naGun
P.M.
|
.. пожалуйста!
|
|
МарКа
P.M.
|
А какой максимальный калибр может выдержать тепловизионный прицел?
|
|
Evg_icmtx
P.M.
|
традиционно 50 BMG, но не R320
|
|
k_vg 1
P.M.
|
А у меня вопрос такого характера. В ночник видно ,допустим, на поле открытую часть кабана, а в тепловизор будет весь корпус. Как уйти от рикошета об траву или колоски?
|
|
Zorch
P.M.
|
в прицел будет также видно любые объекты перед поросенком. конечно отдельный колосок нет, но в принципе картинка будет очень похожая на "ночник".
|
|
naGun
P.M.
|
Originally posted by k_vg 1:
а в тепловизор будет весь корпус
именно так. но весь или не весь корпус будет видно - будет зависеть от того на сколько много травы перед кабаном. Если травы будет много, но участки с просветами есть (пусть даже не различимые в ночник или даже которые не видны глазу днем), то корпус (точнее его очертания) будут видны или будут легко угадываться.
|
|
naGun
P.M.
|
Originally posted by Zorch:
в прицел будет также видно любые объекты перед поросенком
далеко не все - дым и туман, например видны не будут ..
|
|
naGun
P.M.
|
Originally posted by Zorch:
но в принципе картинка будет очень похожая на "ночник".
.. и чем же, это она будет похожа, то?
|
|
Zorch
P.M.
|
наган, 1. угадываться и видеть - две огромные разницы. 2. дым и туман - это не объекты. может еще за ориентиры предложите принимать коров, людей и самолеты? ну а если совсем подумать головой, то при определенной концентрации, и дым и туман виден будет! спорить тут смысла нет, можно взять прибор в ручки и посмотреть на любую дымовую трубу и вопросов станет немного меньше. Надеюсь не надо уточнять, что труба должна быть рабочей. 3. тем, что объект прицеливания будет видно ровно настолько, насколько он находится в прямой видимости.
|
|
naGun
P.M.
|
zorцечё! Originally posted by Zorch:
1. угадываться и видеть - две огромные разницы.
Полностью согласен. Раница есть! И именно две большие! Вот только когда в ночник ни зги не видно, а в тепловизионный прицел видны крупные части объекта прицеливания, т.е. понятны (специально для Вас, "zorцечё" - читай - угадываются) границы объекта прицеливания вот тогда и появляются те две разницы. Именно тогда в ТЕПЛОВИЗОР - ВИДНО, а в НОЧНИК - УГАДЫВАЕТСЯ ( специально для Вас, "zorцечё" - читай - НЕ ВИДНО). Через ночник Вы БУДЕТЕ ВИДЕТЬ ТУМАН (СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС - НЕ БУДЕТЕ ВИДЕТЬ объект прицеливания, находящийся за туманом), а через тепловизор Вы НЕ БУДЕТЕ ВИДЕТЬ ТУМАН (СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС - БУДЕТЕ ВИДЕТЬ объект прицеливания, находящийся за туманом). Originally posted by Zorch:
дым и туман - это не объекты
Дым и туман - это тоже объекты. Состоящие из более мелких объектов. Если уж Вы взялись думать, и возможно совсем головой - напрянитесь еще немного. А если добавить Ваше любимое слово - "В ПРИНЦИПЕ", то дым и туман просто-таки ОБЪЕКТИЩА ... А уж для охотника, и дым, и туман в той же степени объект, как и трава (по крайней мере в рамках темы "видимости" и "невидимости" кабана). Originally posted by Zorch:
может еще за ориентиры предложите принимать коров, людей и самолеты?
Не может. "Ориентиры в виде коров, людей и самолетов" - это Ваша отсебятина, оставайтесь с ней на едине. Originally posted by Zorch:
ну а если совсем подумать головой
Рад, что мое сообщение сподвигнуло Вас подумать, и что особенно ценно, - возможно совсем головой. Не переставайте радовать нас этим. Originally posted by Zorch:
при определенной концентрации, и дым и туман виден будет!
