|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by Старикашка Кью:
кстати в старых тау стоит банальный моторчик с коромыслом ну точно ударных нагрузок в закрытом состоянии не держащий.
так про то и речь, а какраз на нем очель любили собирать прицелы и декларировать типа держит все калибры. есть ещё тау с ирисовым шутером... хз как у них. наверно получше. всеравно флир чето не ставить в своиже приборы тау с шатерами. навено не спроста.
Originally posted by Старикашка Кью:
общаюсь я и свицепрезидентом флира(курирующего не приборную а коровую его часть)и лично он признает что алгоритмика бесшуттерных ну очень далека от совершенства.
это заявлени ввполне логично, совершенству нет предела. как бы есть разница. между "шняга недоработаная" и "далека от совершенства". кстати, а как имя этого вице-президента? есть у меня подозрение, что он с вами как раз маркетингом и занимается и впаривает варианты подороже с шатером 
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by yevogre:
А у тебя как?
также, комфортабельно до 4-5 крат. у меня на люп м4 FFP 3.5-10х40 встала хорошо. на найтфорс 5,5-22 уже не очень комфортно.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by Старикашка Кью:
вопрос-насадка инфратеха может использоваться как прицел? т.е.в ней сетку включать можно?
можно и в 50 насадку это не напрягает если зрение 100%. 100 тоже можно, но это писец как не удобно и я просил убрать этот функционал из прошивки.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by Старикашка Кью:
еще о реалиях отношений с заказчиком в том числе и в америке-вот есть например тз от военных где требуют отсутствие шуттера-будет вам отсутствие.но и с недостатками мириться придется.
ну так наверно ТЗ тоже не бараны составляют, ТЗ обычно составляют на основании знаний, консультаций и опыта.
|
|
|
vse_viju
P.M.
|
Originally posted by angol: Давайте проясним себе этот вопрос. Все матрицы имеют частоту не ниже 25 Гц.
Специальные матрицы на 9 Гц не выпускаются. Для производителя, который выпускает приборы собственной разработки, матрицы и цены для 9/25 -одинаковы. Цены и доступность отличаются для тех кто берет готовые коры (камеры) Улис, Флир и т.д. 9-Герцовые камеры стоят в пару-тройку раз дешевле чем отдельные матрицы. Что здесь доминирует -неспособность организовать производство своих камер или цена конечного продукта? Ответ могут дать производители 9-Герцовых прицелов. Ответ важен. Поскольку готовые коры не расчитаны на серьезную ударную нагрузку и температурный диапазон.
Так это я к тому, что никто че-то специально не торопится на Улисовской матрице сделать кор И в 9 Гц , и специально для ценителей 9Гц, на нем (9-ти Герцах) собрать прицел/прибор тоже, в дополнение к 30-ти Герцовой версии.
|
|
|
vse_viju
P.M.
|
Originally posted by yevogre:
Дима, а поподробнее про 50-й фокус можно?
По моим данным (непосредственных замеров) использовать такую насадку с увеличением более 4Х (предел) проблематично.
У амеров "стрелябельная" с похожим фокусом (55) только у L3 и делана специально под АКОГ
А у тебя как?
Речь шла о в своем роде оптимальном комплекте. Ну и универсальном, что ли.
Так чтоб закрыть максимум потребностей и максимум задач . Те Поэтому 50-й предобъективник (он же гляделка, он же прицел на не большие расстояния, он же предобъективник с небольшой кратностью и еще кое-что), и в идеале еще один прибор с 100-й (прицел или насадка), для того, что бы все что больше 4-5 крат и/или бОльшие расстояния. В итоге минимально избыточный (по кол-ву единиц), ну и универсальный.
|
|
|
viky
P.M.
|
сравнивая насадку с 50фокусом
Не смог, к сожалению, найти такую конструкцию. На нее можно где-то посмотреть?Не дадите ссылку?
|
|
|
vse_viju
P.M.
|
Originally posted by стрелок1967:
Пугает и не по детски,и в самый не подходящий момент.проблема в том что одно дело в городе или в квартире этот щелчек,а другое дело в лесу в гробовой тишине,это как спор об тихом закрытии затвора,я в реме могу разрядится,поменять патрон один на другой и при этом все будит тихо,а другой даказывает что он это сделает на бласере,
Именно по этому его кое-кто теперь называет ШУТ-тером ..
Originally posted by Старикашка Кью:
и есть масса приложений где бесшуттерный вариант принципиально не канает
Originally posted by Старикашка Кью:
тз от военных где требуют отсутствие шуттера-будет вам отсутствие.но и с недостатками мириться придется.
А какие именно Вы имеете в виду приложения / случаи ? Ну и что именно называете недостатками ?
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by viky:
Не смог, к сожалению, найти такую конструкцию. На нее можно где-то посмотреть?Не дадите ссылку?
