Guns.ru Talks
Ночная оптика
Что выбрать? Trail XP50 или Dedal T-2 ( 16 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
IRAY - покупают ЗДЕСЬ! Гарантия. Доставка. Скидки.Тепловизионные прицелы FORTUNA GENERAL

Что выбрать? Trail XP50 или Dedal T-2

горец
P.M.
24-7-2017 11:56 горец
С таким же успехом можно утверждать , что АвтоВАЗ перевернул мир создав очередной свой шедевр ...

На прошлой неделе был параллельный просмотр полей апексом 50 (384) , хелионом 38 (640) и трейлом 38 (640) .
Уже писал но повторюсь - все обнаружил апекс !!! По его указаниям наводился хелион и только потом уже им видели зайцев на 300м .... не более .
Рассматривал его на предмет покупки но после этого оставил затею .
Именно по прикладным (!) кач-вам не заметил сегодняшней двойной ценовой разницы с допотопным hd 38s .

До 200м картинка лучше , что есесено т к 640 матрица НО и для идентификации и для точного выцеливания на этих дистанциях с апексом практической разницы нет , только "маркетинговая красота"
.... дальше - обычный пульсаровское пятно кое можно назначать кем угодно .
Причем ввиду очень низкой чувствительности сенсора не заметить цель издалека гораздо проще чем на тех же апексах не говоря уже о более серьезных приборах .

Скажу более - Хантер при всей его пикселизации на те же 300м и далее рисует чётче . Хотя 384й .

Расчет у "новья от пульсара " только на одно - даже 200м сегодня для осн массы охотников есть предел мечтаний , посему и не парятся они на бОльшие дальности . Поэтому нет дальномера , поэтому чувствительность ниже плинтуса , поэтому идентификация ... такая как есть
Вобчем для себя понял откуда такая волшебная цена на 640й прибор .... чЮда не случилось

Личная имха - пульсару нужно сделать модификацию хелионов ( именно гляделок) премиум серии воткнув туда какой крутой и соотв дорогой модуль ! И пусть она стоит втрое от того что сейчас за нее просят , желающих будет вполне достаточно т к все остальное там отлично задумано ..
Именно как гляделка !

Что касаемо трейла .
Внимательно глянул как реализована контактная группа и крепёж батареи , ещё больше засомневался в долговечности нормальной работы этой связки в среднесрочной перспективе на легких ( охотничьих ) винтовках под патрон 308 и злее .... время покажет ...

yevogre
P.M.
24-7-2017 12:47 yevogre
Originally posted by горец:

Личная имха - пульсару нужно сделать модификацию хелионов ( именно гляделок) премиум серии воткнув туда какой крутой и соотв дорогой модуль !

Я никак не пойму - ОТКУДА эта молитва на некий ДОРОГОЙ модуль????
Первое (оно-же основное):
Originally posted by горец:

был параллельный просмотр полей апексом 50 (384) , хелионом 38 (640) и трейлом 38 (640)

Т.е. мы ИЗНАЧАЛЬНО берем приборы разной формулы и сравниваем их ПО МОДЕЛЯМ.
Это БРЕД собачий. Ибо все эти приборы имеют ОДИНАКОВЫЙ дисплей, но разную переднюю оптику и размер матрицы.
Т.е. начальное (как вы любите говорить "оптическое") увеличение РАЗНОЕ.
Причем это исходно.
Если-бы сравнивали с этими объективами, но хотя-бы с одинаковыми матрицами, еще куда не шло.

И это ИСХОДНОЕ просто переворачивается в угоду неким наворотам и комбинациям.
Если на прибор поставить НОРМАЛЬНУЮ оптику с нормальным относительным и хорошо считанную, то никакие "нелинейные АРУ" ее не достанут.
Сейчас уже разница минимальная, а если оптика будет не дешевого класса, то и не увидите.

Но ПОВТОРЯЮ - при одинаковой формуле прибора, т.е. фокус/матрица.
А дальше можно долго и упорно что-то там ваять и трындеть про НЕТД и прочую лабуду.

