Alexander_SXR: В продаже уже появляется новинка с дальномером и возникает вопрос, как использовать дальномер с интегрированными сетками на разных расстояниях?
специально для Вас Евгений !
если заметили тут нет вопроса стрелять ли более дальнего нуля , нет интереса кто на кого обижен и за что , нет вопроса кого что поддостало !
судя по всему человек этот не входит в те самые "доминирующие" 95% охотников коим далее прямого выстрела ничего не надо и потому я , как такой же интересующийся данной проблематикой буду говорить на эту тему то , что знаю и что видел
Если намек не на Мутант - а какой еще прибор имеет встроенный балкалькулятор?
да намЯкиваете тут только Вы ! причем весьма однообразно ... начните со столь любимого Вами АТН-а если прям вот нужен с вычислителем прибор .. НО! кто реально стреляет далеко ночью уже давно все сделали себе . причем не шестерку со спойлером и на литых дисках а реальные комплексы из которых на 500-600м зверь валится бегом бегом , без смартфонов "заранее включеных" (ночью ) и говорю я совсем не об iwt . мутант это роскошь , а вот например Дедал хантер с его возможностью вводить поправку бегом с кнопок с приаттаченой лейкой 1600 дает такую возможность . инфратеки 310АН и 615 так же без проблем .. а апекс в этой ситуации что будет делать ? лупасить по сетке "день в карете два пешком " ?
и коли уж Вы в привычной манере все свалили в кучу , специально для Вас поясняю - для меня на мутанте свет клином не сошелся ! и до мутанта мой комплекс накрывал 600м ночью с углами ( для реальной ночной охоты более чем достаточно ) и не на стрельбище , потому какой девайс, из широко доступных сегодня в РФ, что может в плане практического использования я знаю лучше Вас ! просто уверен в этом !
"ругань" тоже неплохо-позволяет новичкам прояснят много чего.например считал что выносом по сетке стрелять незазорно,просчиав заранее поправки на разные дистанции
Originally posted by Denii: например считал что выносом по сетке стрелять незазорно,просчиав заранее поправки на разные дистанции
Понимаете, я тоже так считал и считаю на тех дистанциях, на которых зверя в теплик можно идентифицировать и положить. Другое дело, что увеличение маленькое и МилДот получится крошечным. Да и сам МилДот по правильности на цифире под вопросом. Это ведь только кажется, что шагом пикселей дисплея можно все. На самом деле это не так. Но ввод поправок есть в любом приборе и я не понимаю почему этим нельзя пользоваться в Апексе, зная дистанцию до цели.
Это ведь только кажется, что шагом пикселей дисплея можно все. На самом деле это не так. Но ввод поправок есть в любом приборе и я не понимаю почему этим нельзя пользоваться в Апексе, зная дистанцию до цели.
1 где в Апексе "ввод поправок" ? 2 в чем проблема с шагом сетки по пикселям ? .. не у апекса , вообще ... 3 милдот в апексе не милдот. да и даже если будет он честным , ввод по нему поправок для грамотного ночного выстрела на охоте ( не на войне по ростовой ) дело сложное .
Originally posted by горец: 1 где в Апексе "ввод поправок" ?
Т.е. сетка по экрану не перемещается? Даже в режиме пристрелки?
Originally posted by горец: 2 в чем проблема с шагом сетки по пикселям ? .. не у апекса , вообще ...
Буду отвечать коротко - в их шаге относительно фокуса объектива. Милы должны быть кратны шагу пикселей в фокальной плоскости. Но это долгая лекция. Если коротко - шаг пикселей не настолько миниатюрен, как этого хотелось-бы.
Originally posted by горец: милдот в апексе не милдот.
ИМХО, не только в Апексе. В любой дигалке. Как вы там писали?
Т.е. сетка по экрану не перемещается? Даже в режиме пристрелки?
перемещается но шаг этот ни к одной из общепринятых угловых величин ( моа , мил ) не привязан увы на всех кроме 50го ( если память не изменяет ) . + доступ к этому разделу меню долгий и сложный
милдот в апексе не милдот...
ИМХО, не только в Апексе. В любой дигалке.Просто поверьте
так в том то и соль , что мне для практики моей это не нужно вообще ,именно для того чтобы не париться на этот счет я таскаю марку по экрану
Буду отвечать коротко - в их шаге относительно фокуса объектива. Милы должны быть кратны шагу пикселей в фокальной плоскости. Но это долгая лекция. Если коротко - шаг пикселей не настолько миниатюрен, как этого хотелось-бы.
а вот тут все от прибора зависит .