По поводу концентраций - какая бы не была концентрация дыма или тумана - с помощью тепловизионного прицела возможность увидеть объект прицеливания через туман и дым (как и через траву) возрастает многократно! А вот с помощью ночника - уменьшается многократно. И зачем нам смотреть на трубы? Где же это вы видели трубу с дымом на охоте? В лесу? В поле?
Не теряйте время - не ищите кабана за трубами, особенно за рабочими (если только Вы не охотитесь на трубы, что "В ПРИНЦИПЕ" было бы не удивительно). Originally posted by Zorch:
ем, что объект прицеливания будет видно ровно настолько, насколько он находится в прямой видимости.
Так вот, как раз в этом то и отличие ночника от тепловизионного прицела, в тепловизионный прицел будет лучше видно объект прицеливания в том самом случае, когда перед объектом находятся припятствие - трава в примере участника "k_vg 1" и дым и туман, в примере приведенном мной или еще что либо (труба, конечно не в счет). Имено это и есть две большие разницы. И Ваше любимое "В ПРИНЦИПЕ" здесь: Originally posted by Zorch: но в принципе картинка будет очень похожая на "ночник".
- не к месту, как никогда ..
А картинка в тепловизионный прицел будет настолько же похожа на картинку в ночник, на сколько картинка в ночной прицел похожа на картинку в "обычный"/дневной прицел. Ну в "ПРИНЦИПЕ" ТО .. Вот, и считайте разницы ..
|
|
naGun
P.M.
|
Originally posted by Evg_icmtx:
Как уйти от рикошета об траву или колоски?
Так же как с дневным и ночным прицелом - никак. Тепловизор даст увидеть объект прицеливания в тех условиях, в которых дневной и ночной прицелы бессильны (по крайней мере в большинстве случаев). А вот от рекошетов он не спасет.
|
|
Zorch
P.M.
|
наган, нет ни желания, ни уважения, чтобы спорить с вами. Зы прекращайте так усердно обижаться.. ну обломали вам коммерцию в др. ветке.. смиритесь. вы предусмотрительно подредактировали свои предыдущие сообщения - здорово.. здорово когда есть смекалка бесплатный совет, точнее напоминание: НИКОГДА не стреляйте в угадываемую цель (читай "не ясно видимую", или читай "по угадываемым очертаниям") удачи.
|
|
AAG
P.M.
|
Все-таки тоже включусь в дискуссию. Дым и туман видно будет не при определенной концентрации, а при определенной температуре последних. Вернее даже при определенной разницы температуры дыма и наблюдаемой сцены. Скажем, выхлопные газы транспорта хорошо видно. Но видно их на фоне фона. Теплые объекты, скрытые дымом все равно видны, как через полупрозрачную загородку. Что касается тумана, то через него теплые объекты светятся как лампочка.. видно очень хорошо. А сам туман видно на фоне земли и воды. Через траву и кусты тоже неплохо видно цель типа "человек" и цель типа "транспорт". Даже если есть листья. Точно также как в видимом диапазоне видно через тюль. Конечно прозрачность травы зависит от ее концентрации. через стог сена ничего не видно. А через плотные заросли видно хорошо. Через деревья не видно ничего. А картинка в тепловизионный прицел будет настолько же похожа на картинку в ночник,
В ночник (да и в оптику тоже) деревья темные, объекты темные, небо светлое. В тепловизор же наоборот - небо темное, деревья почти белые остальной фон - когда как))
|
|
Evg_icmtx
P.M.
|
22-8-2010 22:17
Evg_icmtx
Originally posted by AAG: В ночник (да и в оптику тоже) деревья темные, объекты темные, небо светлое. В тепловизор же наоборот - небо темное, деревья почти белые остальной фон - когда как))
На некоторых приборах полярность переключается -"позитив/негатив"
|
|
AAG
P.M.