Да, опережая вопросы по поводу ДЕДАЛа
У ДЕДАЛа на сотках ИЗНАЧАЛЬНО относительное ниже нижнего, на пределе, собссна.
Поэтому они вынуждены тянуть математику, ибо начальный контраст у них на грани.

sergey4444
P.M.
24-7-2017 12:48 sergey4444
Пользователи разберутся. Благо предложений на рынке вагон. Что даёт, помимо прочего, возможность чаще менять приборы в пользовании. Не устраивает - продай, добавь, и бери другое. А Китай развернётся (150 млрд $ на развитие микроэлектроники на ближайшие 10 лет) останется только цена линз (утрирую, конечно, но порядок цен по любому изменится).
Дичи только не останется уже. Или стоить будет гораздо дороже прицела.
yevogre
P.M.
24-7-2017 12:50 yevogre
Originally posted by sergey4444:

Пользователи разберутся. Благо предложений на рынке вагон.

Но не у всех пользователей вагон денех чтобы покупать втюханную туфту и разбираться.
ягд
P.M.
24-7-2017 13:21 ягд
горец:

Скажу более - Хантер при всей его пикселизации на те же 300м и далее рисует чётче . Хотя 384й .

Вот бы фото посмотреть или кино какое на 300 метров. Так что б сравнить что четче или пиксельней.

AlexxxGT
P.M.
24-7-2017 13:57 AlexxxGT
ягд:

У Хантера Т2 начальная кратность 3,5 у ХР50 на первой 3,2 как визуально картинки различаются? У которого поле пошире? Вообще впечатление?


Ширину поля на близких кратностях не сравнивали, пытались обменяться только общими ощущениями при наблюдении. У Трейла картинка c коричневатыми оттенками типа sepia, у Хантера почти как у Ч/Б ЭОПа. Честно говоря, после теста остался пока убежденным приверженцем Хантера, так как по совокупности характеристик он мне нравится больше.
горец
P.M.
24-7-2017 15:35 горец
У Трейла картинка c коричневатыми оттенками типа sepia, у Хантера почти как у Ч/Б ЭОПа.

во как интересно ! а в моем случае "сепию" , вернее большую желтизну выдавал апекс в то время как хелион был белесый и с очень низкой чувствительностью ...
трэйл же был где то посередине по данному "параметру" но стой же дохлой чувствительностью
... т е ГВООРЯ НА ПОНЯТНОМ НАРОДУ ЯЗЫКЕ - с задачей найти живое вдалеке лучше справлялся апекс
Т.е. мы ИЗНАЧАЛЬНО берем приборы разной формулы и сравниваем их ПО МОДЕЛЯМ.
Это БРЕД собачий. Ибо все эти приборы имеют ОДИНАКОВЫЙ дисплей, но разную переднюю оптику и размер матрицы.
Т.е. начальное (как вы любите говорить "оптическое") увеличение РАЗНОЕ.

Евгений , выдыхайте хоть иногда

в хелионе 640 и трэйле 640 одна и та же (по заявленным параметрам) матрица !
разница в стартовой кратности ? у трайла 50 и хелиона 38 Вы лично на глаз сможете ее определить ?
1.9х Helion XP38 и 1.6х Trail XP50 ?
И эта разница по Вашему влияет на возможность видеть или не видеть вдалеке теплое ?
третий раз пишу - апексом на 300м нашел человек 3х зайцев ( поле чистое , без камней и посторонних "засветок" ) , указал по ориентирам где они и ТОЛЬКО ТОГДА их стало видно в гелион .
т к мне реально наплевать на продаваемость продукции пульсара в данном случае получаюсь обычным потребителем реально хотевшим сменить hd38s на гелион НО! именно для своих целей нужды такой не ощутил .

а кто НЕ далеко стреляет и смотрит своими приборами тот видит эту разницу и с восторгом берет гелион

и не надо опять уводить разговор в область где посыпятся непонятные основному составу термины с опорой на сложные техн. труды специалистов в данной области .
Вам бы попроще рассказывать , глядишь и толку будет больше ....