Дедал Т4 642 шаг 1.25см \100м ( т е 1.25 мила) две специально назначеные кнопки тягают марку с этим шагом по экрану . на сегодня сняв данные с лейки 1600В ( режим 1\3) притороченой к пульсаровской гляделке и бегом введя их в прицел человек легко работает до 600м НА МЕСТНОСТИ по биоцелям из 7 рем маг блазера 93
Инфратек 310АН 1.5см \100м ( т е 0,5моа ) . ввод поправки через меню пристрелки ( три быстрых нажатия гл кнопки ), лейка сбоку прицела луч отъюстирован с перекрестьем на дист пристрелки ( режим 1\4)либо опять таки на пульсаровской гляделке . 308 Блазер 93 . макс битый кабан 550м . до 400м за пол года активного пользования ни одного промаха по копытам . так что в теории может все плохо а на практике получается вполне . все проверено , все уверенно работает и уже не один год про iwt не буду раз так раздражают эти три буквы , но там вообще красота в этом плане
Сергей , на 308 до 300м накой вообще нужна эта сетка ? в принципе !
прибил на оптимум ( у меня было 200 на инфратеке ) , зная что на 300 макс нижение от дальнего нуля 25см ( у меня 20см т к "308 быстроход" ) по прямой тупо ложишь горизонт линию "на спину" , вертикальную на лопатку и все в шляпе . если угол то еще проще т к снижение уменьшается . если лейка показывала 300м и менее никто ничего никуда не вводил и никакие кнопки кроме дальномерной не нажимал все интересное начинается от 300м и далее .
Originally posted by горец: Дедал Т4 642 шаг 1.25см \100м ( т е 1.25 мила) две специально назначеные кнопки тягают марку с этим шагом по экрану .
Вы это измеряли или просто верите декларации? Ладно, отметем интригу. Откуда, по вашему, взялась цифра 1.25? Просто мне будет легче, если этого не придется объяснять.
Инфратек 310АН 1.5см \100м ( т е 0,5моа ) . ввод поправки через меню пристрелки ( три быстрых нажатия гл кнопки )
апекс75 2см/100м (0,2 мрад) лейка в мрадах считать не могет? в чем проблема в апексе в меню залезть и на поправочном профиле (один из трех) накрутить в 2 раза меньше чем лейка показала? есть тут кто-то кто на 400 лупашил, наверное так и делали
ни один из мною стреляных кабанов, более 80 кг, не лег от попадания по месту, кал 3006, и все сопровождались поисками, если его ввалить на 400 метров, найти это уже больше случайно и сетка у апекса светиться так что усраться можно, не то что милы посчитать я по грелкам спокойно до 300 метров стреляю и кучи все в пределах убойной зоны, но по зверю ночью никак не настроюсь во-первых удержание на цели на 6 крат с милиписичной сливающейся сеткой сделать трудно, во-вторых зверь не грелка, он на месте не стоит, не однократно было, стреляю в голову, попадаю см на 12 дальше от головы в сторону жопы.
Originally posted by AlexxxGT: Макс, сетку черную надо делать, тогда все культурно получается.
Она у меня вообще двух цветная всегда стояла, маленький крестик черный по центру И режим у меня преимущественно горячий черный был, с ним и дальше видно и окр среда лучше рисуется
блазер Р93 7 рем маг . нослер акубонд лр 175 . 890м\с пристрелка 200м в ноль . 3 выстрела в грелке размером 4х4см . стрельба на по тому алгоритму что выше описал . 550м до цели . 3 выстр в 12 см габарите со стелькой в центре габарита , размер стельки - стандартная для ног . крайняя дальняя цель по этому алгоритму на охоте - волк , шея 375м . есть фото и того и другого и третьего . надо опубликовать ? в итоге я верю "декларации" не углубляясь в теорию
ни один из мною стреляных кабанов, более 80 кг, не лег от попадания по месту, кал 3006, и все сопровождались поисками, если его ввалить на 400 метров, найти это уже больше случайно
почти никто из мною стреляных из инфратека кабанов на 300-400м не ушел с того места где пасся . была пара кои с пробитым сердцем или лопаткой бегали метров 40-50 .. . и рулит тут не только возможность четко дать ему по шеям благодаря внесению поправки "до копеек" а не +\- лапоть по сетке . важны и корректность промера ( именно его ), и позиция ( из под брюха у коня или стоя с палки такое не исполнить хоть по сетке , хоть "по пикселям" .... разве что случайно ) , и пуля , и умение понять ночью ветер и т д и т п . и желательно на эти же дальности регулярно стельки дырявить моделируя охот обстановку ( не со стола ) а просто купив винт , апекс с дальномером , патрон в магазине , стрельнуть пару раз на 100м и ждать что все теперь будет падать на 400м не стоит
Originally posted by горец: в итоге я верю "декларации" не углубляясь в теорию
Разговор не о пристрелке, а о шаге перемещения сетки и правильности МилДота. Это не теория, это чистая практика расчета сеток. Шаг, с которым сетка может перемещаться по дисплею равен размеру пикселя дисплея - это аксиома. Этот шаг - 12.6 мкм (для вездесущего Олитека) Но этот шаг нельзя относить к фокусу объектива - размер картинки разный. Матрица 640 Х 512 пикселей Дисплей 800 Х 600 пикселей Даже соотношение неодинаковое:
Вертикаль картинки 512*0,017 = 8,7мм Вертикаль дисплея 600*0,0126 = 7,56мм К переноса 0,87 и цена клика 12,6/0,87 = 1,45
Это для 100-мм объектива, очень грубо. Если фокус другой, то и цена клика другая будет. И, что самое интересное, сетку нарисовать можно ТОЛЬКО с такой ценой Мила. Так что все "правильные" МилДоты от Лукавого
была пара кои с пробитым сердцем или лопаткой бегали метров 40-50 ...
