Alexander_SXR
P.M.
|
3-11-2016 10:16
Alexander_SXR
перемещено в Ночная оптика глазами владельца
В продаже уже появляется новинка с дальномером и возникает вопрос, как использовать дальномер с интегрированными сетками на разных расстояниях? Если кто уже использует девайс, делитесь опытом.
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
3-11-2016 20:20
Ernesto Che
Понаблюдаю за темой, сам сейчас столкнулся с выбором похожего прибора начального уровня в ограниченном бюджете, до 500тыс! Но как понял это прибор все еще "прямого выстрела" и дальномер тут лишь помогает понять есть эта дистанция или нет, таких выкрутасов как на "Интеллектуальных автоматизированных тепловизионных прицельных комплексах" нам и близко не видать, к сожалению, но это логично!)) А без дальномера мне прибор не интересен! Опыта в ночи пока нет, так что выводы может мои совсем не о том!)) Чем больше вникаю в эту теплотему, понимаю что сэкономить (читай обмануть себя) не выйдет, конечно каждый выбирает под свои задачи и чаще возможности! Лично у меня вопросов пока не решенных очень много, сложный этот тепломир когда бюджет скромный)) Почитал тему про"конкурентов Апекса", так и не понял кто ему конкурент в таком ценовом сегменте!)) Гуру подтянуться и послушаем, главное чтоб тема не превратилась в спор как многие тут))
|
|
ягд
P.M.
|
О понаблюдаю с интересом.
|
|
gunsman
P.M.
|
Так вроде ещё и в продаже нет. Сам жду этот прицел.
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
4-11-2016 01:04
Ernesto Che
gunsman: Так вроде ещё и в продаже нет. Сам жду этот прицел.
Почему нет, уже много кто из продавцов анонсирует и цены известны, не многим дороже обычного без дальномера!
|
|
gunsman
P.M.
|
Originally posted by Ernesto Che:
уже много кто из продавцов анонсирует
они все анонсируют, только у них ещё в наличии нет. Даже на сайте Пульсара тишина.
|
|
Violet Hill
P.M.
|
4-11-2016 17:41
Violet Hill
Даже на сайте Пульсара тишина.
Почему тишина? Вся информация на сайте pulsar-nv.com
|
|
Kostik59
P.M.
|
Некоторые продавцы сообщили о "моментальной" продаже первых партий приборов... А счастливых отзывов нет! Выходит первые партии ушли в никуда!!!
|
|
редкий фрукт
P.M.
|
6-11-2016 08:11
редкий фрукт
понимаю что сэкономить (читай обмануть себя) не выйдет,
Очень правильное понятие! Крепкий фундамент для будущего приобретения.
|
|
ягд
P.M.
|
редкий фрукт:
Очень правильное понятие! Крепкий фундамент для будущего приобретения.
Процесс поступления на рынок новых девайсов такой быстрый что пока определялся и присматривался появились новые или старые по новым ценам. Вопрос что брать встает снова и выбор становиться сложнее так как вариантов больше. Цены пошли вниз а набор возможностей приборов увеличился. Возникла опасность что если я возьму и куплю сегодня прицел то завтра пойму что есть дешевле и лучше. Обидно. Что делать? Не покупать? Покупать и сразу продавать но дешевле и покупать снова? Это мне кажется трата денег в пустую но прицел нужен. А переплачивать не хочется к тому же с прицелом как не крути лотерея. А еще нужен дальномер и гляделку бы хорошую не плохо. Ну и как тут быть? С появлением такого помощника как теплоприцел возможности увеличились. Видим дальше ночью и начинаем стрелять дальше и это вызывает желание двигаться еще. Еще лучше прицел еще мощнее гляделка и т.д. Что касается Апекса то дальномер в этом виде это как чемодан без ручки. Ну увидел я дальность и что? А поправка определяется на глазок? При дистанциях чуть дальше второго нуля еще прокатит и все это придел для этой системы. А нужна такая?
|
|
ягд
P.M.
|
Zablodya: Владел 180 дедалом до покупки apex xd 75 lrf ,впечатления космос... секач 132 метра по месту,пока нет времени на охоту... но понимать расстояние ночью точно а не на глаз определённо хорошо,особенно на незнакомой местности.
