Guns.ru Talks
Ночная оптика
Что выбрать? Спецы по ночникам помогите новичк ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Что выбрать? Спецы по ночникам помогите новичку. Пожалуйста!

Valera173rus
P.M.
10-11-2016 10:38 Valera173rus
Прошу прощения, подобные темы уже создавались и не раз. Перечитал кучу форумов и сайтов, пересмотрел такую же кучу обзоров. Но чем больше читаю и смотрю, тем больше запутываюсь. Поэтому прошу у вас помощи. Попытаюсь изложить суть вопроса.
Нужна "гляделка"(пнв) для охоты на бобра с гладким. По сути нужда только для того чтобы увидеть плывущего на мелководье или вылезающего на берег бобра, так как делает он это довольно бесшумно, особенно если вблизи переката или плотины и журчит вода. А далее ЛЦУ или подствольный фонарь, (ещё не решил). То есть нужна чёткая картинка на дистанции 10-30м. Дальше из гладкого стрелять не вижу смысла, да и речка довольно заросшая и видимость часто ограничена. Возможно приобретение в качестве "гляделки" прицела, так как через 2-3 года планирую приобретение нарезного. Но использовать его пока как монокуляр, потому что боюсь что 12к(мр-155) его быстро убьёт. Бюджет на покупку 20 000р. Максимум 25 000.
Исходя из бюджета определил для себя 3 варианта, но начитавшись на форумах диаметрально противоположных отзывов теперь встал в ступор. Итак, варианты: 1) ВОМЗ 2,5х50. 2) 1пн58 (с приобретением в будущем нарезного под него), но тяжёлый зараза. 3) Pulsar Challenger в 3х кратностях (1х24, 2,7х50 и 3,5х50) Тут одна из проблем. Не знаю какую кратность выбрать и нужна ли она для моих условий вообще или будет только мешать? Какой из перечисленных приборов лучше? По надёжность, по качеству картинки. Как они работают без подсветки? (Я понимаю что все они 1 и 1+, но всё же). Начитался что зверь её видит и пугается. Расскажите пожалуйста про подсветку, видимая, не видимая, не хотелось бы ею всех бобров распугать. Зачем тогда пнв если он будет светиться как маяк и всё распугивать, тогда уж учше по старинке с подствольником. Уважаемые участники помогите новичку сделать правильный выбор. Или может быть предложите более подходящий вариант. Заранее благодарен.
GTS 12
P.M.
10-11-2016 11:52 GTS 12
Главная проблема в том, что бобер, особенно неподвижный, сливается с общим фоном и, осматривая территорию в ПНВ, очень сложно его как-то выделить. Зная точно место его выхода или слыша его, это- одно дело, а так- только с подсветкой по отблеску глаз. Тепловизор все решает, но в Ваш бюджет не вписывается. Советов по выбору давать не стану, лишь напомню, что чем выше поколение ПНВ, тем менее заметную для зверя подсветку можно использовать и добавлю, что сам бы не стал заморачиваться с ПНВ ради бобра, поскольку он и в сумерках, когда его видно невооруженным глазом, достаточно часто выходит.
Valera173rus
P.M.
10-11-2016 12:36 Valera173rus
сам бы не стал заморачиваться с ПНВ ради бобра, поскольку он и в сумерках, когда его видно невооруженным глазом, достаточно часто выходит.