не многим более и у меня... в этом сезоне все на месте вообще и пишу за то, что с апеска, хоть со встроенным хоть с пристроенным дальномером стрелять более 250 метров, лотерея, себе и на эти дистанции не позволяю макс 200 метров и не стесняюсь этого как-то
важны и корректность промера ( именно его ), и позиция ( из под брюха у коня или стоя с палки такое не исполнить хоть по сетке , хоть "по пикселям" .... разве что случайно ) , и пуля , и умение понять ночью ветер и т д и т п .
окромя выше сказанного, с апексовой картинкой идентифицировать зверя практически не возможно (если не брать в расчет - лишь бы 4 ноги), пока на выстрел не причапаешь, это лосей с косулями касаемо, по кабану вопросов меньше, но его либо в голову либо позвоночник, по месту вообще смысла нету
Разговор не о пристрелке, а о шаге перемещения сетки и правильности МилДота.
по милдоту - понятия не имею где он верный а где нет ибо ни днем , ни ночью по сетке если и стреляю то только на небольших относительно дистанциях где небольшие ее погрешности не важны для практического результата .
о шаге сетки - ну раз при простреле трех точек ( 200, 450 и 550м ) все по вертикали там где и задумывалось ( в пределах погрешности самого стрелка при прицеливании )то значит перемещение марки по экрану вполне себе нормальное ... это с практической точки зрения , если считать "до копеек " то наверное да , будут погрешности .
кстати всегда было непонятно почему у Дедала 642 и Инфратека 310 при одной и той же матрице и фокуном расстоянии шаг сетки по экрану разный ( что реально показывают все те же прострелы )
стрелять более 250 метров, лотерея, себе и на эти дистанции не позволяю макс 200 метров и не стесняюсь этого как-то
Тут нечего стеснятся, у кого реально большая охотничья практика по копытам- это понимают, и дело не столько в "апексах": нужна винтовка, нужен патрон, отсутствие ответственности за результат, и насколько будет стабилен результат на 300+? ИМХО таких охотников по пальцам пересчитать и почти все они здесь (я лично ни с одним не знаком, только слышал и видел некоторые кина, не понятно каким дублем снятые).. .
горец: а просто купив винт , апекс с дальномером , патрон в магазине , стрельнуть пару раз на 100м и ждать что все теперь будет падать на 400м не стоит
А варианты, что многие уже дальше продвинулись не рассматриваются ))) Поэтому на такие дали шмаляю только по бумаге,а на охоте ограничился 150 метрами. И кстати, мне уже более интересно подойти к кабану метров на 20 незамеченным, чем палить в него с далека.
Leser: Тут нечего стеснятся, у кого реально большая охотничья практика по копытам- это понимают, и дело не столько в "апексах": нужна винтовка, нужен патрон, отсутствие ответственности за результат, и насколько будет стабилен результат на 300+? ИМХО таких охотников по пальцам пересчитать и почти все они здесь (я лично ни с одним не знаком, только слышал и видел некоторые кина, не понятно каким дублем снятые).. .
yevogre: Ув. Андрей! Весь форум на сегодня практически является филиалом этого "лидера". Даже есть особый "Клуб", созданный для избранных.
