Guns.ru Talks
  Ночная оптика
  Немного про дальномеры ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Магазин www.tulon24.ru, Тепловизионные прицелы / монокуляры / насадки -Pulsar / Инфратех / Dedal / IWT / Guide / НПЗ / Тепловизионные монокуляры Pulsar Helion
Тепловизионные прицелы FORTUNA ONEтепловизоры и прицелы pulsar: apex/quantum/digisight
Тепловизионные прицелы и монокуляры, ночная оптика Pulsar Тепловизионный прицел Pulsar Trail
Ночные прицелы Yukon Photon 
Автор Тема:   Немного про дальномеры версия для печати
Leser
10-3-2017 21:33 Leser    

quote:
гораздо корректнее думаю будут замеры если делать это "по боевому" т е прицел на винтовке , винтовка на сошках .

+100
Вообще не вижу смысла работать без штатива на такие дальности...
Убийство времени и почва для сомнений...

edit log


 

 
Alexey_K88
10-3-2017 22:11 Alexey_K88    

quote:
Вообще не вижу смысла работать без штатива на такие дальности...
Убийство времени и почва для сомнений...


+ еще 100
И кнопку выносную.
Если есть возможность удержать чтобы четко померить - тогда и есть смысл стрелять.
Оленевод Бельдыев
11-3-2017 06:11 Оленевод Бельдыев    


quote:
+100
Вообще не вижу смысла работать без штатива на такие дальности...
Убийство времени и почва для сомнений...

А кривой замер потом как списать?

Alexey_K88
11-3-2017 10:25 Alexey_K88    

quote:
А кривой замер потом как списать?

А сначала сумейте согнуть лазерный луч!
Чтобы он стал "кривым".
yevogre
11-3-2017 12:26 yevogre    

quote:
Originally posted by Leser:

+100
Вообще не вижу смысла работать без штатива на такие дальности...
Убийство времени и почва для сомнений...


Еще раз немного скорректирую по поводу дальностей.
Дальности, конечно, запредельные.
Но и цели огромные.
Я уже писал - размер дома 146 метров высота и около 100 в ширину (там весь комплекс виден)

Поделите эти размеры на 100 и также на 100 поделите дальность до цели.
В угловых размерах все останется по прежнему.

Итого:
Щит высотой 1.5 метра и шириной 1 метр на дистанции 110 метров - это маломерка? Кабана на 100 метров померять?
О каком треморе речь?
Если от кнопки такое смещение - надо кнопку выносить.
А иначе как вы угадаете правильность замера?

У меня нет сомнений, что дальномер замерил правильно.
Вопрос только один - а до чего он замерил? Что было ЕГО целью во время замера?
И какова вероятность того, что его цель совпала с целью замеряльщика?

edit log

ak2a
11-3-2017 13:44 ak2a    

Мда.. вот и весь Уотергейт? Все свелось к банальному: мерить надо со штатива или сошек? Не. Они точно из одной конторы.
yevogre
11-3-2017 14:06 yevogre    

quote:
Originally posted by ak2a:

Все свелось к банальному: мерить надо со штатива или сошек?


Вы так думаете?
Скажите, а кабана на 100 метров вы тоже с сошек мерить будете?
Или вы реально думаете, что эти замеры (по соотношению угловых размеров цели) должны чем-то отличаться?
Нет, не должны.
За одним маааленьким исключением:
Если лазерное пятно настроить на минимум по мишени на расстоянии 50 метров,
то уже на 5 км получится размазанное пятно, перекрывающее половину цели.
Есть такое понятие - параллельный пучок.
Лазерный диод выдает не один пучок, а целый веер.
Этот веер и строит проекцию излучателя на цели и размер этой проекции зависит от расстояния до оной.

А вот если настраивать по мишени на минимальный размер, получится размазня на дистанции.
Что мы, похоже, и наблюдаем.
Но на охотничьих дистанциях мерить будет корректно.
НО
Тогда возникает вопрос - а какая разница и зачем платить такие бабки?
Плохие условия, туман пробивать - это под вопросом, похоже. Там по другому несколько, ИМХО, все происходит.