половина Ваших теретизмов почему то вдребезги разбивается одним выездом в поле с параллельным просмотром приборов в реальной ситуации
еще раз повторяю - мне как пользователю наплевать по большому на цифры , формулы и научные ( возможно псевдонаучные) выводы .... у меня есть глаза , есть опыт реального использования ( не путать с опытом "посмотрения" ) разных приборов , и есть понимание подходимости данных приборов под разные задачи .
в формулы не лезу и их не оспариваю ввиду некомпетентности в данном деле , но всегда удивляют люди не имеющие практического опыта использования НО! уверенно что то в этой области заявляющие ( на основе формул )

Я никак не пойму - ОТКУДА эта молитва на некий ДОРОГОЙ модуль????

помимо хобби у меня еще есть и осн бизнес - торговля и ремонт сложной электроники , и когда одна и та же по ОСНОВНЫМ параметрам деталюшка стоит вдвое а то и в трое больше \меньше такой же, и при этом в абривиатуре всего то одна буковка меняется - это нормально ... т к параметры выдаваемые разнятся СООБРАЗНО .
для каких то дел они не важны и дешевая подходит , а для других важны очень и надо заплатить дороже .
.. так что тут не рассказывайте ... сами с усами

а молитва по простой причине - из виденного и юзаного на предмет дальнего обнаружения при сложном ( местами нагретом ) фоне дорогие приборы делали это значительно лучше дешевых ! хотя и там и тут означены были примерно одинаковые параметры модуля .
возьмите в руки хелион и например Oasis , или еще что то толковое американское , поглядите в них и скажите что лучше находит живое в поле и НАСКОЛЬКО лучше ...

что лучше , заплатить копейки и проходить каждую вторую ночь мимо искомого , либо "переплатить" но за км знать что "там что то есть явно живое " пусть каждый выбирает самостоятельно ....

я для себя ( лично ! ) посмотрел , подумал и определился .
чего и всем и желаю

yevogre
P.M.
24-7-2017 15:55 yevogre
Originally posted by горец:

И эта разница по Вашему влияет на возможность видеть или не видеть вдалеке теплое ?

Выдыхаю я периодически.
Размер пикселя ОДИНАКОВЫЙ, угловое разрешение РАЗНОЕ из-за фокуса.
Чего вы молитесь на увеличение? Смотрите на разрешение, которое вытягивает оптика.
При одинаковом относительном 38-й получит меньше света с точечного объекта, больше шума - в итоге хуже обнаружение.
Originally posted by горец:

.так что тут не рассказывайте ... сами с усами

Я уже давно понял откуда растут эти "усы". "Коррелирую" помаленьку
С вашей подачи. Но в сказки уже давно не верю.
Желать вам просто открыть глаза не стану - бесполезно....
yevogre
P.M.
24-7-2017 16:00 yevogre
Originally posted by горец:

половина Ваших теретизмов почему то вдребезги разбивается одним выездом в поле с параллельным просмотром приборов в реальной ситуации

Вы РЕАЛЬНО хоть один разбили или вам (как и всегда) "Моня напел"(С)?
Ни вы, ни ваш патрон не в состоянии чего-бы то ни было разбить, ибо даже ПОЛОВИНУ исходных для построения контрастной картинки вряд-ли назовете.
А вот вешать на уши преимущества обработки сигнала - это дааа.
Ибо это единственное, чем можете похвастать.
горец
P.M.
24-7-2017 16:22 горец
Размер пикселя ОДИНАКОВЫЙ, угловое разрешение РАЗНОЕ из-за фокуса.
Чего вы молитесь на увеличение? Смотрите на разрешение, которое вытягивает оптика.
При одинаковом относительном 38-й получит меньше света с точечного объекта, больше шума - в итоге хуже обнаружение.

Вы вообще читаете что то кроме того , что Вам нужно

одинаково ХРЕНОВОЕ оно это "обнаружение" у них обоих ! ... и детализация далее 200м тоже одинаково ХРЕНОВАЯ !

Ни вы, ни ваш патрон не в состоянии чего-бы то ни было разбить, ибо даже ПОЛОВИНУ исходных для построения контрастной картинки вряд-ли назовете.
А вот вешать на уши преимущества обработки сигнала - это дааа.