Что-же касается цитирования - можно взять ЛЮБОЙ ваш пост с описанием удобства пользования встроенным балкалькулятором. Этим "фичерсом" на сегодня ПОКА обладают только модели продвигаемого девайса.
Мой-же пост обращен к "бойцам невидимого фронта" - успокойтесь уже. От ваших рекламных высказываний народ не побежит покупать данные изделия. Он просто будеть в очередной раз опущен ниже плинтуса в сравнении с т.н. "избранными", имеющими в пользовании НЕЧТО, для охоты необходимое с бааальшой натяжкой. Ну есть у вас этот Брабус - от этого Жигули хуже ездить не станут. Но вот лишний раз показать свое превосходство над их владельцами - это даа..... Но НИКАК не пойму - а нахера???? Продажи это не увеличит, т.т, ИМХО, продавать просто нечего. Вот и весь сказ, уж извините. Ничего личного, просто форум катится в помойку, ИМХО.
Скоро нельзя будет ничего ни про один прибор сказать,везде будет уважаемый Горец с его меганавыками стрельбы 300+ и супермега мутант,или же другой гениальный прибор от СЮ. Андрей,мы все как отче наш помним что можете вы со своим чудным прицелом,так дайте же нам,простым крестьянам обсудить наши незамысловатые прицелы не с приколхозенным дальномером в вашем или Патриота09 исполнении. Очень прошу.
Скоро нельзя будет ничего ни про один прибор сказать,везде будет уважаемый Горец с его меганавыками стрельбы 300+ и супермега мутант,или же другой гениальный прибор от СЮ. Андрей,мы все как отче наш помним что можете вы со своим чудным прицелом,так дайте же нам,простым крестьянам обсудить наши незамысловатые прицелы не с приколхозенным дальномером в вашем или Патриота09 исполнении. Очень прошу.
Еще раз - прочтите первый пост в теме и покажите где я в ней про этот мутант ( или еще какой прибор от iwt) хоть раз обмолвился . Если надо могу ТС - а еще раз процитировать !
Уважаемые господа подкрадушечники , подкрадывайтесь на здоровье , в этом тоже есть свой кайф , если думаете что это сложнее чем бить их по шеЯм с пол км то зря , вещи разные и по разному впирающие . ... и одно не мешает другому ибо в человеке как известно все должно быть прекрасно .... не я сказал ... классик сказал
Ага ,классика жанра,скрытая реклама себя и своего прицела,уважаемый дальнобойщик. Вы бейте,мы будем верить и восхищаться,только можно не везде,а в соответствующих дальнобойных темах и темах о прицелах СЮ
Originally posted by Arnold1972: А вы всё спорите....... ню-ню
Да пускай спорят, сегодня тестил дальник на Апекс 50, работает более чем, всё отлично, режим сканирования понравился, завтра выберу время пристреляю, и буду опять мочить хрюшек, только с более комфортными условиями, надо прошлогодний рекорд побить.
Hunter48rus: Ага ,классика жанра,скрытая реклама себя и своего прицела,уважаемый дальнобойщик. Вы бейте,мы будем верить и восхищаться,только можно не везде,а в соответствующих дальнобойных темах и темах о прицелах СЮ
тут тема как раз о "дальнобойстве" между прочим только не с мутанта ( там все ясно давно ) а с апекса одальномерянного , есть чего по теме сказать кроме плохо скрытой зависти ? прочитали первый пост или лень ?
Володя, аккуратнее, смотри не говори с чего ты в этом году рекорды бьешь, тут за патроны то из магаза предъявить могут Есть вопросец, у дальника самостоятельная юстировка предусмотрена или на заводе отстроена и все?
Originally posted by kartmaxxx: Есть вопросец, у дальника самостоятельная юстировка предусмотрена или на заводе отстроена и все?
Если дальник сам по себе сделан по уму и является несъемным, то должна быть заводская без всякой возможности юстировки пользователем. Это, в принципе, тоже аксиома. Исключение - когда дальник согласуется с прицельной меткой, но возникнут проблемы со сменой оружия. Ибо согласование корпусов единовременное и навека.
1234-Вольф-9876: Да пускай спорят, сегодня тестил дальник на Апекс 50, работает более чем, всё отлично, режим сканирования понравился, завтра выберу время пристреляю, и буду опять мочить хрюшек, только с более комфортными условиями, надо прошлогодний рекорд побить.
Ещё в сентябре , когда он приходил на тест было ясно , что добычливость станет выше. Разнос функций по кнопкам практический идеальный
и потому я , как такой же интересующийся данной проблематикой буду говорить на эту тему то , что знаю и что видел 
если прям вот нужен с вычислителем прибор .. 