Valera173rus
P.M.
10-11-2016 12:41 Valera173rus
Раньше когда на него не охотились, выходил по светлому. Теперь только в темноте, после 9-10 вечера
Valera173rus
P.M.
10-11-2016 12:42 Valera173rus
Прошу прощения, я и на сайте новичок, никак не разберусь как ответить с телефона.
NRJ
P.M.
10-11-2016 15:54 NRJ
вариант ИК ЛЦУ под ствол ,а на голову недорогую цифровую гляделку с подсветкой 940 нМ
ближайший прицел цифра от 40000 тыс
1,1+ поколение выброшенные деньги
Gratius
P.M.
10-11-2016 17:55 Gratius
Под Ваши цели ("для охоты на бобра.. дистанции 10-30м.. далее ЛЦУ или подствольный фонарь... 20 000р") действительно оптимальный вариант б\у цифрогляделка + фонарь 915-940.
1ПН58 вешь хорошая, но очень уж специфическая, в частности, на дистанции менее 20 м он не фокусируется. На 155 не встанет. и при дальнейшей покупке нарези ограничит выбор ствола.
ВОМЗ 2.5х50 (в отличие от 3,5х50) гладкое не держит, а пользовать прицел вместо гляделки - слишком дорого, аналогичные по качеству картинки ЭОПные гляделки и за 3тыР найти можно. 3,5х50 сильно лучше, но дороже 20 тыР.
Pulsar Challenger и всякоразные их родственники Юконы 1 пок - ну, не знаю. Фигня это. Попросите один раз посмотреть в такой приборчик - сами все поймете.
Четверть луны, подсветка 805нм ВКЛЮЧЕНА ( а она хорошо видимая). Как думаете, бобра в этих условиях - хорошо увидите? Если чо, ЭОПы во всех недорогих Пульсарах\Юконах - практически одинаковые, вариации ЭП33 (33У, 33СФ), так что разница картинки будет невелика, "не в разы, а на проценты"
Valera173rus
P.M.
10-11-2016 21:24 Valera173rus
Спасибо. То есть, лучше не брать 1 и 1+, а поднакопить и удвоить бюджетжет? Ночник очень хочется.
Valera173rus
P.M.
10-11-2016 21:31 Valera173rus
Пока охочусь с подствольником с ali. Для прицеливания и выстрела, его хватает. А вот обнаружить присутствие бобра можно только на слух. И это проблема.
NRJ
P.M.
10-11-2016 21:31 NRJ
однозначно, цифровик можно будет в 45т уложить с фонариком
Valera173rus
P.M.
10-11-2016 21:39 Valera173rus
Пока охочусь с подствольником с ali. Для прицеливания и выстрела его хватает, на этих дистанциях. А вот обнаружить присутствие бобра, проблема. Особенно если он безшумно проплывает вверх или вниз по течению. Или постоянно журчит вода и тогда бобры мерещатся повсюду.
Gratius
P.M.
10-11-2016 22:32 Gratius
Originally posted by Valera173rus:

лучше не брать 1 и 1+


Цифра тоже видит хреновато сама по себе , но за счет мощности невидимой подсветки накоротке - будет нормально.
Бобер в воде вообще меньше реагирует на подсветку, даже если она ясно видимая, другое дело, что на берег в этой ситуации не полезет, а фонарь 940нм он точно не увидит.
Valera173rus
P.M.
11-11-2016 08:43 Valera173rus
Скажите пожалуйста. forum.guns.ru и рорgun.ru это одно и тоже? Эта же тема, со всеми комментариями появилась на popgun.
GTS 12
P.M.
11-11-2016 15:19 GTS 12
Valera173rus, а зачем Вам бобры и, вообще, много ли их Вам надо?
Gratius
P.M.
12-11-2016 17:01 Gratius
рорgun.ru - паразиты, своего контента нет, так они чужой тырят
Valera173rus
P.M.
12-11-2016 20:43 Valera173rus
GTS 12:
Valera173rus, а зачем Вам бобры и, вообще, много ли их Вам надо?

Странный вопрос. Может я его не понял? Я на них охочусь.

Valera173rus
P.M.
12-11-2016 20:46 Valera173rus
Gratius:
рорgun.ru - паразиты, своего контента нет, так они чужой тырят

Ясно. Посто я одновременно зарегистрировался и там и там. Создал здесь тему и вдруг она под моим именем и всеми коментариями появляется на popgun.

