Теплоприцел Dedal-T2.380 Hunter: Обсуждение

yevogre:
Ну что вы, что вы....
Об вас ничего никто не вытирает.. . Вам просто втирают.
Надобно просто выделить несколько параметров прибора и спокойненько ими жонглировать у вас на виду.
Глядь - через некоторое время вы присоединяетесь и начинаете жонглировать этими-же терминами.
Цель достигнута - вам уже КАЖЕТСЯ, что вы знаете, что вам нужно.
Обыкновенное манипулирование с неким техническим соусом.
Главное побольше малопонятных слов и пр.
Отсюда, простите, NETD, MRTD и прочееTD с обязательным присутствием кучи малопонятных фильтров, оксидов титана и вольфрам-ванадия.

Главное убедить потребителя, что без этого ну просто никак и это ИМЕННО та линейка, которая ПРАВИЛЬНО меряет соответствующий мужской отросток

Нет же не кажется. .. я уже давно вырос из коротких штанишек с лямкой наискосок.
К тому же образование некоторое имею более того работал на этой почве... . правда давно это было.
Сами понимаете тяжелое детство.. . перестройка... . деревянные транзисторы.... пластилиновые микросхемы но кое что помню и разобраться в хитросплетении терминов могЁм.. . ну и опять же паровоз видел.... не дурак.
Я не люблю говорить за всех .. . но думаю что тут .. . ну основная масса.. . не отростками меряются.. . скорее общаются.

Игорь, разница в размерах производства и политике. Дедал не продает и не использует б/у части, поэтому апгрейт априори будет очень дорогой. Дмитрий же занимается сбытом б/у продукции, поэтому часть стоимости апгрейта в этом случае можно окупить. Сейчас владельцев не много и еще пока есть время вникать оперативно в их хотелки, когда их кол-во увеличится, политика отношений с клиентами будет примерно такая же как у Дедала. Но, Дедал просто молодцы в том, что не смотря на большой оборот продукции успевают решать оперативно проблемы по сервису.
Вот у меня, к примеру прошивка прицела устаревшая - 4.2, а на тех, которые сейчас выпускают - 4.3. Тем не менее, недавно для моей прошивки вышло обновление, которое нехило улучшило картинку и мне абсолютно бесплатно перепрошили прицел всего за 3 дня с учетом пересыла в обе стороны. Разве это не показатель отношения компании к клиентам?

Originally posted by ягд:

но думаю что тут .. . ну основная масса.. . не отростками меряются.. . скорее общаются

То, что тут происходит, напоминает детсадовский чемпионат по игре Лего, не более.
Разница в цвете кубиков и их построении на картонке.
Но кубики все одинаковые.

Мое мнение - кстати, подтвержденное не раз опубликованными мувиками - выигрывает тот, кто оптику делает САМ.
А это, простите, только ДЕДАЛ.
Дальше ценовая политика, степень жадности и доступность таблеток от оной.
И после оптики все одинаковое - и сенсор, и математика, его обрабатывающая.
Ваше высказывание про оптику, по моему мнению, в корне неверно.
А сказки про некую обработку, способную из любого говна шоколад сделать, просто бред.

DMITRY 1:

Прошу прощения у ТС, что влез...
Не по теме хантера ответ.
В Москве.
Узбеки в подвале кривыми напильниками точат, из самы дешевых комплектующих.
Конечно, куда нам до других отверточно-сборочных контор...

Вот ведь, задал я самый что ни на есть безобидный вопрос, а получил на него какой-то странный ответ. Если это такой юмор, то я его не понял и мне не смешно. Получается, что не знал я до сих пор где производят эти прицелы и теперь не знаю.

yevogre:
То, что тут происходит, напоминает детсадовский чемпионат по игре Лего, не более.
Разница в цвете кубиков и их построении на картонке.
Но кубики все одинаковые.