У меня до теплоприцела были два ночника на трешках и дедал на двушке. Когда взял в руки теплогляделку были некоторые сомнения в ее работоспособности но они быстро улетучились при первом же выходе на поле. Кабаны просто пользовались моим незнанием теплотехники Потом восторг прошел и пришло понимание того каким должен быть теплоприцел и апекс не подходит ни в каком виде. Ни с дальномером никак. Я думаю что размер и качество картинки очень важны. Примерное определение объекта и мутное пятно меня уже не устраивает хотя до недавнего времени я с этим мерился. Но большой объектив и размеры то же не восхищают. Оптическое увеличение нужно 4 ну на край 3,5 и не меньше и матрица 640 но с 50 объективом это не получается ни как. Дальномер должен давать поправку а не только расстояние.
|
|
ягд
P.M.
|
Zablodya: Всё имеет свою нишу и цену...
Я не торгую. Я для себя определяю что нужно. Может есть другие критерии, другой опыт и знания.
|
|
1234-Вольф-9876
P.M.
|
6-11-2016 19:56
1234-Вольф-9876
Очень много таких охотников, которые не имеют опыта владения теплоприборами, и совершенно не понимают на каком расстоянии находится объект наблюдения, не однократно об этом слышал от людей, дальномер на Апексе будет очень хорошим помощником, для такой категории пользователей.
|
|
Denii
P.M.
|
скажите пожалуйста как стрелять через ветки.. видеть то видно,а стрелять как.. хожу с пнв пока.. думаю...
|
|
Alexander_SXR
P.M.
|
6-11-2016 20:16
Alexander_SXR
Вопросов все больше и больше. Выстрел через ветки... сложно здесь дать какой то совет. Множество факторов необходимо учесть. -Масса пули -Калибр, не менее 7.62 -Жесткость пули, желательно оболочка и выстрел в область поражения ЦНС. Да и ветки разные по размеру бывают, то ли куст с тростинками, или более крепкое. Возможно, обнаружив цель, поиграть яркостью и контрастом, вероятно и ветки проявятся более четко. Соответственно выбираем самый яркий участок и не спешно ожидаем когда зверь будет в гарантированной зоне поражения. Конечно это просто теория, хотелось бы практиков услышать, их опыт дорогого стоит.
|
|
Leser
P.M.
|
При дистанциях чуть дальше второго нуля еще прокатит и все это придел для этой системы. А нужна такая?
Как правило - даже лишнего.. .
|
|
1234-Вольф-9876
P.M.
|
6-11-2016 20:56
1234-Вольф-9876
Неоднократно приходилось стрелять через мелкий кустарник кабанов, и в не высоком подсолнухе были случаи, всегда результативно, иногда даже за раз, не по одной голове. Может просто везло.
|
|
Hunter48rus
P.M.
|
6-11-2016 22:38
Hunter48rus
Kostik59: Некоторые продавцы сообщили о "моментальной" продаже первых партий приборов... А счастливых отзывов нет! Выходит первые партии ушли в никуда!!!
Зря иронизируете. Первая партия была,наверное небольшим тиражом. Сосед получил свой 50лрф,пока не пристреливал,так что отзыва о приборе нет.
|
|
Hunter48rus
P.M.
|
6-11-2016 22:40
Hunter48rus
Ernesto Che: Понаблюдаю за темой, сам сейчас столкнулся с выбором похожего прибора начального уровня в ограниченном бюджете, до 500тыс! Но как понял это прибор все еще "прямого выстрела" и дальномер тут лишь помогает понять есть эта дистанция или нет, таких выкрутасов как на "Интеллектуальных автоматизированных тепловизионных прицельных комплексах" нам и близко не видать, к сожалению, но это логично!)) А без дальномера мне прибор не интересен! Опыта в ночи пока нет, так что выводы может мои совсем не о том!)) Чем больше вникаю в эту теплотему, понимаю что сэкономить (читай обмануть себя) не выйдет, конечно каждый выбирает под свои задачи и чаще возможности! Лично у меня вопросов пока не решенных очень много, сложный этот тепломир когда бюджет скромный)) Почитал тему про"конкурентов Апекса", так и не понял кто ему конкурент в таком ценовом сегменте!)) Гуру подтянуться и послушаем, главное чтоб тема не превратилась в спор как многие тут))
Так стреляйте по бк Борисова,у него сетки апекса есть,а ежели есть желание чтоб прибор это делал за вас,то там уже другой ценник
|
|
Hunter48rus
P.M.
|
6-11-2016 22:46
Hunter48rus
Можно купить на сотку дороже дедала хантера,будете владельцем неликвида и к тому же уступающего Апексу 75 или вечно тормознутую фортуну,она как неуловимый джо,вечно никому не нужна,лучше конечно квинтэссенцию тепла у СЮ,но там ценник сродни керченскому мосту
|
|
редкий фрукт
P.M.
|
6-11-2016 22:51
редкий фрукт
ягд:
Возникла опасность что если я возьму и куплю сегодня прицел то завтра пойму что есть дешевле и лучше. Обидно. Что делать? Не покупать? Покупать и сразу продавать но дешевле и покупать снова??