Ща фотку попытаюсь скинутьвверху прицел внизу насадка. собственно отличия только в окуляре и прошивке.
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
6-9-2013 12:41
стрелок1967
только в окуляре и прошивке.
получается на 50 насадке на найте с минималкой 5.5 уже не ахти видно,мылит?
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by стрелок1967:
получается на 50 насадке на найте с минималкой 5.5 уже не ахти видно,мылит?
да, так и есть. уже пиксили крупноваты... для 5,5 крат. ну так она и предназначена на автомат-полуавтомат... для высокоточки есть 100 в котороую и на 10крат комфортно видно.
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
6-9-2013 13:08
стрелок1967
есть 100 в котороую и на 10крат
тогда нехрен заморачиватся. при необходимости и меньшую кратную оптику можно поставить.
|
|
|
vse_viju
P.M.
|
Лучше переменник FFP с широким диапазоном ("множителем") .. Например 3-20 .. Или 3-18, 3-15,
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
6-9-2013 13:23
стрелок1967
Лучше переменник
у меня 5.5х22,комфортно работать на 7 крат с ночной,на тепловизионной с 100 до 10крат намного лучше чем на 7.
|
|
|
vse_viju
P.M.
|
Originally posted by стрелок1967:
у меня 5.5х22,комфортно работать на 7 крат с ночной,на тепловизионной с 100 до 10крат намного лучше чем на 7.
Здесь (на 100-ке) х10 ну очень комфортно .. х12-14 комфортно .. Вполне работоспособно и удобоваримо до х20-22 . Дальше тоже можно, но напряжно уже ..
|
|
|
angol
P.M.
|
Originally posted by стрелок1967:
а поростими словасми,ето как выглядет?
приборы с 9 гер не держут отдачю крупных калибров ТАК?
Да, примерно как про логику Петьки: "спичек нет - значит импотент".
9 Гц коры делают для того, чтобы их не вставляли в прицелы -> за стойкость к ударным нагрузкам никто не парится, а то и специально могут ослабить. Как оно реально, а не в логической цепочке, надо проверять. Причем на каждой партии. Вот Старикашка Кью дал справку для флировской Тау: 200g. Эта цифра проверена или заявлена производителем?
|
|
|
vse_viju
P.M.
|
Судя по цифре - Заявленная производителем .. Вот только Цифры у разных версий разные, Ну и по длительности воздействия еще градация присутствует ..
|
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
6-9-2013 20:44
Старикашка Кью
Originally posted by DBoronin:
это заявлени ввполне логично, совершенству нет предела. как бы есть разница. между "шняга недоработаная" и "далека от совершенства".
кстати, а как имя этого вице-президента? есть у меня подозрение, что он с вами как раз маркетингом и занимается и впаривает варианты подороже с шатером
ну шняга недоработанная-моя оценка
далека от совершенства-его от маркетинга мы равноудалены одинаково
|
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
6-9-2013 20:54
Старикашка Кью
Originally posted by vse_viju:
А какие именно Вы имеете в виду приложения / случаи ? Ну и что именно называете недостатками ?
бесшуттерные варианты принципиально неприменимы в системах безопасности например.да и вообще в необслуживаемых в реальном масштабе времени
а недостатки очевидны-плывет от умловий и времени всеравно.крышку на обьектив надвигать и кнопку калибровка тыкать часто некому.короче бесзатворных коров вмире сейчас производят гораздо больше чем затворных.но на выставках все дружно пиарятся как у них в бесшуттерных технологиях все хорошо
|
|
|
angol
P.M.
|
Судя по цифре - Заявленная производителем ..
Да, эта величина указана у производителя. flir.com В таком случае, прощай не только СВД (~320g), но и, пожалуй, все что выше .223 с массой менее 7 кг?
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
7-9-2013 11:09
стрелок1967
прощай не только СВД (~320g)
Ну а как тогда их ставят на более мощьные калибры?
|
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
7-9-2013 15:05
Старикашка Кью
Originally posted by стрелок1967:
Ну а как тогда их ставят на более мощьные калибры?
ну все очень просто-честные производители их и не ставят-берут за основу электронику которой до примерно 700 по барабану.выкидывают корпус и шуттер из моторчика.делают свой конструктив.ставят шуттер гильотинного типа-хоть он и дорогой-но производитель дает 800же.остальное тоже по человечески делают.и пожалста-хоть на корд устанавливай.
кстати флир на бесшуттерный кварк официально дает 700же.
ну собственно есть проф подход и есть радиолюбительский.
кстати звук гильотинного шуттера слышно если только ухо к прибору приложить
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
7-9-2013 23:30
стрелок1967
честные производители
А кто тогда не чесный в нас в СНГ,кто ставит те у которых держут 200? можно в личку,если это секрет,нужно для собственной информативность.