Мое мнение - кстати, подтвержденное не раз опубликованными мувиками - выигрывает тот, кто оптику делает САМ.
А это, простите, только ДЕДАЛ.
Дальше ценовая политика, степень жадности и доступность таблеток от оной.
И после оптики все одинаковое - и сенсор, и математика, его обрабатывающая.
Ваше высказывание про оптику, по моему мнению, в корне неверно.
А сказки про некую обработку, способную из любого говна шоколад сделать, просто бред.

Давай общаться без попыток унизить.. . мое терпение не безгранично....
Дедал делает оптику... . замечательно... . а кто Вам сказал что она наилучшая? С чего Вы взяли что оптика Дедал превосходит оптики других производителей.
Теперь с точки зрения ТП ... . что то мне подсказывает что там не простое стекло... . вернее совсем не стекло... . и к тому же в мире есть еще масса производителей ТП и объективы их не от Дедал и о чудо они показывают не хуже чем Дедал а даже лучше.
Насчет того что выигрывает тот кто делает оптику сам ... . мне кажется что это спорное заявление.
В ТП объектив и окуляр важен.. . но это не все .. . есть еще сенсор (Дедал не делает) есть еще кор (Дедал не делает) ... . есть еще дисплей (Дедал не делает)
Я думаю что до выигрыша тут оч. далеко. Может Дедал и имеет дополнительную прибыль ... . но лучшим ТП я бы его не назвал.

Что касается обработки сигнала после сенсора то никто и не говорил про конфетки но вытянуть кое что можно. Дорисовать картинку за счет контрастности не так уж сложно. Хороший дисплей поможет. Яркий пример тому Пульсар. Вопрос в том сколько это стоит.
Ну и по традиции.. .
Вот такое мое ИМХО.

GTS 12:

Вот ведь, задал я самый что ни на есть безобидный вопрос, а получил на него какой-то странный ответ. Если это такой юмор, то я его не понял и мне не смешно. Получается, что не знал я до сих пор где производят эти прицелы и теперь не знаю.

Я дико извиняюсь... . но мне кажется что сей вопрос не тактичен.. . и совсем не безобиден... .
Сдается мне что тайна сия коммерческая и велика есть.

Originally posted by ягд:

Давай общаться без попыток унизить.. . мое терпение не безгранично....

Давай... Мое тоже...

Originally posted by ягд:

Что касается обработки сигнала после сенсора то никто и не говорил про конфетки но вытянуть кое что можно

Вы пробовали? Или просто догадываетесь?

Originally posted by ягд:

Дорисовать картинку за счет контрастности не так уж сложно. Хороший дисплей поможет

Простите, может опять в обиду, но это откровенный бред.
Особенно про дисплей.

Все, закончил.
По поводу коммерческой тайны от Производителя - посмеялся от души
Всего хорошего

AlexxxGT:
Игорь, разница в размерах производства и политике. Дедал не продает и не использует б/у части, поэтому апгрейт априори будет очень дорогой. Дмитрий же занимается сбытом б/у продукции, поэтому часть стоимости апгрейта в этом случае можно окупить. Сейчас владельцев не много и еще пока есть время вникать оперативно в их хотелки, когда их кол-во увеличится, политика отношений с клиентами будет примерно такая же как у Дедала.

Не понял, что плохого в том, что используем комплектуху со старых прицелов на улисах для реализации хотелок в индивидуальных заказах теплогляделок на крышу авто, оголовье, либо квадрокоптер. От заказчика это не утаиваем, говорим как есть- хочешь ощутимо сэкономить- выбирай из старых тепломодулей на улисах, хочешь новьё- не вопрос, вот на ай три.
Что плохого в том, что заказчик может бесконечное количество раз апгрейдиться, не теряя основательно в финансах? Что плохого в том, что мы выкупаем наши приборы назад с минимальными потерями для заказчика, и после сервисного обслуживания опять пускаем их в продажу с неплохим дисконтом и гарантией в два года, как на новый прибор?

yevogre:

По поводу коммерческой тайны от Производителя - посмеялся от души
Всего хорошего

Евгений, а что смешного? Вам дать где и почем покупаются модули, оптика, дисплеи с драйверами, шлейфы и кронштейны, корпуса? Так никто таким любопытным жизнь облегчать не будет. Надо- можно раздербанить прибор, посмотреть где и что, ну и дальше самое простое- купить это все по частям и собрать все в кучу.
Насчет узбеков выше- это был сарказм.
Где собирается- ответ там же.