Я бы "забил" и купил то что приглянулось на данный момент, а если финансы позволяют то можно попробовать и ещё ,но к хорошему быстро привыкаешь и будет хотеться более лучшего которым будут "дразнить" продавцы и владельцы, всё упирается в бюджет!Так что друзья побольше вам денег
|
|
горец
P.M.
|
Ночь требует бить зверя строго на месте .это аксиома . Без дальнейших "собаки его нашли утром в км от места попадания "
Hunter48rus: Так стреляйте по бк Борисова,у него сетки апекса есть,а ежели есть желание чтоб прибор это делал за вас,то там уже другой ценник
Как это делать ночью , в реальной охот обстановке ? Сами пробовали так ? Начинаешь рисовать алгоритм этих действий и понимаешь , что проще будет врубить на нем скан режим и топать до дальнего нуля на оптимальной пристрелке . Т е где то до 180-220м смотря какой патрон используется . Теоретизации не в счёт . Единицы , чья стрелковая квалификация позволяет им просто зная дальность, "из головы" вынести по пробитой заранее сетке, смогут стрелять так НО опять таки на дальности вразумительной детализации и идентификации данного прицела .... ибо это все тот же апекс а никак не 640е Дедал или Инфратек . От того , что дальник даст прямую дист по погоде до 500-700м до "светлого пятна " мало что изменится . Просто будем знать , что до того пятна столько то .... а кто оно такое - знать не будем . Значит пойдем вперед .... где то до 300-350м в лучшем случае . Вот тут уже "реальный стрелок " может и отработать . Но такие стрелки больше в высокоточке живут чем в ночной оптике , а те кто реально умеют так стрелять и при этом имеют интерес к ночной дальней охоте как правило уже обзавелись более мощными прицелами , кои кто сам а кто "промышленно" одальномерили ( а то и снабдили балл вычислителем ) . Так что как был апекс прибором для прямого выстрела так он им и остался не взирая на "одальномеренность " .... другое дело , что теперь это весьма вразумительный, можно даже сказать законченный девайс для данного действа . Учитывая же его цену и сервис - можно сказать самый вразумительный на сегодня в РФ Но повторюсь - для прямого выстрела .
|
|
Arnold1972
P.M.
|
6-11-2016 23:16
Arnold1972
Ночная охота это охота прямого выстрела на 95%
|
|
горец
P.M.
|
Arnold1972: Ночная охота это охота прямого выстрела на 95%
Эта цифра 95 откуда взялась ? Ваз самая распространенная марка автомобилей в РФ ( думаю это утвержбение не вызывает сомнений если и замкадье считать ). Они (ваз-ы ) ездят , относительно дешевы , быстро чинятся . Значит ваз самый оптимальный авто для России ! Так? . Мой пост был по сути ответом на первый в этой теме . Размазывать опять на " он дешевле и народу лучше и не надо " можно конечно , но как ишака не гоняй - он лошадью не станет
|
|
Arnold1972
P.M.
|
6-11-2016 23:31
Arnold1972
Так мы простые крестьяне. Не эстеты мы . Ты тут опрос проведи. Подавляющее большинство стреляет до 300 ночью , не более того. Не веришь, открой тему по опросу
|
|
горец
P.M.
|
Я лично думаю что не до 300 а до 200 . Потому и говорю - прямой выстрел , теперь сильно облегченный дальномером . А все "стреляйте по кальаулятору благо там сетки есть " имхо просто от оцуцвия подобной практики Т е треба просто вещи своими именами называть , только и всего
|
|
ягд
P.M.
|
горец: Я лично думаю что не до 300 а до 200 . Потому и говорю - прямой выстрел , теперь сильно облегченный дальномером . А все "стреляйте по кальаулятору благо там сетки есть " имхо просто от оцуцвия подобной практики
Нет это возможно. Я прекрасно успевал глянуть в смарт заранее включенный и подготовленный. Ввести дистанцию и глянуть на сетку нужно оч. мало времени. Так что не 300 а 270 с копейками имеется результат.
|
|
горец
P.M.
|
ягд: Нет это возможно. Я прекрасно успевал глянуть в смарт заранее включенный и подготовленный. Ввести дистанцию и глянуть на сетку нужно оч. мало времени. Так что не 300 а 270 с копейками имеется результат.