горец
11-3-2017 14:16 горец    

Так об этом и речь .
Евгений , позвольте я тоже помногословничаю

Было время у меня лейка гуляла в процессе охоты с гляделки на прицел и обратно .
В процессе поиска он был на гляделке . Обнаружив что то живое , а пульсар 38 при всей его живучести и бюджетности идентификатор слабый , сразу , для понимания реальных размеров цели делался замер .
Но если затем в в процесс идентификации включался мощный прицел и говорил , что цель нужная , лейка мгновенно оказывалась на нем .
Никто и никогда не сможет держа дальномер в руках и даже опираясь на какой то предмет навести луч так же точно на цель как если это будет сделано винтовкой на сошках стабилизированной для проведения точного выстрела .
В разрезе теплоприцелов этот момент еще более важен .
Я как то делал очень наглядную в данном контексте запись замеров туров на вполне земной дистанции , менее 500м . Делался он мутантом но не на стволе а именно с рук .
Не буду ссылку кидать дабы не получилось опять "рекламы" чего то , да и бОльшая часть тут пишущих его видела .

По ощущениям зверь стоит ближнем на шпильке соседнего склона . Два замера дают 450м а третий ( под ноги ) вдруг говорит почти на 100м меньше , что даже на такой дистанции чревато плохим выстрелом .
Но все становится понятным тут же т к тур этот вдруг начинает идти "навстречу" по своему шпилю и внезапно "ныряет в землю " пропадает с экрана .
Перед ним в 100м оказывается был еще один шпилек неразличимый в прицеле ....Причем и в дневной прицел или дальномер днем так же трудно было бы понять это .

Что хочу донести - скорость замера (обсчета ) оч важная вещь если речь о "ручном" дальномере . Она работает против тремора .
Но если дальномер на винтовке стабилизированной для дальнего выстрела то уменьшение скорости обсчета уже не так критично .

Т е для об'ективности понимания подчеркнутого Вами момента было бы здорово повторить эти замеры не с рук а как сказано выше . Вот тогда и поймём , и сами увидим что промеряно .
И еще момент - все таки ТП это не дневное стекло . Тем более с 2х на старте . На таких дальностях легко можно прохлопать одно здание на фоне другого особенно без жесткой опоры прибора
....Аккурат как в моем видео про туров

Замченная Вами разница в замерах мне тоже тогда в глаза бросилась , но т к прибора такого пока на руках нет отложил "разбирательство" до его получения .
Ковер он все покажет

edit log

ak2a
11-3-2017 14:43 ak2a    

quote:
Вы так думаете?

Евгений, в роликах здания замерялись, а не кабаны.
Я уже приводил пример- моя тачка по спидометру едет 240. По паспорту 210.Езжу по факту - 130 максимум - и то на кольце или при обгоне. Я тоже перплатил что-ли?
Тут где-то мелькало, что угловой разъем для питания этих прицелов стоит на фирме в 5 раз дороже, чем в обычном магазине. Вы не знаете почему?
Потому, что это коммерческое предприятие, а людям проще купить 1.В одном месте. 2. В одно время. 3 Точно то что подходит. 4 На что распространяется общая гарантия.
Остальные при наличии времени-желания-возможности ищет по-дешевле в другом месте или аналог..
И продавцы этим пользуются.. И не только продавцы тепла, возьмите хоть автобизнес.. - один в один.
А зачем платить такие бабки - это вопрос риторический. С голоду никто из пользователей не умирает, хобби, игрушка для взрослых.

edit log

старикашка кью1
11-3-2017 15:38 старикашка кью1    

quote:
Originally posted by ak2a:

ут где-то мелькало, что угловой разъем для питания этих прицелов стоит на фирме в 5 раз дороже, чем в обычном магазине. Вы не знаете почему?



отвечу.потому как на фирме эти разьемы-оригинальные .китайские стоят в несколько раз дешевле.но в ряде случаев требуют подпилить их напильником.и чем там контакты покрыты-мне неведомо.кому экономия нужна любой ценой-вэлком ин чайна.но и я никакой ответственности за кривой самопальный шнур-не несу...так что все просто

edit log

OLEGAZOOM
11-3-2017 17:28 OLEGAZOOM    

quote:
Originally posted by горец:

И еще момент - все таки ТП это не дневное стекло . Тем более с 2х на старте . На таких дальностях легко можно прохлопать одно здание на фоне другого особенно без жесткой опоры прибора

по этому я на квантуме, который у меня на старте х4,5 настроил марку дальномера на цифровой кратности х9. удержать на такой кратности марку на цели более сложнее из за тремора, НО зато замер молоразмерки точнее...

edit log

yevogre
12-3-2017 13:49 yevogre    

quote:
Originally posted by горец:

Ковер он все покажет


Ну, даст Бог - дождемся.
Я сразу обратил внимание на время замера - уж очень оно.
И там не секунда (если по мувику судить), а гораздо больше.
quote:
Originally posted by ak2a:

Евгений, в роликах здания замерялись, а не кабаны.