|
Не в этом дело. Отобразить можно хоть вообще радугой, как в буржуйских фильмах "якобы тепловизор" показывают. Ночник, телекамера, глаз через простую оптку - все видят в отраженном свете. Поэтому темнее видны те объекты, которые меньше отражают. Исключение - солнце и лампочки, которые сами являются излучателями, ну они соответственно самые яркие Небо тоже яркое, потому что в атмосфере рассеивается солнечный свет и дает голубой оттенок - в чернобелом изображении просто яркиий полутон. В тепловизор же видно естественное излучение (из физики мы знаем, что не излучают только тела при температуре абсолютного нуля). Поэтому самыми яркими объектами отображаются объекты, которые излучают больше. А больше излучают те, что теплее, т.к. тепловая энергия и излучательная способность связаны друг с другом - чем больше одно, тем больше другое. (Если вдаваться в теорию, то интенсивность излучения пропорциональна четвертой степени температуры) Вывод какой. Если инвертировать изображение, то небо действительно станет светлым, а деревья и люди темными. НО. Тогда солнце станет черным, огонь тоже будет черным и остальные горячие объекты, которые мы привыкли в светлых оттенках видеть, тоже темного цвета будут Холодная земля тоже станет белой. Зимой то ладно - снег привычнее белым видеть, чем черным, но вот грунт в поле белым будет непривычно смотреться Вобщем, проще привыкнуть к светло-серым деревьям на фоне темно-серого неба
|
|
МарКа
P.M.
|
В эти выходные на охоте в моих руках побывали хороший тепловизор из серии "гранд" или "премиум",и такой же ночник. При стрельбе с тепловизорным прицелом есть бесспоримое преимущество( с подхода на овсах)виден весь контур зверя(в ночник только чёрная полоса верха кабана) и после выстрела объектив не засвечивается, как у ПНВ, и зверя продолжаешь вести в прицеле, пока он не упадет(или убежит).Особенно касается тёмных ночей ,как сейчас(даже трёшка в эти ночи показывает хлопья).И медведя и кабана заметил задолго до выхода на поле(минут за 15),ещё в лесу. В ночник плохо видно на лобазе, когда свисают ветки перед тобой(происходит засветка),для тепловизора это не помеха. Хотел посмотреть на лося, вернее на его рога(для определения пола),но не повезло. Может кто-нибудь смотрел в рогатого в тепловизор, поделитесь впечатлениями. До выстрела важно определить пол зверя, у кабана светяться клыки в ночнике, а на стерне видно волосы свисающие на животе, в тепловизоре все белое. Здесь преимущество ночника (наверное).Для того чтобы четко было видно, в тепловизоре есть четыре настройки, яркий день, пасмурно,вечер, ночь.При правильной настройке, видимость прекрасная и глаза не устают, с чем проблемы у ночника. Душа раздваивается на 60% за тепловизор и 40% остаётся за ночником. А ходить за подранком надо только с тепловизором (или егерем),у нас на поиски подранка ушло несколько минут. Удачи всем(побежал покупать тепловизор).
|
|
MrSidor
P.M.
|
Вот появились предложения по китайским тепловизионным прицелам фирмы Wuhan Guide Infrared ( www.guide-infrared.com): Продавец: www.diagnost.ru infrared-instrument.ruСтоимость приборов составляет: IR161A - 15 тыс. Евро IR161B - 18 тыс. Евро IR161C - 21 тыс. Евро Вот Ликинский завод оптического стекла начал их предлагать уже от 7950 USD: http://lzos.ru/Что характерно, некторые умники умудряются их тут рекламировать как прицелы Fortuna S с ценниками от 1 млн. руб. 100-tovarov.ru Кроме этого последнее время всё больше и больше новых фирм выпускающих изделия на основе модулей от BAE, DRS, ULIS... Фото N 2, 3 - Семейство тепловизионных прицелов Python от турецкой компании ASELSAN (384x288 uncooled VOx) Фото N 4 - Польский прицел ZTOCS-1ACRAB от компании Etronika Фото N 5, 6 - Польский прицел CTS-1 от компании PCO Corp. Фото N 7, 8 Американская разработка "СNVD-T" он же "SU-232 PAS" от компании Insight Technologies - производителя фонариков Фото N9 Одни из лучших прицелов в мире AN/PAS-13D от компании DRS Sensors & Targeting Systems, Inc. USA Фото N10 The AN/PAS-13E прицел 3-го поколения от компании Raytheon на базе матриц с пикселом 17 нМ
|
|
MrSidor
P.M.
