha 79
P.M.
|
25-10-2009 08:29
Andruha 79
Прибор у меня давно ( сентинель 3/60), о том что приходется платить , нуууу это не цены на 2+ и 3 ПОК , про мощность лазерных "Барсов" я не спорю , только со схожими хар. -ками делают и в РБ , вот не афишируют , а зря , подсветка у меня ИКа , Юкон , ИМХО - гауно , жду поездки в Минск , возьму Лазера , думал про новый ЭОП , нееее , рано это все , да и задачи на охоте не те , "мах" расстояние до 150 метров , пока съэкономлю ! Мой карабин достаточно реактивен к 1 му поколению , но ПНВ еще не "болеет" , знаете ли 30-06 не 223 , вот и жду подвоха ! Сейчас жду "розовую" хочу сразу взять еще пару стволов , правда российских ,и еще один ПНВ , какой - покажет время и "земноводное" , за сим прекращаю прения и остаюсь в "теме" !!! Всем удачи !
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Скоро куплю новинку и отпишусь как и что
|
|
Struzhanin
P.M.
|
25-10-2009 14:35
Struzhanin
Скоро куплю новинку и отпишусь как и что
А винтовку то купил? На что новинку будешь устанавливать?! =)))
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Если так дальше пойдет я имею в виду дефицит то буду брать что придется .А так винтовку заказал предоплату внес обещали привести
|
|
Andruha 79
P.M.
|
2-11-2009 22:54
Andruha 79
|
|
Andruha 79
P.M.
|
2-11-2009 22:58
Andruha 79
Всем интересующимся , ссылка выше , ВОТ ОНА ! Нормальная подсветка , дающая возможность увидеть в "GEN1" то что видит "GEN 2+" !
|
|
aleks_76
P.M.
|
Название у неё есть? а то найти немогу где продают.
|
|
Vidik
P.M.
|
Originally posted by Andruha 79:
Всем интересующимся , ссылка выше , ВОТ ОНА ! Нормальная подсветка , дающая возможность увидеть в "GEN1" то что видит "GEN 2+" !
Сколько денег они за неё хотят? Досадно что угол излучения маловат 0,1-5 градусов.
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Интересно а для цифрового ПНВ подойдет
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by ma4o-79: Интересно а для цифрового ПНВ подойдет
Пойти-то пойдёт, только как далеко видно будет... Кстати, Барс делает лазерные подсветки 200мВт с регулировкой расходимости 2-20 градусов.
|
|
Andruha 79
P.M.
|
4-11-2009 23:48
Andruha 79
Господам : Внимательно читайте "мат. часть" !!!Регулировка там тожа есть , дальность освещения до 400 метром ,цена конечно в Москве, не "адекват" , 6800 руб , буду в Витебске, обязательно зайду , хотя как мне известно предприятие "режимное" , но есть тлф для связи ,еще смущает крепление тока для ПНВ "Диполь" , но это дело техники , был на днях в магазине на Пролетарской ,(какие-то питерские новоделы из "КЕТАЯ)))")видел Барса Лазерного в прайсе за 7300 руб , снова призадумался !!!(((
|
|
SONY
P.M.
|
Барс лазерный на заводе меньше 5000.. . Правда его пока нет в наличии, обещали недели через две.
|
|
SONY
P.M.
|
Это оптовые. В розницу 10% дороже. Плюс цена доставки из Питера до твоего города. Итого уже до 4500 доходит. Но меньше 5000.
|
|
ma4o-79
P.M.
|
Какой опт я туда звонил на счет прицелов цены для всех они дилеры .Как написано так и есть .А мне ни чего не стоит до Питера домчать или друзей по просить часто все туда мотаемся так что разница с вашими ощутимая .А вы с завода не пробывали приобрести я так многие вещи приобретаю так как накрутка на товар сто процентовая а местами и больше .Я так и профиля и костюмы да много чего прям с завода заказывал они мне счет выставляют я им по электронке все свои данные скинул потом в сберкассе оплатил и жду доставка если экспедиционными компаниями воспользоваться смешная
|
|
SONY
P.M.
|
Я им туда же звонил. Сказали, что цена оптовая, в розницу будет на 10% дороже.. .
|
|
Andruha 79
P.M.
|
7-11-2009 07:55
Andruha 79
то ma4o-79 Да , все так поступают , при возможности , экономить нужно , но не всегда получается , про ценообразование : минимальная наценка ( тайну не раскрываю, надеюсь ) без учета доставки , налогов , отката ,не считая 10 % наценки завода на розницу , приблизительнго 30 % , так это "по книжке" , что творится на самом деле , сам дьявол не знает ))))3 конца сверху , и , пошли скидки , акции , распродажи , налетай лохи у кого дела плохи !!! Извините за ОФФ и "флуд" не в тему !(((
|
|
Vidik
P.M.
|
Немного "полопатил" данный форум и нашёл немного информации по НАСТОЯЩИМ ЭОПам поколения 1+. Это информация была предоставлена уваж. yevogre: " Корпуса ЭОПов этого поколения (1+) (как, впрочем, и последующих) выполнены не из стекла, а из металла с керамическими элементами и могут эксплуатироваться не только в <нежных> приборах ночного видения (ПНВ), но и в ночных прицелах (НП), используемых на мощном оружии с большой энергией отдачи. У ЭОП I+ самая высокая устойчивость к импульсу выстрела. Случаи выхода из строя НП с ЭОП I+ вследствие разрушения самого ЭОПа от выстрела крайне редки. Этот ЭОП обладает высоким разрешением - до 50 штрихов/мм в центре и 28 штрихов/мм по краям, что соизмеримо с характеристиками ЭОПов более высоких поколений. К недостаткам ЭОП I+ можно отнести недостаточный коэффициент усиления яркости, по сравнению с ЭОП следующих поколений - в среднем 900-1000 (максимально 1500). В настоящее время в мире выпускается всего один ЭОП поколения I+ - российский <Карат>. Кстати, этот ЭОП можно считать относительно новым, так как он создан в начале 90-х годов. <Карат> выдаёт разрешение 45-50 штрихов в центре и 25-28 по краю." Вот ответ от фирмы Dedal, был размешён на одном из сайтов в 2006году: "Трубка поколения I+ выпускается, точнее выпускалась несколько месяцев назад АО "МЭЛЗ", г. Москва. Эта трубка в отличие от трубок поколения I имеет корпус из металлокерамики, что обеспечивает ударную стойкость на крупных калибрах, волоконно-оптическую шайбу на входе (что обеспечивает разрешение на трубке 50 штрихов вместо обычных 36 штрихов для поколения I) и коэффициент усиления по свету в два раза больше, чем поколение I. Всё это определило хорошие потребительские свойства приборов Dedal-220 (I+) и Dedal-210 (I+). К сожалению, по независящим от нас причинам, АО "МЭЛЗ" свернули производство таких трубок и не дает положительного ответа о продолжении производства. К сожалению, никто другой ни в России, ни за рубежом такие трубки не делает. Всё, что Вы встречаете в рекламе других производителей, соответствует трубке поколения I. Знак "+" остается на совести производителей и рекламодателей, так как никто другой кроме нашего предприятия, не покупал эти трубки на АО "МЭЛЗ".Всего наилучшего, Виктор Бубенцов Зам. директора ЗАО "Дедал-НВ" Такой он был...
|
|
|