начинающий 35
P.M.
13-11-2016 06:57 начинающий 35
посмотрите тепловизоры карманные продают по ващему бюджету и требованиям здесь на форуме. По мне идеальный вариант для вас.
Gratius
P.M.
13-11-2016 17:29 Gratius
Originally posted by начинающий 35:

... тепловизоры карманные.... По мне идеальный вариант


Вот уж нет. Выше, пост #12, поглядите, как выглядит бобр в воде. Вода холодная, мех мокрый снаружи, с хорошей теплоизоляцией внутри. При "карманном" разрешении 204х156, практически без увеличения, с 20м - в лучшем случае это будет едва-едва видимая точка, в худшем - гадание, есть точка или нет.
Alex.A
P.M.
15-11-2016 04:34 Alex.A
Originally posted by Gratius:

Четверть луны, подсветка 805нм ВКЛЮЧЕНА ( а она хорошо видимая). Как думаете, бобра в этих условиях - хорошо увидите?

Видео не передаёт реальную видимость. Видно приемлемо в реальности! Нормально видно с ИК-подсветкой.
В Пульсар Челленджер GS 2,7х50 ,и в Пульсар Экселон GS 3х50 нормально видно бобров.

ДА, увидим: Имеем большой успешный опыт охоты на бобров с винтовки с этим Пульсаром Челленджером 1+ пок для наблюдения. ДА, бобров видно в Пульсар Челленджер 3х50 с ИК-подсветкой , и мы видели их и охотим с винтовок успешно уже 5 лет, добыто много бобров на двух охотников,
-- добыто было много с 1+ поколениями ночных приборов Пульсар Челленджер GS 1х20 , и 3х50 для наблюдения.
С включёной ИК-подсветкой и это нормально, бобры не боятся её на 20 метров .

Бобры плавают близко, на этих расстояниях их видно в монокуляры Челленджер 1+ пок. в луче ИК-подсветки.
Поверьте практике охоты, регулярно брали бобров с этими приборами, много бобров! ДА, БОБРОВ ВИДНО в Пульсар-Челленджеры 3х50 1+ поколения с включенной ик-подсветкой.
Видно неплохо и довольно чётко, изображение там достаточно плоское и приемлемое по качеству (с обязательно включёной ИК-подсветкой).

Об ИК-подсветке и бобрах:
Бобры дальше 15-18 метров НЕ БОЯТСЯ ИК-подсветки ночных приборов Пульсар 1 поколения . Проверено многократно и взято бобров много.
Ближе 15 метров иногда опасаются её и ныряют, но не всегда, а дальше чем 15 метров практически не боятся .
-- Не надо преувеличивать пугливость бобров к ИК-подсветке!
Не боятся бобры ИК-подсветки на расстояниях охоты дальше 15-18 метров, не волнуйтесь.
Это не кабаны!
Наоборот, светящиеся глаза бобров в луче ИК-подсветки очень вам помогут их определить издалека, это помогает.

Проверял это сто раз, светил на них 808нм ИК-подсветкой с 20-30 метров, не боятся они, плавают и смотрят, глаза их светятся в луче ик-подсветки, но они не боятся и плавают. Только если ближе 15 метров могут испугаться, а дальше всё нормально.

Alex.A
P.M.
15-11-2016 05:11 Alex.A
А цифровик имеет минус - будет ЖРАТЬ батарейки в холодную погоду, будет сажать батарейки с огромной скоростью, время работы цифровиков всего 2-3 часа от обычных батареек (не литий) на осеннем холоде, чем холоднее- тем меньше, и в самый момент появления бобра может оказаться, что ваша цифровая гляделка отключилась из-за севших батареек.
--Если купите цифровик, придётся купить дорогие литиевые батарейки или дорогие хорошие аккумуляторы.

Зато гляделка-монокуляр на ЭОПе (типа Челленджер, и подобные приборы) работает по 40 часов от одной батарейки.
Даже на морозе ЭОП работает дольше от батарейки, чем цифровик.
Проверено на своей шкуре на охоте...