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
8-9-2013 23:39
стрелок1967
вот отчетик о сравнении брендового американца
читали жуть,и разочерование.
|
|
|
vse_viju
P.M.
|
Originally posted by Старикашка Кью:
бесшуттерные варианты принципиально неприменимы в системах безопасности например.да и вообще в необслуживаемых в реальном масштабе времени
а недостатки очевидны-плывет от умловий и времени всеравно.крышку на обьектив надвигать и кнопку калибровка тыкать часто некому.короче бесзатворных коров вмире сейчас производят гораздо больше чем затворных.но на выставках все дружно пиарятся как у них в бесшуттерных технологиях все хорошо
По поводу систем безопасности - это вроде как и не прицелы .. А по поводу, необходимости нажимать кнопки и надвигать крышки - это ХЗ. Так как в большинстве случаев кнопки нужно нажимать тоже (или рисковать поймать момент авто калибровки непосредственно во время выстрела), или зависеть от него по времени. По поводу крышки. Если, при использовании прибора встает такой простой вопрос, как отсутствие физической возможности дотянутся до крышки (да и просто , до органов управления, как в Т3, например) "без отрыва от производства", то да - вопрос крышки становится критически важным.
|
|
|
fvm777
P.M.
|
пожалуйста подскажите какой тепловизерный прицел приобрести хотелось бы чтобы разрешение было 640-480 частота строк не менее25гц
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by fvm777:
пожалуйста подскажите какой тепловизерный прицел приобрести хотелось бы чтобы разрешение было 640-480 частота строк не менее25гц
пожалуйста задайте вопрос в отдельной теме... обязательно подскажем. надо будет задать много вопросов и получить ответ от вас чтобы чегото порекомендовать. эта тема не для продаж.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Вот такое видео достаточно показательно по спору 9Гц и 30Гц youtube.com
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
12-9-2013 11:40
стрелок1967
по спору 9Гц и 30Гц
Да напрягает. а есть матрицы 640 и 60герц или 30 достаточно с головой?
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by стрелок1967:
а есть матрицы 640 и 60герц или 30 достаточно с головой?
может у есть.... вернее точно есть. у Флира есть сегмент научных тепловизоров.... там вообще и скоростная семка есть. другое дело я не знаю таких матриц чтобы их можно было бы в прицел воткнуть. думаю это какраз следующий этап развития матриц.
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
12-9-2013 15:56
стрелок1967
можно было бы в прицел воткнуть.
речь идет именно о прицелах и насадках.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Впринципи допускаю, что кто-то мог на улисе реализовать силльно заморочившись с железом. но это дорого и непонятно кто будет платить за разницу в 30 и 60 герц.
|
|
|
стрелок1967
P.M.
|
12-9-2013 21:43
стрелок1967
будет платить за разницу в 30 и 60 герц.
А на глаз сильно эта разница будит отличатся? 320 вроде все последние 60гер.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by стрелок1967:
А на глаз сильно эта разница будит отличатся?
будет, не скажу что сильно. но особено это будет видно на насадках. там все под лупой и нагляднее. сейчас например видно что ядро флира подтормаживает при обработке изображения. и мощи на 30 герц впритык если не смотреть под лупой. дело в том что во флире типа т60 применяются всякие хитрые алгоритмы видать очень ресурсоемкие. и если изображение быстро меняется все, а не какаято его часть. то видно что ядро не успевает. а вот если наоборот, картинка стоит а на ней перемещается обьект пусть даже бытро то тут мощи хватает.
этот алгоритм хорош для стацыонарных камер.. и плох для ручных. собственнто это тоже предмет будущего роста... может в какойнибудь тау5 со временем появятся и встроеные цифровые стабилизаторы изображения в добавок к 60герцам.
|
|
|
AAG
P.M.
|
тогда для них никакого батареечного питания хватать не будет)
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
А вот это не факт. Какраз прогрес сейчас и идет в направлении меньшего энергопотребления. И это предмет для будующих разработок.
|
|
|
vse_viju
P.M.
|
Вот уже не раз проскакивали высказывания про отборные/отобранные матрицы (по чувствительности) от некоторого производителя (и в этой теме, и в других смежных тоже ) ... Расскажите - кто (производитель, диллер, тд) и на каком этапе этот НЕестественный отбор производит ? Каким образом (технически и технологически в общих чертах) этот процесс/процедура выглядит/может выглядить ?(Особенно интересно, в разрезе заявленных производителями характеристик именно приборов: чувствительность прибора / характеристики линзы объектива ). И что за характеристики имеют/могут иметь эти самые присловутые "отборные" в сравнении со "стоковыми" ? Где почерпнуть информации от производителя об градациях матриц ?
|
|
|
AAG
P.M.
|
офф: а куда исчезла тема про "патроны с черным носиком"?
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
Человек обиделся и удалил тему.
|
|
|
