Guns.ru Talks
  Ночная оптика
  Тепловизоры: мифы и легенды ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
yevogre
5-2-2017 20:06 yevogre    

Открываю новую тему, в которой постараюсь собрать все то, что размазано по другим темам.
Буду отвечать на все вопросы всем интересующимся.
Ссылки на ответы буду помещать в шапку, чтобы не терялись.
Т.е. тема в стиле FAQ, но немного более специализированная.

Продолжу немного погодя, ибо не все картинки подготовить успел, а за базар отвечать надобно.

Хочу разъяснить прежде всего те вещи, по которым пояснения "профессионалов" уводят в обратную сторону.

1. Размер пикселя и его влияние на разрешение
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47601436.html
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s48905789.html

2. Чувствительность матрицы и NETD
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47602669.html
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s49753745.html

3. Разрешение входной оптики
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47620765.html

4. Хроматизм входной оптики
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47626304.html

5. Глубина резкости системы
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-m47637598.html

5. Атермализация оптической системы
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47656089.html

6.Калибровка сенсора
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47700154.html

7.Разрешение пары оптика/сенсор и относительное отверстие
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-m48147792.html

8.Затенение углов картинки или Виньетирование
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s48295865.html

9.Минимально разрешаемая разница температур или MRTD
http://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s48767737.html

edit log

ягд
5-2-2017 20:09 ягд    

Вот наконец-то будет какая то ясность. Можно с первого пункта и хотелось бы понять как это влияет на дальность обнаружения и зависит ли от размера пикселя и их кол-ва?
AlexxxGT
5-2-2017 20:20 AlexxxGT    

.
shmarkovsky
5-2-2017 20:54 shmarkovsky    

Еще пожалуйста размер пиксела и его влияние
Leser
5-2-2017 21:37 Leser    

quote:
Еще пожалуйста размер пиксела и его влияние

В рамках форума - это ИМХО не реально.
Есть вопросы на которые может ответить только производитель сенсора: реальный размер приемника пикселя и его обвязки, физические хар-ки самого приемника, максимально возможные отклонения коэффициентов смещения и усиления и т.д.
Здесь мы можем говорить о геометрии - чем меньше пиксель, тем меньшего линейного размера можно сделать сенсор, и следовательно получить нужное оптическое увеличение при меньшем фокусе оптики, а следовательно, при равном относительном отверстии - сэкономить на ее наружном диаметре (германиевая оптика не дешевая)...
А вот чем пиксель 17 лучше или хуже пикселя 25 на "низком" уровне - знает только его производитель, в открытых источниках информации по этому поводу минимум...

edit log

ягд
5-2-2017 21:41 ягд    

quote:
Изначально написано GTS 12:
Может, пока не поздно, в названии темы "мифы и легенды" заменить на "мифы и реальность", а то можно подумать, что речь пойдет лишь про заблуждения?
С Уважением.

Не мне кажется так правильнее будет. Именно легенды. Потому что когда количество мифов зашкаливает то становиться легендой и к реальности относиться весьма опосредованно.

ягд
5-2-2017 21:47 ягд    

quote:
Изначально написано Leser:

Здесь мы можем говорить о геометрии - чем меньше пиксель, тем меньшего линейного размера можно сделать сенсор, и следовательно получить нужное оптическое увеличение при меньшем фокусе оптики...


Вот. А какое оно это нужное оптическое увеличение? И почему часто фокусное и диаметр равны? Казалось сделай короткофокусный объектив и угол поля увеличиться. А то как замочная скважина. Вообщем море вопросов?

Alexey_K88
5-2-2017 21:51 Alexey_K88    

quote:
Не мне кажется так правильнее будет. Именно легенды. Потому что когда количество мифов зашкаливает то становиться легендой и к реальности относиться весьма опосредованно.

Правильно.
Только Создать еще тему - где только реально подтвержденные факты.
Будет полный комплект. Тем более в каком то случае необходимо именно теоретическое обоснование, и в другом случае чистая практика без всяких объяснений.
Ну иногда и то и другое вместе.

------------------
С ув.

shmarkovsky
5-2-2017 21:52 shmarkovsky    

quote:
В рамках форума - это ИМХО не реально.

Конечно речь не о внутренностях сенсора. Если есть что сказать то почему же и нет. Особенно в связке 12 мкм и особенности оптики под нее.
Leser
6-2-2017 00:01 Leser    

quote:
А какое оно это нужное оптическое увеличение?

Это кому как, кому - поле, кому - дальность...
quote:
И почему часто фокусное и диаметр равны?

Их отношение называется "относительное отверстие", грубо - чем ближе к единице, тем, как правило, лучше...
quote:
Казалось сделай короткофокусный объектив и угол поля увеличиться

Так и есть, и соответственно уменьшится дальность обнаружения, при прочих равных...
Alex.A
6-2-2017 02:13 Alex.A    

Хорошая тема. Название - в точку!
С интересом буду читать и изучать. Спасибо, Евгений, за просвещение...
yevogre
6-2-2017 06:22 yevogre    

Начнем, помолясь.