Автору темы Valera173rus . Для начала можно купить подержанный Пульсар-Челленджер GS 2,7х50 или Пульсар-Экселон 3х50 в разделе форума "Купля-продажа ночной оптики" - их продают периодически совсем дёшево .
(а когда будет винтовка, возьмите нормальный ночной прицел на ЭОПе, поищите 2+ пок. подержанный за недорого, тут в разделе "Купля-продажа ночной оптики" бывают)

Subarenok
P.M.
15-11-2016 07:20 Subarenok
Охотился на бобров с ПНВ ГАЛС 2+ и подсветкой лазер 850. На подсветку вообще не реагировали. У друга был 1+ Юкон, вот там вообще все было плохо и подсветка толком не помогала даж лазерная.
С теплогляделкой всеж интереснее и мех сырой тут ни при чем.
Gratius
P.M.
15-11-2016 10:10 Gratius
Originally posted by Subarenok:

С теплогляделкой всеж интереснее


Совершенно согласен, но только если это нормальный прибор, а не "спичечный коробок" за $350, а речь шла именно о таком.
TLnew
P.M.
15-11-2016 11:15 TLnew
все по бюджету, до 35000 - ночник 1+ (подсветка 750 нм). до 50000 - цифровик пульсар (подсветка 915 нм-невидимая), от 70000-80000 - 2+(подсветка 850), у всех есть свои достоинства и недостатки.
GTS 12
P.M.
15-11-2016 12:37 GTS 12
TLnew:
все по бюджету...

Я по тому и спросил у автора темы, много ли ему надо бобров,поскольку для добычи десятка нет смысла заморачиваться с ночными приборами; но он не ответил. На мой взгляд, охота на бобра, ради процесса самой охоты, до такой степени проста и однообразна, что интерес быстро пропадает, а охота ради извлечения дохода, требует добычи такого количества, которое окупит затраты и принесет прибыль. Капканы тогда все и решают.

apopenya
P.M.
16-11-2016 02:23 apopenya
Valera173rus:
Прошу прощения, подобные темы уже создавались и не раз. Перечитал кучу форумов и сайтов, пересмотрел такую же кучу обзоров. Но чем больше читаю и смотрю, тем больше запутываюсь. Поэтому прошу у вас помощи. Попытаюсь изложить суть вопроса.
Нужна "гляделка"(пнв) для охоты на бобра с гладким. По сути нужда только для того чтобы увидеть плывущего на мелководье или вылезающего на берег бобра, так как делает он это довольно бесшумно, особенно если вблизи переката или плотины и журчит вода. А далее ЛЦУ или подствольный фонарь, (ещё не решил). То есть нужна чёткая картинка на дистанции 10-30м. Дальше из гладкого стрелять не вижу смысла, да и речка довольно заросшая и видимость часто ограничена. Возможно приобретение в качестве "гляделки" прицела, так как через 2-3 года планирую приобретение нарезного. Но использовать его пока как монокуляр, потому что боюсь что 12к(мр-155) его быстро убьёт. Бюджет на покупку 20 000р. Максимум 25 000.
Исходя из бюджета определил для себя 3 варианта, но начитавшись на форумах диаметрально противоположных отзывов теперь встал в ступор. Итак, варианты: 1) ВОМЗ 2,5х50. 2) 1пн58 (с приобретением в будущем нарезного под него), но тяжёлый зараза. 3) Pulsar Challenger в 3х кратностях (1х24, 2,7х50 и 3,5х50) Тут одна из проблем. Не знаю какую кратность выбрать и нужна ли она для моих условий вообще или будет только мешать? Какой из перечисленных приборов лучше? По надёжность, по качеству картинки. Как они работают без подсветки? (Я понимаю что все они 1 и 1+, но всё же). Начитался что зверь её видит и пугается. Расскажите пожалуйста про подсветку, видимая, не видимая, не хотелось бы ею всех бобров распугать. Зачем тогда пнв если он будет светиться как маяк и всё распугивать, тогда уж учше по старинке с подствольником. Уважаемые участники помогите новичку сделать правильный выбор. Или может быть предложите более подходящий вариант. Заранее благодарен.