Вот тут вы правы - замерялись щиты, с достаточно хорошей степенью отражения.
До кабана замерить сложнее. Но по угловым размерам это прямоугольный щит размером с кабана на дистанции 100 метров.
santucij
12-3-2017 14:00 santucij    

А когда дальномер стоит на оружии,при замерах, возвращающийся луч не вреден для ночника с ЭОПом ?
yevogre
12-3-2017 14:02 yevogre    

quote:
Originally posted by santucij:

А когда дальномер стоит на оружии,при замерах, возвращающийся луч не вреден для ночника с ЭОПом ?


Нет, он очень слабый.
Никакого вреда нанести не может.
santucij
12-3-2017 14:15 santucij    

quote:
Изначально написано yevogre:
Нет, он очень слабый.
Никакого вреда нанести не может.

Спасибо,просто для общего развития ! Получается,если к примеру исходящий луч на сотке будет 100мм,то вернувшийся уже будет ,грубо,~300мм ? И при этом теряется еще и мощность ? Двумя глазами производить замеры можно ? Читал в темах,что отраженный от веток и т.п. луч лазера вреден ,как для зрения,так и для ЭОП,от сюда и возникли такие вопросы,Вы уж извените если глупые !

edit log

горец
12-3-2017 20:14 горец    

Вы просто сидите слабый "зайчик" на цели в свой ПНВ , даже слабее чем некоторые инфракрасные осветители самих прицелов .

Не путайте лазер дальномера с лазерной указкой

santucij
13-3-2017 01:36 santucij    

quote:
Originally posted by горец:

Не путайте лазер дальномера с лазерной указкой



Ясно,спасибо ! Не с чем сравнивать,только смотрел в 2+ и на метров 80,хорошо видно мигающее пятно от дальномера,показалось ~15см в диаметре.Указки не было.
Геннадий Д
13-3-2017 09:17 Геннадий Д    

quote:
Изначально написано yevogre:
У меня нет сомнений, что дальномер замерил правильно.
Вопрос только один - а до чего он замерил? Что было ЕГО целью во время замера?
И какова вероятность того, что его цель совпала с целью замеряльщика?[/B]

Ну вот, теперь все понятно И значит он реально на 9км меряет и вопрос только в размере пятна и возможной юстировке? ну и в дрожании рук измеряющего?

edit log

yevogre
13-3-2017 09:31 yevogre    

quote:
Originally posted by Геннадий Д:

И значит он реально на 9км меряет и вопрос только в размере пятна и возможной юстировке?


Очевидно, это так.
По "дрожанию рук" надобно соизмерять размеры ДЕКЛАРИРОВАННОГО пятна и цели.
Для лучшего понимания я сверху написал - размер кабана на 100 метров с увеличением 2Х.
А что касается правильности замера - при таких замерах в городе всегда найдется здание на указанной дистанции.
Вопрос "до чего замеряли и до чего замерили" остается.
Фотки я привел - замер по одной точке, показания разные.

Еще в самом начале обсуждения этого метода было указано на слишком продолжительное время замера.
Но тогда ответ был что это только кажется, реальный замер миллисекунды.
Теперь видно, что там больше секунды.
В профессиональных дальниках есть режим усредненного замера.
Производится 3 замера в секунду, количество замеров до 100 (дальше режим сканирования).
Так что этим пользуются уже давно.

И с самого начала говорили, что мощность излучателя компенсирована временем замера.
Результат налицо, никакой революции.

yevogre
13-3-2017 11:35 yevogre    

Уважаемые Адепты!

Я признаю свои ошибки тогда, когда они есть.
Это не значит, что я резко зауважал вашего кумира и вас.
Я никого пока не банил в данной теме и не собираюсь.
Но ехидные комменты постите в СВОИХ темах, а лучше в отдельном форуме - http://forum.guns.ru/forumtopics/263.html - это будет справедливо.
Там можете резвиться до одури.
Ваше мнение мне хорошо известно, так-же, как и всему сообществу данного форума.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Расскажите ламеру про дальномеры Оптика
 ПРОДАМ ПРИЦЕЛЫ, БИНОКЛИ, ДАЛЬНОМЕРЫ, КОЛЛИМАТОРЫ, ЗРИТЕЛЬНЫЕ ТРУБЫ И КРОНШТЕЙНЫ! купля-продажа оптики
 Помогите выбрать дальномер. Оптика
 Ночной дальномер 
 Ночной дальномер LE032+заокулярная насадка (монокуляр COT NVM-14M), опыт эксплуатации 

темы поблизости
 Тепловизоры: мифы и легенды 
 про армасайт 
  Guns.ru Talks
  Ночная оптика
  Немного про дальномеры ( 4 )
guns.ru home