Первым пунктом наших бесед будет небольшое пояснение по СЕРДЦУ тепловизионных приборов.
Это сердце называется СЕНСОР или микроболометрическая матрица (uBolometer в аглицком варианте)

Несколько картинок:

На этой представлено общее строение элементов матрицы

click for enlarge 1190 X 406 110.6 Kb

А на этой - обозначение частей чувствительного элемента.

click for enlarge 800 X 600 55.6 Kb

Я не буду давать ссылки на источники - это муторно и никто читать не будет.
Картинки и описание выловлены в сети из очень разных источников.
Там много формул и умных слов, а это будет скучно.

Матрица сенсора состоит из элементов - микроболометров (на фотке обозначен как Absorber)
Работает это следующим образом:
Электромагнитные волны "теплового" диапазона попадают на абсорбер.
Абсорбер в соответствии со своим названием эти волны поглощает и, как это ни странно, ГРЕЕТСЯ от этого
Мостик абсорбера висит в вакууме - между ним и подложкой из кремния нет ничего.
Это дает дополнительные возможности - если волны проходят насквозь и не поглощаются, то они отражаются от подложки и попадают обратно на абсорбер.

Соответственно, для поглощения этих волн применяют специальные материалы.
Наиболее известные на сегодня - оксид ванадия (VOx) и аморфный кремний (aSi).
Разница между ними есть и немалая.
VOx обладает лучшими свойствами для применения в носимых приборах,
aSi выигрывает в скоростных камерах (более 50 кадров в секунду).

edit log

ягд
6-2-2017 13:41 ягд    

А как происходит снятие информации с каждого пикселя?
Если предположить что их в ряду 384 это не значит что там 384 проводника.
Я правильно понимаю.
yevogre
6-2-2017 13:51 yevogre    

Вопрос для меня сложный - я так и не усвоил этих элементарных для любого электронщика вещей.
Знаю только, что съем информации попиксельный, через "усы" мостиков.
Сама информация - изменение сопротивления в цепи болометра за счет нагрева.
Меняется сопротивление - меняется ток в цепи - идет информация (в аналоге).
Кста, в этом и есть преимущество оксида ванадия - он имеет намного меньшее удельное сопротивление, чем кремний.
Поэтому картинка более контрастная изначально.
Удельное оксида ванадия 100кОм, кремния - 30 МОм
Данные из статей ФЛИРа
Leser
6-2-2017 15:17 Leser    

quote:
как это ни странно, ГРЕЕТСЯ от этого

Т.е. все таки греется...
Leser
6-2-2017 15:33 Leser    

quote:
Если предположить что их в ряду 384 это не значит что там 384 проводника.

Каждый приемник (пиксель) связан с системой считывания своим каналом (двумя ножками из спец. сплавов).
Вот здесь достаточно кратко и понятно описан принцип обработки сигналов с сенсора:
http://xreferat.com/38/788-1-m...zualizacii.html
Само внутреннее устройство сенсора подробно описано тут:
http://msd.com.ua/infrakrasnye...ikrobolometrov/
так же здесь затрагивается вопрос размера единичного приемника, фундаментальную зависимость "меньше площадь приемника - хуже отношение сигнал/шум" никто обойти не сможет, но принимаются эффективные конструктивные меры для снижения влияния уменьшения размера приемника. Эти меры были эффективны при переходе от пикселей 50 мкм. к 25 мкм., как это вопрос решается при переходе от 25 к 12 пока сказать не могу, но думаю что решения есть...

edit log

Alexey_K88
6-2-2017 18:17 Alexey_K88    

quote:
при переходе от пикселей 50 мкм. к 25 мкм.,
при переходе от 25 к 12


Если будет все нормально при переходе к более мелким пикселям - то это даст возможность при таком же размере матрицы увеличить ее разрешение.
Только учитывая опыт из фотографии - бОльшая по размеру матрица будет иметь преимущество (должна иметь )
yevogre
6-2-2017 18:47 yevogre    

quote:
Originally posted by Leser:

как это вопрос решается при переходе от 25 к 12 пока сказать не могу, но думаю что решения есть...


Написал подробный пост в ответ на "нагревание", но ГАНЗа его просто съела.
По поводу измельчения пикселей - ответ на поверхности.
И никто никаких решений искать просто не будет - It's just business
ягд
6-2-2017 19:18 ягд    

ВАУ как интересно. Спасибо. Очень нужная тема. Прочитал не все понял но перечитаю еще.
Leser
6-2-2017 21:11 Leser    

quote:
И никто никаких решений искать просто не будет - It's just business

Сигнал уменьшается, но резервов по уменьшению шумов там еще вполне достаточно, "забить" - вариантов нет, эффективность снизиться очень существенно...
По поводу NETD - понятие по факту больше теоритическое, на практике более интересен MRTD.

edit log

  всего страниц: 20 :  1  2  3  4 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Ночная оптика
  Тепловизоры: мифы и легенды ( 1 )
guns.ru home