Посмотрите тепловизор Сиктермал.
Gratius
P.M.
16-11-2016 19:06 Gratius
Originally posted by apopenya:Посмотрите тепловизор Сиктермал

Чтобы наглядно опровергнуть мое утверждение, изложенное в #20, пожалуйста, выложите фотографию бобра в воде, на дистанции 20м, сделанную через аппарат Seek Thermal RevealXR FastFrame или Seek Thermal Reveal (потому, что другие в бюджет на войдут). Напомню для сомневающихся: матрица 205х156, 36гр поле зрения (т.е. увеличения - нет, x1). Прибор "designed for building professionals", а не для охоты.
http://www.thermal.com/products/reveal/
Голова бобра в воде - это не лось, ни по размеру, ни по разнице температур с окружающей средой.
Valera173rus
P.M.
17-11-2016 15:15 Valera173rus
GTS 12:

Я по тому и спросил у автора темы, много ли ему надо бобров,поскольку для добычи десятка нет смысла заморачиваться с ночными приборами; но он не ответил. На мой взгляд, охота на бобра, ради процесса самой охоты, до такой степени проста и однообразна, что интерес быстро пропадает, а охота ради извлечения дохода, требует добычи такого количества, которое окупит затраты и принесет прибыль. Капканы тогда все и решают.

В основном капканами и добываю. Если подойти к этому вопросу прогматично, то в ночнике нет никакой необходимости. Гораздо дешевле купить капканы, выставлять и проверять их днём, а по ночам спать в тёплой постели. Но с таким подходом половине участников и ружьё не нужно, мяса и супермаркетах хватает. Дело не в количестве бобров, дело в процессе. А ночник, это скорее блажь или мечта, а не необходимость.

Valera173rus
P.M.
17-11-2016 15:18 Valera173rus
Subarenok:
У друга был 1+ Юкон, вот там вообще все было плохо и подсветка толком не помогала даж лазерная.

А какой конкретно Юкон был у друга, не помните? И если можно чуть подребнее опишите "там вообще все было плохо".

Valera173rus
P.M.
17-11-2016 15:25 Valera173rus
Третий день читаю восторженные отзывы обладателей цифровика Юкон Фотон. По видео изображение очень даже не плохое. И возможность применять подсветку 915, 940 нМ. Но и цена его 40-42тыс.руб. Можно попробовать к следующему сезону накопить, только боюсь он за это время ещё подорожает.
Subarenok
P.M.
18-11-2016 07:43 Subarenok
Valera173rus:

А какой конкретно Юкон был у друга, не помните? И если можно чуть подребнее опишите "там вообще все было плохо".

По сравнению с моим 2+ и даж 1+ от Галса. в Юкон Сентител 1+ можно сказать что не видно ни чего.

Gratius
P.M.
18-11-2016 09:33 Gratius
Что ж тут удивительного?
В Юконах 1 пок "стеклянные" ЭОП ЭП-33(в GS-ах - ЭП33СФ с полусферическим фотокатодом), с интегр. чувствительностью 200 мкА\лм, усилением 500, и разрешением 30 штр\мм. В Галсе НС11 - "металлокерамика" ЭП229Г, с интегр. чувствительностью 350 мкА\лм (отдельные экземпляры - до 450), усилением 900, и разрешением 57 штр\мм (отдельные экземпляры - до 70).
Разумеется, Галс НС11 даст в 2,7-4 раза лучшее суммарное усиление света и в 1,9-2,3 раза более четкую картинку, чем любой Юкон 1 пок. Не все "единички" одинаково полезны
А если б вы еще видели, что внутри того, что у Юконов хватает наглости называть осветителем
Valera173rus
P.M.
20-11-2016 16:50 Valera173rus
Кто что имеет сказать за монокуляр Yukon Recon X850R? Может у кого есть фото или видео сделанное с него? И чем он отличается к примеру от Yukon Recon 750 или 550R? Или от pulsar digiforce 870vs? Что вообще означают у "Реконов" цифры 550, 750 и 850?
Gratius
P.M.
20-11-2016 17:06 Gratius
Originally posted by Valera173rus:

Может у кого есть фото или видео сделанное с него?