я Вам уже 18й наверное раз говорю - мухи отдельно , котлеты отдельно !
НЕТ У МЕНЯ Патронов ! нету Евгений !

вот у Вас он был ( причем именно тот кого Вы мне все время приписываете ) а у меня отродясь не было ...
то "обнимались" Вы с ним , теперь сретесь на каждом углу , а вроде взрослые люди ....

еще раз спешиал фо ю - вольный я казак !
предложили потестить Мутанта - я согласился ... и думаю только дурак не согласился бы в той ситуации .
предложат еще что то другое погонять - с удовольствием !
.. не предложат - ну да производителю виднее ....

дело мне интересное , нравится , какой то небольшой опыт и багаж знаний ( скорее умений ) есть , так чего теряться то ?
я все равно "вампирствую" по ночам и почему собсно не совмещать приятное с полезным ?

причем , поняв что оно у меня в принципе получается могу предложить свои "услуги" и другим пр-лям
... тока им нужно будет быть готовыми выслушивать и нелицеприятные субъективные мИсли как это РЕГУЛЯРНО выслушивал тот кого Вы тут " патроном " обзываете


и вот опять таки - про приборы говорили сообразно темы , но Вы ( иемнно Вы и никто другой ! ) опять все в "нужное Вам русло" пустили - патроны , кореляции ,незыбленность Ваших выводов и т д и т п .

оставили ...

я утверждаю , что у гелионов и трэйлов такая важная на ночной охоте вещь как дальнее обнаружение цели хромает даже сообразно их предшественников Апексов и Квантумов последних серий .
Вы можете оспорить сей тезис опираясь не на теоретические выкладки только Вам понятные НО на опыт реального использования их на местности ?

yevogre
P.M.
24-7-2017 16:57 yevogre
Originally posted by горец:

я утверждаю , что у гелионов и трэйлов такая важная на ночной охоте вещь как дальнее обнаружение цели хромает даже сообразно их предшественников Апексов и Квантумов последних серий

ОК, вы сравниваете 50-мм Апекс с 38-мм Трэйл/Гелион, как я понял.
И у них дальнее обнаружение "хромает" - правильно?
И фокус оптики тут не при чем, главное это Апекс/Трэйл - правильно?
И пробовать 38-мм объектив на ДАЛЬНЕЕ обнаружение, делая выводы о перформансе - это профессиональный подход.

Вывод из того, что услышал я - 50-мм с обнаружением справляется лучше, чем 38-мм.
Ваш вывод - Трэйл хуже Апекса. Правильно?
И теоретические выводы по сравнению с практическим выходом в поле - чушь собачья.
Ибо в поле все с точностью до наоборот, потому что.. . просто потому.

Я все правильно изложил с точки зрения "корреляции перформанса с наименованием прибора"?

Originally posted by горец:

На прошлой неделе был параллельный просмотр полей апексом 50 (384) , хелионом 38 (640) и трейлом 38 (640) .

Это ВАШИ слова или я что-то перепутал и это писали не вы?
старикашка кью1
P.M.
24-7-2017 17:21 старикашка кью1
Originally posted by yevogre:

Поэтому они вынуждены тянуть математику, ибо начальный контраст у них на грани.




математику-не "тянут".ее делают.и дедал тут не причем.......

с другой стороны-при "дедаловсой оптике" на грани.... а именно с относительным 1.6 и при приличных корах-кажет вполне удовлетворительно.во всяком случае получшее в разы чем тот же пульсар во всех ипостасях.....
я имею в виду 100-приборы.и дедаловские и свои мутант и мк-100.

горец
P.M.
24-7-2017 17:40 горец
Это ВАШИ слова или я что-то перепутал и это писали не вы?

мои только какого трейл из 50го в 38й превратился не понятно

Новинка 2020 от PULSAR: прицелы TRAIL-2 и TRAIL-2 LRF
пост #2258 IP
чЕтайте

вы сравниваете 50-мм Апекс с 38-мм Трэйл/Гелион, как я понял.

я сравнивал 50 апекс крайней модификации , с 38 Хелионом 640матрица и 50 Трэйлом с такой же матрицей .
И у них дальнее обнаружение "хромает" - правильно?

