Guns.ru Talks
Ночная оптика
Дальномер с БК от Инфратека ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Leser
21-11-2016 09:52 Leser
quote:
Не могу утверждать на 100% (этот закон мне известен), но огульно привязывать данный закон просто к длине волны некорректно.Там присутствует оговорка - когерентное рассеяние на частицах.

К формуле добавил ссылку на pdf. - там подробно описано, что чем и как рассеивается...
Когерентность - сохранение частоты и фазы, рассеиванию на частицах среды это никак не мешает...
quote:
ИМХО именно на основе этого рассеяния и формируются окна прозрачности.

Я не просто так написал о "разной тонировке" на окнах...

edit log

yevogre
21-11-2016 10:10 yevogre
quote:
Originally posted by Leser:

Я не просто так написал о "разной тонировке" на окнах...

Тонировка - именно эти самые частицы.
Вот более подробный график с указанием среды рассеяния

click for enlarge 588 X 300 32.1 Kb

Внизу графика как раз тонировка показана.
Разница между микроном и полутора конечно есть, но не столь существенная.

quote:
Originally posted by Leser:

Когерентность - сохранение частоты и фазы,

Не сохранение, а согласованность между исходной волной и собственной частицы.
Пример - почему небо именно голубое?

edit log

Leser
21-11-2016 11:47 Leser
quote:
Пример - почему небо именно голубое?

Оно голубое в зените, а к горизонту - сереет.
Рассеяние Ми называется (1908 г.)

edit log

Старикашка Кью
21-11-2016 11:55 Старикашка Кью
quote:
Originally posted by yevogre:

а согласованность между исходной волной и собственной частицы.


чуть подробнее если можно ....между чем и чем.возможно не правильно истолковал мысль...
yevogre
21-11-2016 12:17 yevogre
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

между чем и чем

Рассеяние идет на частицах, которые имеют собственную частоту.
Если длина волны когерентна внутренней частоте частицы, то происходит рассеяние с поляризацией (небо в зените и не совсем)
Самое главное (с небом) - рассеивающая частица для голубого диапазона есть кислород (молекула).
Для диапазона 0,9....1,5 микрон рассеивающая частица есть молекула воды.
И оная, ИМХО, одинаково "когерит" и с 905, и с 1550 нан с промежуточной остановкой на 1064.
Отсюда "выпадающая" частота 960 и около - "когерит" несколько активнее.
Все сказанное ИМХО, не подтвержденное формулами - лень лазить.
Но график на предыдущей страничке я долго искал, никак не мог найти столь подробного именно для данного диапазона.

Но все это есть обсуждение окон прозрачности, которые определены.

Старикашка Кью
21-11-2016 19:03 Старикашка Кью
когерентность-это несколько иное..... и совсем не коррелирует с параметрами среды линка...

тут более уместно применять (ежели на пальцах обьяснять...) што-то созвучное слову" Резонанс"

ежели опять на пальцах-то светодиод от лазерного диода отличается тем-что у последнего излучение когерентно(почти) как у настоящего лазера.тоесть частота и фаза всего что он излучает...совпадает. а вот что происходит на пути....это к когерентности отношения не имеет.....

yevogre
21-11-2016 19:14 yevogre
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

когерентность-это несколько иное.....

Есть определение физического термина.
Термин "когерентность" означает согласованность нескольких колебательных процессов.
Разговор, как я понял, о некоей потере энергии волны в зависимости от ее длины.
Об этом и задал вопрос.
Лазерный диод есть прежде всего резонатор с накачкой и вылетают из резонатора когерентные волны.
Так что хоть он и диод, но лазер настоящий.
Другой вопрос - длина когерентности. Но это уже к вопросу интерференционных методов замера.

А вот если некий волновой процесс (излучение лазера) встречает на пути другой волновой процесс (кишочки молекул со своими тараканами),
то в случае когерентности этих процессов может возникнуть взаимное гашение волн или перенаправление суммарной волны,
что и порождает рассеяние/поглощение/отражение.
Короче - потерю в направлении основной волны.

Старикашка Кью
21-11-2016 19:20 Старикашка Кью
quote:
Originally posted by yevogre:

ак что хоть он и диод, но лазер настоящий.


это не совсем так....грязи по сравнению с твердотельниками "С НАКАЧКОЙ " много.не скажу что на порядок-но.....

поглощение средой луча фонарика с соответствующей длиной волны светодиода....(обычного) будет в точь таким.

термин когерентность тут никак.....но смысл сказанного я понял.

yevogre
21-11-2016 19:48 yevogre
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

поглощение средой луча фонарика с соответствующей длиной волны светодиода....(обычного) будет в точь таким.