На Ютюбе забанили, чтоль? Давайте я поищу за Вас
youtube.com
varmint
P.M.
21-11-2016 16:47 varmint
Originally posted by Alex.A:

А цифровик имеет минус - будет ЖРАТЬ батарейки в холодную погоду, будет сажать батарейки с огромной скоростью, время работы цифровиков всего 2-3 часа от обычных батареек (не литий) на осеннем холоде

Че-то я не ощутил 2 часов (при минус 5). У меня он работал гораздо больше на стандартных батареях, правда, с периодическим отключением.
ИМХуется мне,что сие есть не особенная проблема. Во-первых, у Белтекса есть великолепный внешний аккумулятор. Сам он прячется в теплый карман, выводим удлинительный шнур (скажем, через рукав, и все ок.
Более бюджетное решение- купить АА аккумуляторы в любом хозмаге.

varmint
P.M.
21-11-2016 17:08 varmint
Originally posted by Valera173rus:

Кто что имеет сказать за монокуляр Yukon Recon X850R? Может у кого есть фото или видео сделанное с него?


через пару недель надеюсь сделать тест по прибору Pulsar Recon X870.

Прибора X850R в природе не существует и никогда не существовало.

550, 750 - это все предыдущие модели, давно снятые с производства.

550
- Увеличение 4 крата, диаметр объектива 50 мм.
- диодный ИК-осветитель 805 нм. (видимый диапазон)
- Регулировка яркости ЖК-дисплея
- Выбор цвета свечения ЖК-дисплея (черно-белый/зеленый/красный)

- Разрешение дисплея, пикс. - 320х240

- нет возможности подключения внешнего питания
- Видеовход/Видеовыход


750 - все то же самое, только осветитель лазерный 780 нм (видимый диапазон)

770 - лазерный осветитель в невидимом диапазоне 915 нм

850

- увеличение 5х

- большой ЖК-дисплей 640х480

- лазерный осветитель 780 нм (видимый)

870

такой же, как 850, только подсветка 915 нм (невидимая)

т.о. первая цифра (5хх, 7хх, 8хх) - просто нумерация "модельного ряда", вторая цифра 5 обозначает видимую подсветку, 7 - невидимую

__________

Digiforce

- больше разрешение матрицы

- ЖК-дисплей такой же, как у Recon 850/870 - 640х480

- Увеличение 6,5х

- 15 уровней яркости дисплея

- дальномерная шкала

- Лазерная ик-подсветка (у 860vs видимая, у 870vs невидимая)

- можно подключить внешнее питание

Andry32
P.M.
21-11-2016 17:14 Andry32
У меня 1пн74 и китайский ЛЦУ, стоит на гладком и на карабине. ПНВ брал здесь на ганзе за 30000 руб + фонарь здесь же.После пол года использования продал свой ночник с карабина так как больше с ним не ходил.
Илья Сергеевич
P.M.
4-9-2017 12:26 Илья Сергеевич
КТо может помочь советом в выборе пнв? Предлагают Recon-2 от Ломо на ЭПГ 209, говорят это модернизация 53 ЭОПа. Цена 50 тыр. Это нормально? Ничего не нашел во всем интернете по этим ЭОПам.. .
ЕНА
P.M.
4-9-2017 18:29 ЕНА
Vaаlera.Попробуйте здесь на Ганзе поговорить с Шашариным Александром.У него хорошие гляделки получаются из половинок 57е сразу с подсветкой,да и не дорого.
ЕНА
P.M.
4-9-2017 18:38 ЕНА
Вот , здесь можно посмотреть ПНВ-57 А/Е и другие. Варианты модернизации.

>
Guns.ru Talks
Ночная оптика
Что выбрать? Спецы по ночникам помогите новичк ... ( 1 )