Originally posted by DMITRY 1:

Евгений, а что смешного? Вам дать где и почем покупаются модули, оптика, дисплеи с драйверами, шлейфы и кронштейны, корпуса?

Просто ВЫНУДИЛИ вернуться.
Я вам могу дать десяток "отверстий" откуда это можно купить.
По поводу дисплеев - ну бред сивый, хоть и с драйверами.
Эту лапшу можно вешать на уши особо доверчивым.
ОЛЕД выпускает меньше фирм, чем даже сенсоры.
Либо вездесущий ОЛИТЕК, либо навомодные французы, с которыми проблем будет немеряно в ближайшем будущем,
ибо читать их рекомендации никто просто не хочет.
Главное запулить "у меня HD!!!!", а там трава не расти.
Оптика покупается? Так в этом и дело. Вы хоть знаете, что покупаете?
Или от одного упоминания про Офир или Юмикор просто кончаете?
Шлейфы, кронштейны, корпуса....
Не смешите мои тапочки.
На кой мне знать в какой шарашке вы В95 дерете?
У вас спросили про сборку, а где вы кубики покупаете - это секрет Полишинеля.

yevogre:

Просто ВЫНУДИЛИ вернуться.
Я вам могу дать десяток "отверстий" откуда это можно купить.
По поводу дисплеев - ну бред сивый, хоть и с драйверами.
Эту лапшу можно вешать на уши особо доверчивым.
ОЛЕД выпускает меньше фирм, чем даже сенсоры.
Либо вездесущий ОЛИТЕК, либо навомодные французы, с которыми проблем будет немеряно в ближайшем будущем,
ибо читать их рекомендации никто просто не хочет.
Главное запулить "у меня HD!!!!", а там трава не расти.
Оптика покупается? Так в этом и дело. Вы хоть знаете, что покупаете?
Или от одного упоминания про Офир или Юмикор просто кончаете?
Шлейфы, кронштейны, корпуса....
Не смешите мои тапочки.
На кой мне знать в какой шарашке вы В95 дерете?
У вас спросили про сборку, а где вы кубики покупаете - это секрет Полишинеля.

Еще раз.
Про сборку был дан ответ на предыдущей странице.
Так чего нервничаете? офир и юмикор уже "не катит"? О как.
Или дедал сам стекла для теплика льет? О как.
Или дедал дисплеи лепит сам? О как.
Или дедал модуль дальномера лепит сам? О как.
Или дедал тепломодули делает сам? Три раза о как.
ВСЕ конторы, хоть большие, хоть маленькие, собирают комплектуху "с миру по нитке", и потом тупо собирают. И неважно, сколько букв в названии конторы-сборщика, у одних есть раскрученное имя, у других его нет, возможно пока, возможно никогда и не будет.

Originally posted by DMITRY 1:

Так чего нервничаете? офир и юмикор уже "не катит"? О как.
Или дедал сам стекла для теплика льет? О как.
Или дедал дисплеи лепит сам? О как.
Или дедал модуль дальномера лепит сам? О как.
Или дедал тепломодули делает сам? Три раза о как.