А разве на графиках, которые я представил, написано, что это лазерное излучение?
И термин "когерентность" применим не только в лазерах.
Например такая вещь, как фазокоррекция в биноклях, тоже на этом принципе построена.
А лазером там не пахнет, ИМХО.
Разговор о волновом процессе вообще, а не о лазере в частности.
Старикашка Кью
21-11-2016 20:10 Старикашка Кью
хорошо. тады чо с теорией когерентного приема делать-ума не приложу.....да и юх с ней.и ее многочисленными теоретиками и практиками.им -же хуже.... пущай молекула воды будет частицей.и когеррирует с когеррентным лазерным излучением.в ПРОТИВОфазе.дабы самоуничтожиться...в узлы и пучности.
ладно -смысл понятен.терминология-ну каждый выбирает сам

короче мост когеррентен к проходящей в ногу роте солдат.ежели тебе так больше нравится.

edit log

yevogre
21-11-2016 20:29 yevogre
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

короче мост когеррентен к проходящей в ногу роте солдат.

Как только станет когерентен - может рухнуть, предварительно раскачавшись.
Примеры в сети есть. И пример неплохой.
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

пущай молекула воды будет частицей.

Поверьте, я понимаю ваш сарказм и прочее, но она таки частица.
И с собственными волновыми процессами.
Также процессы отражения и рассеяния света даже от твердой поверхности являются волновыми.

А по поводу привязки всего этого к поглощению/рассеянию во время замера дальности - это не ко мне.
Leser выдал теорию потери мощности в зависимости от длины волны.
Это было одним из объяснений преимущества 1550 над 905
Но оказалось, что речь идет о банальных атмосферных окнах, просто витиевато расписанных.

Да, связывать слова "когерентность" и "лазер" право не стоит.
Надо просто прочитать расшифровку аббривиатуры LASER - там нет ни слова про когерентность.

Старикашка Кью
21-11-2016 20:33 Старикашка Кью
quote:
Originally posted by yevogre:

короче мост когеррентен к проходящей в ногу роте солдат.

Как только станет когерентен - может рухнуть, предварительно раскачавшись.
Примеры в сети есть. И пример неплохой.

quote:


вообще-то это называется резонанс.....

и "когерентный колебательный контур"---тоже режет слух

Старикашка Кью
21-11-2016 20:36 Старикашка Кью
quote:
Originally posted by yevogre:

но она таки частица.


частица чего ? или какая ?

"частицы метана засрали воздух"-тоже как то некошерно звучит.

yevogre
21-11-2016 20:37 yevogre
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

вообще-то это называется резонанс.....

Правильно.
А теперь нужно прочитать а что-же этот самый резонанс вызывает....

Но мы отвлеклись. Стоит вернуться к дальномеру.
Но там, похоже, все ясно.

Старикашка Кью
21-11-2016 20:39 Старикашка Кью
quote:
Originally posted by yevogre:

Поверьте, я понимаю ваш сарказм и прочее, но она таки частица.
И с собственными волновыми процессами.


ааааа.
принцип неопределенности гейзенберга......в новой лингвистической интерпретации....
Старикашка Кью
21-11-2016 20:43 Старикашка Кью
короче.шоб две волны (волновых процесса-ежели так больше нравится ) полностью или частично удавили друг-друга основные спектральные составляющие оных обязаны быть в противофазе......и стало быть когерентными не могут быть по определению.....(чес.слово-это не я придумал.у мене алиби.это еще до моего рождения и задолго......)
yevogre
21-11-2016 20:53 yevogre
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

полностью или частично удавили друг-друга основные спектральные составляющие оных обязаны быть в противофазе......и стало быть когерентными не могут быть по определению.....

А вот тут системная ошибка, кмк.
Для того, чтобы они были в фазе или противофазе, они просто обязаны быть когерентны.
Т.е. быть согласованными. Тогда их можно складывать/накладывать.
Старикашка Кью
21-11-2016 21:09 Старикашка Кью
quote:
Изначально написано yevogre:
А вот тут системная ошибка, кмк.
Для того, чтобы они были в фазе или противофазе, они просто обязаны быть когерентны.
Т.е. быть согласованными. Тогда их можно складывать/накладывать.

основные спектральные составляющие.....должны быть одинаковы по частоте.и сдвинуты по фазе.когда частоты не совпадают...то получаются биения....шо означает-щас давится-а вот щас складывается.....и ...образуется новый "волновой процесс..."

короче...не надо углубляться....не ВАаше это.....
нету тута места когерентности (термину)

yevogre
21-11-2016 21:27 yevogre
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

не ВАаше это.....

Думаю, это взаимно.
Волновые процессы одинаковы и в электронике, и в оптике.
В частности в этой теме разговор об оптической составляющей - длины волн оптические.
Но самое главное - хоть это и невежливо с моей стороны - простите, но не вам судить.
Ибо когерентность это не корреляция, уж простите.
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

принцип неопределенности гейзенберга

Надо-бы прежде хоть в Вики прочитать, потом это публиковать.
Или один хрен что писать, лишь-бы поумнее?
Старикашка Кью
21-11-2016 22:21 Старикашка Кью
все.я спекся.....
"согласовывайте волны с когерентными частицами" (с)... творческих успехов.

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5