правильно .
пробовать 38-мм объектив на ДАЛЬНЕЕ обнаружение, делая выводы о перформансе - это профессиональный подход.

вполне т к "обнаружить живое " и "понять что это " в теплоприборах вещи разные .
апекс живое от разогретого далее 200м определяет лучше чем 50й гелион ( 640й ) .
Ваш вывод - Трэйл хуже Апекса. Правильно?

прочитайте еще раз то с чего Вы этот вывод сделали
... это не мой вывод а ваша попытка передернуть
мой вывод уже трижды по всем трем темам написан русским по белому - не вижу ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО смысла менять квантум hd38s на Helion XP38 .
а кто то видит , ему на вышку кабан под ноги один фиг придет на кормушку и свой кайф он получит от разглядывания его щетины на 50м в прибор с аж 640й матрицей ! .. круче которого тока яйтса ! налетай , покупай "убийцу рынка" !
теоретические выводы по сравнению с практическим выходом в поле - чушь собачья.

звонкие эпитеты это Ваш конек ... чуши и бреды собачьи и т д и т п .... именно поэтому и просил "выдыхать"
в поле все с точностью до наоборот, потому что.. . просто потому.

"в поле" КОЕ ЧТО по другому потому , что там желательно бывать ... а не просто рассуждать о высоких материях
yevogre
P.M.
24-7-2017 18:14 yevogre
Originally posted by горец:

мой вывод уже трижды по всем трем темам написан русским по белому

Мы разговариваем в ЭТОЙ теме.
ЭТА тема, пост выше, номер 662.
Originally posted by горец:

На прошлой неделе был параллельный просмотр полей апексом 50 (384) , хелионом 38 (640) и трейлом 38 (640)

Если это просто описка, то исправьте.
А так как вам все равно, то можете продолжать свои наезды.
Следить прежде всего надо за СОБОЙ и тем, что написали ВЫ в этой теме.
Ваши опусы в других темах меня интересуют мало, ничего интересного/нового, мотив я знаю наизусть.
Считать за РЫНОК себя и друзей по тусовке несколько неприлично, не находите?
Ваши лично предпочтения тут не знает только новичок, впервые заглянувший.
Тема про Пульс VS ДЕДАЛ Хантер. Давайте по теме, без "дальних выстрелов под ноги".
горец
P.M.
24-7-2017 18:22 горец
Считать за РЫНОК себя и друзей по тусовке несколько неприлично, не находите?

да никто себя за рынок не считает ! .. поэтому ВЕЗДЕ оговорки про "лично для сэбэ " .
у меня и у "друзей по тусовке" приборы поинтереснее во всех отношениях ( кроме цены но и оно и дает некий эталонный уровень для понимания что хорошо а где хромает .

Тема про Пульс VS ДЕДАЛ Хантер.

так я уже и то , и это поюзать успел ... вот делюсь СУБЪЕКТИВНЫМИ мыслями .
а Вы ? хоть один из них пробовали " в деле" ?
yevogre
P.M.
24-7-2017 18:37 yevogre
Originally posted by горец:

а Вы ? хоть один из них пробовали " в деле" ?

У меня этого дела уже давно нет.
Завязал я с этим делом, в основном других слушаю и выводы делаю.
И у меня "других" достаточно, непредвзятых и достаточно профессиональных.
По разным странам.
Так что ваши вопросы/подколки мне по барабану.
Вы красненькое прокомментируйте в свете своих наездов, господин Профессионал.
И, эта, тоже ИНОГДА выдыхайте. Полезно.

терентий100
P.M.
24-7-2017 18:48 терентий100
Дык ссылка будет на 100 мК.. . или того... хто-то пи-здит?
старикашка кью1
P.M.
24-7-2017 19:02 старикашка кью1
терентий100:
Дык ссылка будет на 100 мК.. . или того... хто то пи-здит?

дык сказал же что сами ищите... в полемике с вевогре опубликована.мне что -больше делать нех как эту херню лопатить.. ?

yevogre
P.M.
24-7-2017 19:02 yevogre
Originally posted by терентий100:

Дык ссылка будет на 100 мК.. . или того... хто-то пи-здит?