Ну вот!
Секрет Полишинеля раскрыт....
"Стекла для теплика" - не ожидал, ей Богу!
Т.е. вы ВААБЩЕ не понимаете о чем речь и в чем ДЕДАЛ вас обувает.
"Желаю вам бывать... "(С)
Теперь по поводу ваших перлов с концовкой "О как"
Это все касается и вас в том числе.
ДЕДАЛ считал оптику сам и заказывает по своим рассчетам.
Вы покупаете то, что вам продают те, на кого молитесь, не понимая даже половины требований.
После этого, получая эрзац на входе, накладываете то, что в состоянии изобрести ваши программеры (это все выложено на Хабр-Хабре в дичайшем количестве).
Так чем вы, простите, отличаетесь от детсадовцев, играющих в кубики?
ДЕДАЛ хоть оптику свою делает, что дает ему определенные преимущества.

yevogre:
Ну вот!
Секрет Полишинеля раскрыт....
"Стекла для теплика" - не ожидал, ей Богу!
Т.е. вы ВААБЩЕ не понимаете о чем речь и в чем ДЕДАЛ вас обувает.
"Желаю вам бывать... "(С)
Теперь по поводу ваших перлов с концовкой "О как"
Это все касается и вас в том числе.
ДЕДАЛ считал оптику сам и заказывает по своим рассчетам.
Вы покупаете то, что вам продают те, на кого молитесь, не понимая даже половины требований.
После этого, получая эрзац на входе, накладываете то, что в состоянии изобрести ваши программеры (это все выложено на Хабр-Хабре в дичайшем количестве).
Так чем вы, простите, отличаетесь от детсадовцев, играющих в кубики?
ДЕДАЛ хоть оптику свою делает, что дает ему определенные преимущества.

Мда...
А конторы, которые сами считают и делают оптику под конкретного заказчика, чем хуже дедала? Они тупее? У них хуже программеры для расчета схемы? Или у них хуже стекла, чем в Питере?
Теперь насчет моих перлов с концовкой о как.
Так кто-то говорил, что дедал делает сам свою продукцию.
Я по полочкам разложил, насколько сам.
В итоге скатились на то, что "они хоть оптику сами считают", поэтому впереди планеты всей. Ура. Если стоит модуль с посредственными характеристиками, никакой оптикой изображение не вытянешь.

Originally posted by DMITRY 1:

Или у них хуже стекла, чем в Питере?

Вы о чем вообще?
У вас есть хоть малейшее понятие в данной области или вы бьете только на авторитет?
Исходная картинка (до обработки) у ДЕДАЛа значительно лучше, чем у вас и у остальных.
Можно обратиться к древнему тесту, с которого начался этот холивар.
Не поспоришь (если не передергивать)
При этом ДЕДАЛ держит свои объективы на достаточно большом относительном.
У вас относительное 1:1, а картинка хуже, судя по публикациям.
Единственный, кто составляет РЕАЛЬНУЮ конкуренцию по качеству - Арчер.
Из-за относительного и качества на уровне.

Вы покупаете то, что вам предложат. Вам никто спецом не считает - вопрос затрат.
Поэтому дальнейший спор считаю абсолютно бесполезным.
У вас есть своя команда (а-ля "клуб"), толкайте дальше.

Originally posted by DMITRY 1:

Если стоит модуль с посредственными характеристиками, никакой оптикой изображение не вытянешь.

Да бляяяя.....
Какой модуль с какими характеристиками??????
Вы опять про НЕТД запели?
Ну хорош уже эту лапшу пережовывать, ну имейте хоть какое уважение к потребителю.
Просто просьба.

yevogre:
Да бляяяя.....
Какой модуль с какими характеристиками??????
Вы опять про НЕТД запели?
Ну хорош уже эту лапшу пережовывать, ну имейте хоть какое уважение к потребителю.
Просто просьба.

Евгений, Ну что ж вас так корежит-то? Взрослый человек, а ведёте себя, право, неловко как-то.
Вам везде мерещатся фантомы с нетди.

Originally posted by DMITRY 1:

Евгений, Ну что ж вас так корежит-то? Взрослый человек, а ведёте себя, право, неловко как-то.