Нет буду спорить ибо щас опять придем к чему всегда . Все дело в стабильности . Если из 5 раз при удобной изготовке 4 выстрела валят зверя на месте значит схема рабочая , если же это просто единичный случай то ..... поэзия .
|
|
ягд
P.M.
|
горец: Нет буду спорить ибо щас опять придем к чему всегда . Все дело в стабильности . Если из 5 раз при удобной изготовке 4 выстрела валят зверя на месте значит схема рабочая , если же это просто единичный случай то ..... поэзия .
Да стабильно это стабильно.
|
|
Ernesto Che
P.M.
|
7-11-2016 00:56
Ernesto Che
Originally posted by Hunter48rus: Так стреляйте по бк Борисова,у него сетки апекса есть,а ежели есть желание чтоб прибор это делал за вас,то там уже другой ценник
В теории да, но я больше склонен с выводами "горца", пост#26 и то что умные теплокомплексы имеют совсем другой ценник тоже прекрасно понимаю! Спасибо за совет Вот габариты бы поскромней этому Апексу75 и тогда точно был бы хорош, но уже разобрался почему это не возможно! Опять же "горец" дал хорошую формулировку девайсу . Originally posted by горец: Учитывая же его цену и сервис - можно сказать самый вразумительный на сегодня в РФ Но повторюсь - для прямого выстрела .
Полностью поддерживаю! Сегодня для неискушенного пользователя это годный прибор, дальше бюджет надо умножать не менее чем на х3!))) Еще хочется чтоб тема была именно по этому прицелу, а не по всем сразу как принято в этом разделе и все заканчивается к сравнению с умными устройствами топового уровня, но это почти не возможно! Так же интересно узнать как происходит юстировка на этом Apex LRF, механически или как-то еще, если я правильно выразился?))
|
|
горец
P.M.
|
ягд: Да стабильно это стабильно.
Можно полюбопытствовать что есть об'екты в данном случае , падаЮт ли они на месте и чем стреляем ?
И как то непонятно , " да стабильно это стабильно " а ранее " на 270 с копейками имеется результат " . Так все таки , имеется результат или 270 это стабильная обыденность с заранее включеным смартфоном ?
|
|
ягд
P.M.
|
горец: Можно полюбопытствовать что есть об'екты в данном случае , падаЮт ли они на месте и чем стреляем ?
И как то непонятно , " да стабильно это стабильно " а ранее " на 270 с копейками имеется результат " . Так все таки , имеется результат или 270 это стабильная обыденность с заранее включеным смартфоном ?
Стреляю обыкновенным S&B SP 11.7 в 30-06 на R8. Как вы говорить обычная охота. Спокойно кормящееся животное (оч. вкусное) вдруг упало. Дистанция 270+ .. . Было время присесть и посмотреть на смарт. Ничего не обычного. Любой охотник который стреляет и тренируется сделает такое при наличии бипода и дерева. Если верите на слово или предложите барана покупать
|
|
yevogre
P.M.
|
Друзья! Этот спор не стоит и выеденного яйца на самом деле. Для начала пояснений несколько вопросов по существу: 1. Сколько в розницу стоит Мутант? 2. Сколько в розницу стоит Апекс ЛРФ? Для того, чтобы избежать вместо ответов начало холивара, поясню: Изначально, когда речь только заходила о тепликах, был сделан вывод, что картинка с оных оставляет желать лучшего. ОСОБЕННО на "передовых" моделях. Для того, чтобы избежать путаницу между кабаном на 200 и мышом на 20, было сказано, что теплик должен быть с дальномером. Теперь вопрос - а при чем тут балкалькулятор? На сколько подорожал Апекс, когда к названию добавили ЛРФ? На сколько дорожает любое изделие от "лидера отрасли" при таком-же действии? И, наконец, самый последний вопрос (к Горцу): Скажите пожалуйста, сколько человек (по вашему мнению) из читающих ветку про Апекс интересует описание наворотов СамиЗнаетеЧего для стрельбы на нормальные охотничьи дистанции? Т.е. дистанции до 200 (больше ночью уже экзотика)
|
|
Leser
P.M.
|
Т.е. дистанции до 200 (больше ночью уже экзотика
Мне недавно пришлось одному местному охотнику, который всегда стрелял ночью на 70-90 м., но имеющему средства и желание стать "ночным снайпером по пятнам", поставить днем профиль кабана в поле, отмерить дальномером 300 м. и спросить - будешь стрелять, даже с дневной оптики днем? Он - неееее, уйдет подранок... . Это очень хороший тест. Поставьте профиль зверя на интересующую дистанцию, нарисуйте на нем убойные зоны "чтоб прям на месте, ни шага в сторону" (т.е. ухо, глаз и позвоночник ), и постреляйте с дневной оптики вводя поправки барабанами, и сразу поймете - надо оно вам уже или даже 200 м. прямого выстрела лишнего пока.. .