Предположу, что вариант "или"
yevogre
P.M.
24-7-2017 19:05 yevogre
Originally posted by старикашка кью1:

дык сказал же что сами ищите... в полемике с вевогре опубликована

Еще раз, медленно - нужна ссылка на то, что Пульсар использует матрицы с НЕТД 100 мК.
В полемике со мной был прайс на корейские матрицы с 30-кой и к данному вопросу это не относится.
Вас просто просют ответить за базар в сторону Пульсика, ничего более.
старикашка кью1
P.M.
24-7-2017 19:13 старикашка кью1
а чо тут базарить..... запроси у них(улисса) что они могут тебе продать (ой бля-вам) для свободной продажи в составе приборов на гражданский рынок (в европе-в европе.... )-и будешь знать.....
заодно насчет припаянной проволочки поинтересуйся.... .

вот и будет Вам полный пруф .... а заодно и знание-с какого хера литовское производство-на азиатский сенсор судорожно переходит..... (китай это же вроде как азия ? )

yevogre
P.M.
24-7-2017 19:17 yevogre
Originally posted by старикашка кью1:

а чо тут базарить..... запроси у них(улисса) что они могут тебе продать

Ну я-же говорил - вариант "или".
Кто-то кому-то что-то - на этом все выводы делаются.
Микроолед уже китайским стал после того, как с Копином слился....
Спросил-бы - вы чо курите? Но лучше спрошу - вы на каком языке новости читаете?
старикашка кью1
P.M.
24-7-2017 19:44 старикашка кью1
yevogre:
Ну я-же говорил - вариант "или".
Кто-то кому-то что-то - на этом все выводы делаются.
Микроолед уже китайским стал после того, как с Копином слился....
Спросил-бы - вы чо курите? Но лучше спрошу - вы на каком языке новости читаете?

тьфубля-описочка произошла.китайский ОЛИТЕК(его в виду и имел)слился с копин.путем обмена акциями.(это ежели про способ).так что курю я по прежнему желтый кемел нероссийского производства или греческий КАРЕЛЛАС.(ежели достану).

по поводу 100....
ежели не знаешь-то есть два пути.
-самому разобраться ПРЕДМЕТНЫМ образом-и в случае неправоты оппонента-деятельно опровергнуть.
-второй-раскинуть мозгом-сопоставить-и согласиться.кстати-тесты горца трайлов с гелионами и предыдущей продукцией-должны дать почву для размышлений... (эт я так.к примеру... )

yevogre
P.M.
24-7-2017 20:10 yevogre
Originally posted by старикашка кью1:

-самому разобраться ПРЕДМЕТНЫМ образом-и в случае неправоты оппонента-деятельно опровергнуть.

Так вас попросили ДЕЯТЕЛЬНО подтвердить или указать источник этой информации.
А так как источником является в лучшем случае оценка Горца, а в худшем вчерашний сон, то это просто очередной треп.
Как и слияние Олитека с КОПИНом.
старикашка кью1
P.M.
24-7-2017 21:04 старикашка кью1
Originally posted by yevogre:

Как и слияние Олитека с КОПИНом.


нувот.а говорите что руку на пульсе отрасли держите... .


сслку на контракт пульсара и улисса-как нить сами добывайте..... я то знаю чо там написано... . не устраивает-вперед.кстати-литва там от вас недалеко.сгоняйте-с народом потрещите.... мож отпустит.заодно прогуляетесь... .

а пока мое слово-против вашего. мое -весомей.

горец
P.M.
24-7-2017 22:06 горец
yevogre:
У меня этого дела уже давно нет.
Завязал я с этим делом, в основном других слушаю и выводы делаю.
И у меня "других" достаточно, непредвзятых и достаточно профессиональных.
По разным странам.
Так что ваши вопросы/подколки мне по барабану.
Вы красненькое прокомментируйте в свете своих наездов, господин Профессионал.
И, эта, тоже ИНОГДА выдыхайте. Полезно.