|
В конце прошлого года начали появляться прицелы на базе матриц 640х480 но уже с пикселом 17 μм. На фото прицел "High-Resolution Thermal Weapon Sight- MK-6A" от небольшой компании SecGru Systems (США) В 2011 году три ведущие компании - поставщики армии США (Rayheon, BAE и DRS) должны представить свои линейки легких, средних и тяжелых тепловизионных прицелов с матрицами на базе 17-микронной технологии. На данный момент в армию идут прицелы с матрицами 25 μм и 35 μм.
|
|
flagman8
P.M.
|
Обращаюсь к знатокам тепловизионных систем, а есть тепловизионные насадки на оптические или коллиматорные прицелы. Прицел нет возможности купить, а насадка может дешевле. Что то типа вот этого http://ntvision.com.ua/thermal_ru.htm . Сразу оговорюсь у них ничего нет.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by flagman8:
Прицел нет возможности купить, а насадка может дешевле.
Насадки на прицел будут дороже - сложность совмещения осей. А просто термонасадки - nivisys.com
|
|
Evg_icmtx
P.M.
|
19-1-2011 22:29
Evg_icmtx
Прицел нет возможности купить, а насадка может дешевле. cheytacrifles.com и цены UNS-T/LR - 19 k$ UNS-T - 17800 UTAC-32 -23k$ CNVD-T (SU-PAS-232) - 23500 AN/PAS-27 -22800 мини насадки перед коллиматором дешевле практически в два раза - но с ними далеко не постреляешь - оптика мелкая и разрешение матрицы слабое А на взрослых насадках к тому же решают еще и стойкость на крупных калибрах.
|
|
flagman8
P.M.
|
А просто термонасадки - nivisys.com Заинтересовал ТАМ-14, я в английском не силен но так понял что в нем есть сетка прицельная и его можно устанавливать на оружие как прицел и по цене не разобрался сколько он стоит.
|
|
338lapuamag
P.M.
|
22-1-2011 02:33
338lapuamag
Там14 держит максимум до 308 калибра полная ерунда, продают примерно в Москве 17-20 тыс $
|
|
flagman8
P.M.
|
Спасибо за информацию.
|
|
KIM
P.M.
|
nivisys.com Всем привет! Вопрос к ребятам спецам, как Вам эта машинка стоящая? Ваши рекомендации? Или можно такую же найти по более скромной цене? Заранее всем спасибо!
|
|
MrSidor
P.M.
|
ИМХО такая система имеет область применения исключительно в узком сегменте спецопераций соответствующих подразделений. Причём преимущественно в закрытых, задымленных помещениях на экстремально коротких дистанциях. Ибо точность комплекса на уровне 3-х угловых минут, способ крепления тепловизионного модуля, отсутсвие кратности оптической системы затрудняет её использование в охотничьих целях.
|
|
KIM
P.M.
|
Originally posted by KIM:
Всем привет! Вопрос к ребятам спецам, как Вам эта машинка стоящая? Ваши рекомендации? Или можно такую же найти по более скромной цене? Заранее всем спасибо!
извените не ту ссылку скопировал, я имел ввиду вот этот прибор atncorp.com
|
|
KIM
P.M.
|
Это веть как раз и есть прицел тепловизор, причем с обнаружением на дальнем растоянии!
|
|
KIM
P.M.
|
Originally posted by MrSidor:
использование в охотничьих целях.