|
|
горец
P.M.
|
ягд: Стреляю обыкновенным S&B SP 11.7 в 30-06 на R8. Как вы говорить обычная охота. Спокойно кормящееся животное (оч. вкусное) вдруг упало. Дистанция 270+ .. . Было время присесть и посмотреть на смарт. Ничего не обычного. Любой охотник который стреляет и тренируется сделает такое при наличии бипода и дерева.
Вопрос был про стабильность подобного . Если описываемое было один раз то о стабильности говорить рано . Если такое изо дня в день то другое дело . А из Ваших постов я лично не понял что это , регулярная практика или единичный "рекорд" . Ув Евгений , где и кто в данной теме хоть что то сказал о "Лидере отрасли" и тем паче что то о их наворотах и т п ? Можете процитировать? Где и кто хоть как то сравнил вещи трудно сравнимые ? Еще раз . В первом посте данной темы человек задал конкретный вопрос . На него пошли ответы . Без выпячивания чего то , без " рекламы" и т п . Между людьми имеющими определенный опыт в ночной охоте завязалась какая то полемика именно по предмету первого вопроса данной темы. ... что не так ?!
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by горец:
Ув Евгений , где и кто в данной теме хоть что то сказал о "Лидере отрасли" и тем паче что то о их наворотах и т п ? Можете процитировать?
Ув. Андрей! Весь форум на сегодня практически является филиалом этого "лидера". Даже есть особый "Клуб", созданный для избранных. Что-же касается цитирования - можно взять ЛЮБОЙ ваш пост с описанием удобства пользования встроенным балкалькулятором. Этим "фичерсом" на сегодня ПОКА обладают только модели продвигаемого девайса. Мой-же пост обращен к "бойцам невидимого фронта" - успокойтесь уже. От ваших рекламных высказываний народ не побежит покупать данные изделия. Он просто будеть в очередной раз опущен ниже плинтуса в сравнении с т.н. "избранными", имеющими в пользовании НЕЧТО, для охоты необходимое с бааальшой натяжкой. Ну есть у вас этот Брабус - от этого Жигули хуже ездить не станут. Но вот лишний раз показать свое превосходство над их владельцами - это даа..... Но НИКАК не пойму - а нахера???? Продажи это не увеличит, т.т, ИМХО, продавать просто нечего. Вот и весь сказ, уж извините. Ничего личного, просто форум катится в помойку, ИМХО.
|
|
горец
P.M.
|
Евгений , это уже не первый раз Вы позволяете себе подобное в мой адрес почему уже молчать не буду . Вам не кажется , что своими постами в стиле " а баба яга против " именно в эту помойку сами его катите иной раз ? Какие нафиг продажи ? О чем Вы толкуете ? Человек задал простой практический вопрос . На него пошли ответы ( от практиков заметьте ) , Вы к ним какое отношение имеете уж простите за прямоту ? Вы умеете стабильно ночью из апекса с дальномером грамотно охотиться на дистанциях где нужны уже поправки ? Нет ? Вы теоретик ? Так чего лезть в разговор практиков ! Ответьте человеку на его вопрос если есть что сказать ( по теме ) а не начинайте опять свару
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by горец:
О чем Вы толкуете ?
Включаем непонятку, и это понятно. Я-же написал - какова разница в цене? И еще написал зачем дальник на теплике - ведь с ночниками без дальника охотятся. Я понимаю ваше возмущение приписыванием к определенному лагерю, но в последнее время это происходит все чаще. Хочешь стрелять НОРМАЛЬНО - нужен дальник с балкалькулятором, ибо смартфон есть некамильфо. Намек понятен (или нет?). Мутант это ВЕЩЬ (стоимостью около 30-ки зеленью) Если намек не на Мутант - а какой еще прибор имеет встроенный балкалькулятор? Originally posted by горец:
Вам не кажется , что своими постами в стиле " а баба яга против " именно в эту помойку сами его катите иной раз ?
А против чего в данном случае, не поясните? Я не даю прямого названия, ибо это на устах и всем понятно. Но вам не кажется, что эти скрытые намеки ПО ВСЕМ ТЕМАМ тепла уже поддостали?
|
|
|