Ну что-ж, было ожидаемо.
Диалог заканчиваю, ибо по теме вы разговаривать не желаете, а переход на личности есть признак полного слива.
Пока, Производитель (вернее, сборщик кубиков)

Господа, товарищи посмотрите название темы . Здесь Хантер обсуждают . Не превращайте тему во вселенский срач .

yevogre:
Ну что-ж, было ожидаемо.
Диалог заканчиваю, ибо по теме вы разговаривать не желаете, а переход на личности есть признак полного слива.
Пока, Производитель (вернее, сборщик кубиков)

И Вам не хворать

Прошу прощения у ТС. Скажет- немедленно подотру за собой.

Ну, у Дедала есть еще одно преимущество - и через несколько лет он также ( скорее всего ) будет производить свою продукцию. С небольшими производителями такой уверенности нет.
Сори, никого не хотел обидеть.

Ken:
Ну, у Дедала есть еще одно преимущество - и через несколько лет он также ( скорее всего ) будет производить свою продукцию. С небольшими производителями такой уверенности нет.
Сори, никого не хотел обидеть.

Ну когда будет производить тогда и посмотрим на его преимущество.

yevogre:

Все, закончил.

Всего хорошего

...

yevogre:

Просто ВЫНУДИЛИ вернуться.
...

yevogre:

Диалог заканчиваю, ибо по теме вы разговаривать не желаете, а переход на личности есть признак полного слива.
Пока

от спорим что вернтся ... и еще не раз причем

DMITRY 1:

Не понял, что плохого в том, что используем комплектуху со старых прицелов на улисах для реализации хотелок в индивидуальных заказах теплогляделок на крышу авто, оголовье, либо квадрокоптер. От заказчика это не утаиваем, говорим как есть- хочешь ощутимо сэкономить- выбирай из старых тепломодулей на улисах, хочешь новьё- не вопрос, вот на ай три.
Что плохого в том, что заказчик может бесконечное количество раз апгрейдиться, не теряя основательно в финансах? Что плохого в том, что мы выкупаем наши приборы назад с минимальными потерями для заказчика, и после сервисного обслуживания опять пускаем их в продажу с неплохим дисконтом и гарантией в два года, как на новый прибор?

Вообще ни разу не хотел Вас обидеть, а хотел лишь подчеркнуть разницу в отношениях с клиентами. Наоборот то, что Вы таким образом помогаете владельцам Лидеров честь Вам и хвала.

DMITRY 1:

Что плохого в том, что мы выкупаем наши приборы назад с минимальными потерями для заказчика, и после сервисного обслуживания опять пускаем их в продажу с неплохим дисконтом и гарантией в два года, как на новый прибор?

Доброго.
Не совсем понял тезис:"Выкупаем с минимальными потерями для заказчика, а потом продаём с хорошим дисконтом"?
Это в минус для компании?
Или настолько хороша моржа при первой продажи?

А все таки почему в хантере нельзя поменять тепло модуль?
Если его не разобрать то как тогда ремонт.... ?
Может там такой модуль и посчитанный под него объектив что менять нужно пару......
Тогда что там за модуль такой ... . картинку вытянули специально посчитанной оптикой.. . как говорит Евгений. В этом выигрыш ... . а кто проиграл?

Сергей1977:

Доброго.
Не совсем понял тезис:"Выкупаем с минимальными потерями для заказчика, а потом продаём с хорошим дисконтом"?
Это в минус для компании?
Или настолько хороша моржа при первой продажи?

Давайте про Лидер в теме Лидера... . про хантер ну и т. д.

ягд:

Давайте про Лидер в теме Лидера... . про хантер ну и т. д.

Действительно, тут тема про Хантер, а не про лидер.

ягд:
А все таки почему в хантере нельзя поменять тепло модуль?...

А кто Вам такое сказал?

Так это возможно ... . нет проблем.
А то эксперт сказал что
Переход с версии 4.2 в 4.3 не возможен.
Так поменять модуль и прицел без марли будет.

ягд:
Так это возможно ... . нет проблем.
А то эксперт сказал что
Переход с версии 4.2 в 4.3 не возможен.
Так поменять модуль и прицел без марли будет.