1.По красненькому дал ссылку на тему где это верно написано + выше взятой теме неоднократно написал что юзалось .
Там где красненькое - банальная описка , мне лень сейчас надергать с 10ссылок где без ошибок указаны модели . Везде одни и теже , окромя красненькой что собсно (как мне кажется ) подтверждает факт моей описЬки в выделенном Вами случае .

2. Завязав "с этим делом " тем не менее делаются однозначные утверждения основанные на словах других людей !
.... при этом оппоненту ( кто сам оперу слушал ) пред'являются некие "Монины напевания" .... имхо странно это как то .

Евгений , Вы мне помогали ещё тогда , когда я вообще был далек от данной темы , когда только букварь изучал .... я это помню , не забыл и не забуду .
И ни какие Ваши выпады в "патроном" стиле отношения моего не изменят .... но иной раз огрызнуться хочется ... так шо не злитесь ... несите и дальше знания людям не взирая на "патронов" и их " ангажированных приспешников " . Истина она важнее ....

yevogre
P.M.
25-7-2017 07:14 yevogre
Originally posted by горец:

несите и дальше знания людям не взирая на "патронов" и их " ангажированных приспешников "

Видите-ли, нести знания можно по разному.
Я к вашим огрызаниям отношусь нейтрально, ибо ПО СУТИ никаких возражений или опровержений ни вы, ни "патрон" не приводите.
Поэтому на данном ТЕХНИЧЕСКОМ форуме все, что имеет доказательную базу и ссылки на первоисточники,
давным давно вынесено в ранг "диванной теории", а простая болтовня, основанная на собственных ощущениях, в ранг истины последней инстанции.

И я понимаю вас и других практиков, которые находят противоречия и не могут их пояснить.
Это нормально, задают вопросы - получают пояснения.
Но когда просто ДАВЯТ "аффторитетом", ни разу не удосужившись как-то ТЕХНИЧЕСКИ это пояснить, это и есть передергивание.
Вы допустили ошибку в ЭТОЙ теме, я на нее указал - с вашей стороны наезд со ссылками на соседние темы БЕЗ исправления ошибки в этой.

Поливать на Пульсик сегодня модно со стороны тех, у кого он рынок из-под ног выбил.
Я их ой как понимаю - покупатель деньги считает сегодня и заболтать как раньше не получится.
Но это не относится к продвигаемым вами изделиями - их на рынке (реальном) пока не было и , думаю, не будет просто.
Только в болтовне для до сих пор верящих, уж простите.

А тут про ДЕДАЛ (реальный продукт на рынке) и про Трэйл (БОЛЕЕ, чем реальный).
Вопрос цены - это просто степень жадности и объемы производства.
Индпошив всегда был дороже массы ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от НЕТД

yevogre
P.M.
25-7-2017 08:01 yevogre
Originally posted by старикашка кью1:

мое -весомей.

Это кто вам сказал-то?
Вашему слову тут верят десяток пользователей, в основном ваши работники или тестеры.
Остальные уже смеются откровенно над "Вашим Словом" ибо оное уже не больше, чем слово.
Слова надобно чем-либо подтверждать.
В данном конкретном хотя-бы пресс-релизом.
Что-же касается теории и прочего - зачем с кем-то сливаться, когда на выходе свой ОЛЕД, спроектированный по новой технологии?
А Олитек и так работает с надрывом - цены не падают (проверял месяц назад).
старикашка кью1
P.M.
25-7-2017 08:24 старикашка кью1
ну ищите пресс-релиз.... а участники этого рынка о событии все прекрасно знают... равно как и то что три месяца назад-олитек перешел на иную систему дистрибуции. так что цены и не должны падать... скорее они должны повышаться.... (чего все и ожидают).
AlexxxGT
P.M.
25-7-2017 09:25 AlexxxGT
Жаль, что нет предложения от Дедала на прицел в точности, как Т2 Хантер только с более чуствительной матрицей. Я бы взял скорее всего Тот, что выпускается с кратностью 5,9 крат уже перебор.
терентий100
P.M.
25-7-2017 09:49 терентий100
С более чувствительной матрицей получится ПРО по другой цене.. .
kartmaxxx
P.M.
25-7-2017 09:54 kartmaxxx
Originally posted by AlexxxGT:

Жаль, что нет предложения от Дедала на прицел в точности, как Т2 Хантер только с более чуствительной матрицей


Александр, был такой раньше у них
старикашка кью1
P.M.
25-7-2017 10:23 старикашка кью1
да не парьтесь.... вевогре вон клавиатуру растоптал насчет того что пох какой сенсор.... 100 мк или 20.а самый лучший-это 100мк и 25 микрон.но 50 микрон ишшо лучшее.. . так что надоть в антиквариате кор поискать и в прицел засунуть.
AlexxxGT
P.M.
25-7-2017 12:39 AlexxxGT
терентий100:
С более чувствительной матрицей получится ПРО по другой цене.. .

Это ясно, что по другой цене, чудес не бывает.

kartmaxxx:

Александр, был такой раньше у них

Вроде T4.322 PRO был 4-х кратный на 25-м зерне.
Сейчас в Т2 Хантер можно просто более чуствительную матрицу на 17-м зерне засунуть и будет вообще супер игрушка.
горец
P.M.
25-7-2017 12:42 горец
Т4 332 очень удачный прицел .
kartmaxxx
P.M.
25-7-2017 13:05 kartmaxxx
Originally posted by AlexxxGT:

Вроде T4.322 PRO был 4-х кратный на 25-м зерне.
Сейчас в Т2 Хантер можно просто более чуствительную матрицу на 17-м зерне засунуть и будет вообще супер игрушка.


Да, именно он, и пофик что на 25 мкм, ты его если найдёшь посмотри вживую, приятно удивит, а вообще, найти сенсор улисс на 17 мкм с 50 netd, я полагаю не проблема
AlexxxGT
P.M.
25-7-2017 13:24 AlexxxGT
горец:
Т4 332 очень удачный прицел .
Был бы у кого в СПб на руках, сравнил бы с Хантером для понимания разницы этих NETD

горец
P.M.
25-7-2017 17:36 горец
есть там разница ... причем визуально она серьезно выражена .
не будет "марли" , не будет "теряния цели" если много вокруг разогретых объектов , да и идентификация на далях весьма неплоха для прибора с 384 матрицей
какой то он сбаллансированный получился .
bifut4575
P.M.
3-9-2017 15:04 bifut4575
имею дедал т-2 о коем здесь много написано все как-бы в нем устраивает но эфект марли перечеркивает все положительные эмоции при хорошей погоде не так это заметно практически не напрягает а вот когда сырость большая влажность этот эфект еще сильнее проявляется и уже на 150-200м посадка просто серая масса я не стреляю 300-400м честно говоря не представляю как люди это делают с т-2го честь и хвала я не умею всегда удается подойти на 100-150м. теперь о самам приборе включается быстро кнопки никакого щелканья не издают но как по мне у фортуны рычагом лучше повернул и не надо ждать тем более если бы т-2го был спящий режим тогда кнопка не напрягала или кнопку нажал и все и через 3сек он включился а так надо держать когда винтовка +банка как то не очень еще минус внешнее питание это надо было придумать точащий хрен провод мешает вообщем дроч штатных аккум. у меня 3пары на ночь хватает 2х лето-осень. зима только внешнее питание. дальномер не помешал есть и лейка и китаец но маковский быстросъем говорят нельзя поставить мешают флажки а мне нужен быстросъем я хожу смотрю как в гляделку обнаружил поставить на карабин 5сек как-бы удобно как китайца прихерячить чтобы не менять крон не знаю . режимы 1.2.3.4 я пробовал по разной погоде 1-2й остальные 3-4 для галочки точно как и цветные схемы они для практических целей на х.. й не нужны прицельные сетки и цвет плюс стреляю по милдоту как на ночнике деп 0 был до хантера. как-то так может кому-то поможет с выбором
mdw75
P.M.
3-9-2017 16:15 mdw75
Что касается 322PRO: угол поля зрения 3,74x2,8...
Для сравнения на D470 9 градусов...
Это ж телескоп... .

>
Guns.ru Talks
Ночная оптика
Что выбрать? Trail XP50 или Dedal T-2 ( 16 )