Можно такой использовать в охотничьих целях, и как сама штука на вкус? atncorp.com
|
|
MrSidor
P.M.
|
Этот прицел по заказу ATN собирает отечественная контора СОТ ( nightvision-cot.ru ). На Интерполитехе вертел его в руках. Начинка L3 Thermal-Eye (США). Средненький прибор, но учитывая что его готовы продавать по 450 тыщ - вполне подходящий для охотников вариант.
|
|
KIM
P.M.
|
Originally posted by MrSidor:
Этот прицел по заказу ATN собирает отечественная контора СОТ
На сколько я знаю ATN собирают на Украине, только поколением по младше. Даввные прицелы запрещены к вывозу из США, и их производству за пределами США! В Росии (а так же на Украине) нет тепловизоров и ночных прицелов поколения старше 2., а также с таким разрешением 640*480, расстояние обнаружения человеческих 1350 м, расстояние от человеческого признания 675 м. ПОКАЖИТЕ мне альтернативу в Росии?!
|
|
KIM
P.M.
|
Originally posted by MrSidor:
по заказу ATN собирает отечественная контора СОТ
Может Вы с путали с этим прицелом, вроде он больше подходит под предложенный Вами вариант! opticsplanet.net
|
|
AAG
P.M.
|
В Росии (а так же на Украине) нет тепловизоров и ночных прицелов поколения старше 2., а также с таким разрешением 640*480, расстояние обнаружения человеческих 1350 м, расстояние от человеческого признания 675 м. ПОКАЖИТЕ мне альтернативу в Росии?!
Ой, зря вы так.. 640x480 давно есть, просто не для широкой публики
|
|
KIM
P.M.
|
Originally posted by AAG:
Ой, зря вы так.. 640x480 давно есть, просто не для широкой публики
В том то и дело, что в России все хорошей не для всех. А в Америки это всё для своих граждан в свободной продаже, и государство не боиться вооружению своих граждан и умению граждан обращаться с любым видом оружия и приборов! И в случае чего, не дай бог конечно, но америкосы будут грамотнее нас с ображением оружия, и знанием приборов и типов патронов даже!
|
|
KIM
P.M.
|
Originally posted by AAG:
Ой, зря вы так.. 640x480 давно есть, просто не для широкой публики
Может Вы сможете нам организовать такой прицел!
|
|
стрелок1967
P.M.
|
20-3-2011 14:33
стрелок1967
640x480 давно есть,
есть и много но с головой 9герц.(даже со штатов проблемы вывести нету не подпадает не под что. Порблема с гол 30герц. In June 2008 the U.S. government made a determination that thermal cameras exceeding a certain pixel count are USML classified under the ITAR. As a result, the Tau 640 and related technical data and information are controlled for export purposes to the ITAR. Tau 640 data provided at this web site has been approved for public release, and is not export-controlled. It is a violation of the ITAR to export or re-export the Tau640 or related technical data (other than data approved for public release) without first receiving authorization to do so from the U.S. Department of State. This restriction does not apply to the "slow video" versions of Tau 640 that operate at frame rates of less than 9Hz. Due to the Tau 640's export status, any purchase, receipt, and/or use of any Tau 640 camera or technical data (other than data approved for public release) is contingent upon an agreement to abide by all export laws and regulations of the United States, including, without limitation, the ITAR. Further, it must be acknowledged that export or re-export of the Tau 640 or related technical data (other than data approved for public release) is not allowed without the requisite authorization from the Directorate of Defense Trade Controls of the Department of State.
In addition, _ 122.1 of the ITAR states that "any person in the U.S. who engages in the business of either manufacturing or exporting defense articles or furnishing defense services is required to be registered with the Directorate of Defense Trade Controls (DDTC)." It is the responsibility of any organization that buys, receives, and/or uses a Tau 640 to register with DDTC in such cases.
Again, ITAR compliance for the Tau 640 applies to the full-rate (30Hz & 25Hz) versions of the camera, and does NOT apply to the "slow video" versions that operate at frame rates of less than 9Hz.
|
|
KIM
P.M.
|
Originally posted by стрелок1967:
Порблема с гол 30герц.
atncorp.com Можете организовать до Москвы?
|
|
|