Так ясное дело, что модуль можно поменять, но переход прошивки с одной версии на другую не подразумевает смену модуля, а лишь работы по перепрограммированию. И это все и всегда делают лишь до какого- то уровня, а потом останавливаются и свои усилия направляют на развитие и поддержку нового железа. ИМХО, Менять модуль, который стоит как пол прицела, нет смысла.

ягд:

Давайте про Лидер в теме Лидера... . про хантер ну и т. д.

То есть развели возню на две страницы смешивая все в один флакон это нормально.
А получить ответ по существу так сразу не в той теме.

GTS 12:

Так ясное дело, что модуль можно поменять, но переход прошивки с одной версии на другую не подразумевает смену модуля, а лишь работы по перепрограммированию. И это все и всегда делают лишь до какого- то уровня, а потом останавливаются и свои усилия направляют на развитие и поддержку нового железа. ИМХО, Менять модуль, который стоит как пол прицела, нет смысла.

Есть смысл .. . это дешевле чем покупать новый. Модернизация не радикальная.. . корпус старый.. . объектив тоже рабочий... . дисплей с окуляром... . да и крон подогнан.
А так опять танец с бубном.

Как Dedal-T2 дружит с 300 win mag.? Карабин без всяких компенсаторов и т.п.

ягд:

Есть смысл .. . это дешевле чем покупать новый. Модернизация не радикальная.. . корпус старый.. . объектив тоже рабочий... . дисплей с окуляром... . да и крон подогнан.
А так опять танец с бубном.

Есть смысл или нет смысла, это каждый для себя решает сам. Ваш вопрос был о том можно поменять модуль или нельзя. Я ответил Вам, что можно. А дальше я высказал лишь собственное мнение по поводу такой смены, сделав пометку "ИМХО".
Так вот, исключительно для поддержания приятной беседы, свою позицию разложу по пунктам, взяв приблизительные цены:
1) Новый прицел стоит +- 400.
2) Замена модуля с деталями и работой +-200.
3) Продав старый прицел за 250 и добавив 150, я получу новый прицел. Без единой цапки- царапки. С новой гарантией и, скорее всего, какими-то еще улучшениями.

Так зачем мне доплачивать 200?!

GTS 12:

Так зачем мне доплачивать 200?!

Кирилл, да бестолку объяснять снова, если не доходит. Ягд никак не въедет, что Дедал в отличие от Дмитрия не выкупает у пользователей б/у запчасти Поэтому, то что сменили будет стоить по полной и + пакетик с тем, что сняли при замене пользователю на память.

GTS 12:

Так зачем мне доплачивать 200?!

При этом остаётся на руках старый модуль который даже если за 100 заберёт пр-ль то уже доплата никак не 200 .
И тому пр-лю тоже это интересно , этот модуль идёт в дело . Как именно он уже об'яснил .
Очень практичная для всех трёх сторон схема .

Другое дело что приборы должны иметь определенный уровень унификации . У кого он есть тот может ... у кого нет - не может .
Не путать с не хочет

А про новый прицел от Дедал уже все знают ? Он почти такой же как hunter t2.380, но дешевле на 20%, отличия для большинства не принципиальные, кому интересно вот раздел для обсуждения Dedal Venator тепловизионный прицел

Zmey1976:
Как Dedal-T2 дружит с 300 win mag.? Карабин без всяких компенсаторов и т.п.

выборочно дружит и с неохотно,даже если это 30-06

GTS 12:
[B]

всегда делают лишь до какого- то уровня, а потом останавливаются и свои усилия направляют на развитие и поддержку нового железа. ИМХО, /B]

Ну вот Кирилл появилось новое железо... . модуль старый а железо новое.
Правда дешевле чем Хантер... . легче и короче.
Но мне почему то это не кажется это шагом вперед.... даже когда прочитал описание....

Просто лавры пульсара спать не дают,вот и подгоняют под его бюджет. У дедала в этом сегменте шаги вперед бывают после того,как пульсар покажет им дорогу,он как нить Ариадны)))