Guns.ru Talks
Ночная оптика
Теплоприцел Dedal-T2.380 Hunter: Обсуждение ( 54 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Тепловизионные прицелы FORTUNA GENERAL
IRAY - покупают ЗДЕСЬ! Гарантия. Доставка. Скидки.

Теплоприцел Dedal-T2.380 Hunter: Обсуждение

OLEGAZOOM
P.M.
22-4-2017 12:59 OLEGAZOOM
Originally posted by ПВС:

можно например с близкого расстояния посмотреть лицо человека в Дедал и любой другой упоминаемый тепловизор, станет понятно.

можно и с 19-й гляделки пульсаровской это все разглядеть, и уверя что картинки будут одинаковы хотя понятие "... близкое расстояние.. " у всех разное....
ягд
P.M.
22-4-2017 13:28 ягд
GTS 12:
Складывается впечатление, что Антон настроил резкость только на Дедале, а на двух других прицелах нет. Но он, конечно, все настроил, на сколько это возможно.

Антон не смог настроить Лидера. Включил авторежим который по умолчанию для худших условий с максимальной контрастностью. В результате получил все черное.
Нужно перейти в ручной режим настроить для существующих условий а затем перейти в авторежим который будет поддерживать установленные настройки независимо от смены температурного режима при перемещении прицела с неба на землю с нагретой местности на теневую.
Понятно что взяв в руки прицел сложно сразу все понять.....
подробной инструкции ни кто не дал а по интуиции .. . как то не очень.

ПВС
P.M.
22-4-2017 13:47 ПВС
Originally posted by ягд:

Антон не смог настроить Лидера. Включил авторежим который по умолчанию для худших условий с максимальной контрастностью


По моему смотреть оленей на фоне холодных полей это очень простой режим для тепловизора, разогретые горы-город сложнее, там среди тепловых помех надо найти реальный объект. У Дедалов это очень легко и быстро реализуется при правильно выбраном режиме выбором тёплое красное. Из практики тестирования это выглядет так-в полях кроме зайца копёнки подгнившей травы, удобрения . В обычном режиме всё белое но с разной интенсивностью, тем не менее приходится тормозить внимание на таких помехах чтобы убедится что это помеха. В режиме красное тёплое в данном примере заяц будет красным, помехи останутся белыми с первоночальной интенсивностью белого. Очень быстро и удобно находить реальные цели не отвлекаясь на помехи.
ПВС
P.M.
22-4-2017 13:53 ПВС
GTS 12:
Прорисовка деталей у Дедала гораздо лучше, чем у конкурентов на видео Антона. Именно прорисовка и это- вовсе не контрастность, а разрешение. Складывается впечатление, что Антон настроил резкость только на Дедале, а на двух других прицелах нет. Но он, конечно, все настроил, на сколько это возможно.

Деревья и вся окружающая обстановка лучше будет видна на более контрастном приборе, на данном видео это Хантер. Т.е. он лучше показывает деревья не только за счёт лучшего разрешения но и теплового контраста за счёт которого они прорисовываются.
ягд
P.M.
22-4-2017 14:04 ягд
ПВС:

Деревья и вся окружающая обстановка лучше будет видна на более контрастном приборе, на данном видео это Хантер. Т.е. он лучше показывает деревья не только за счёт лучшего разрешения но и теплового контраста за счёт которого они прорисовываются.

Не выдумывай ... . все это бред какой-то .... "видна на более контрастном приборе".. . это о чем? контрастность настраивается ... . это переменный параметр.... . нет контрастного прибора.. . совсем.

ПВС
P.M.
22-4-2017 16:14 ПВС
ягд:

Не выдумывай ... . все это бред какой-то .... "видна на более контрастном приборе".. . это о чем? контрастность настраивается ... . это переменный параметр.... . нет контрастного прибора.. . совсем.


Контрастность настраивается если она изначально есть. Например если прибор различает отдельно и прорисовывает различным цветом какие то малые температурные отличия на объекте. Если нет то для него всё одним цветом, можно сделать темнее-светлее но деталей не будет. Например кора деревьев-в контрастный прибор она с небольших расстояний видна в деталях, в другой прибор как там чего не настраивай только ствол видно, можно темнее можно светлее, но без деталей. Контур дерева при этом по его стволу например одинаковый по чёткости в обоих прицелах, разрешение одинаковое.
ягд
P.M.
22-4-2017 16:33 ягд
ПВС:

Контрастность настраивается если она изначально есть. Например если прибор различает отдельно и прорисовывает различным цветом какие то малые температурные отличия на объекте. Если нет то для него всё одним цветом, можно сделать темнее-светлее но деталей не будет. Например кора деревьев-в контрастный прибор она с небольших расстояний видна в деталях, в другой прибор как там чего не настраивай только ствол видно, можно темнее можно светлее, но без деталей.

Павел вы как всегда перемешали все параметры ... . вообщем очередные перлы. Упражняйтесь ваш имидж уже не испортить.

OLEGAZOOM
P.M.
22-4-2017 18:09 OLEGAZOOM
Originally posted by ягд:

Павел вы как всегда перемешали все параметры ... . вообщем очередные перлы. Упражняйтесь ваш имидж уже не испортить.




Да он заслан для этого "... черный пиар (или по-другому - антиреклама) нужна для того, чтобы быть всегда в центре внимания. ... "(С)
ПВС
P.M.
22-4-2017 19:51 ПВС
Originally posted by ягд:

Павел вы как всегда перемешали все параметры ... . вообщем очередные перлы. Упражняйтесь ваш имидж уже не испортить.




Да нет же , Вам просто про контрасты тяжело осмыслить .
ягд
P.M.
22-4-2017 20:22 ягд
ПВС:

Да нет же , Вам просто про контрасты тяжело осмыслить .

Павел я так понимаю вы на встречу напрашиваетесь.

Leser
P.M.
22-4-2017 21:41 Leser
ПВС хоть и своими словами, но по сути верно про контраст написал.. .
ягд
P.M.
22-4-2017 21:52 ягд
Leser:
ПВС хоть и своими словами, но по сути верно про контраст написал...

Сергей не буду спорить про контраст .. . но написал он глупость.. .
типа "контрастный прибор" в котором есть контрастность... .

evr47rud
P.M.
22-4-2017 22:12 evr47rud
ягд:

Сергей не буду спорить про контраст .. . но написал он глупость.. .
типа "контрастный прибор" в котором есть контрастность....

youtube.com


Leser
P.M.
22-4-2017 22:36 Leser
я не про
"контрастный прибор"

-замените "прибор" на "изображение" и все встанет на свои места, ИМХО такую неточность можно простить, тут некоторые бывает почище перлы выдают.. .

а про само понятие

контраст

которое он описал в общем верно...
ягд
P.M.
22-4-2017 22:50 ягд
Ок. Я буду обращаться к Вам за пояснениями.
С Уважением.
evr47rud
P.M.
22-4-2017 22:54 evr47rud
А я за (контрастный прибор) в общем.
Leser
P.M.
22-4-2017 23:45 Leser
ягд
P.M.
23-4-2017 00:44 ягд
evr47rud:
А я за (контрастный прибор) в общем.

Оно и понятно... . в общем из ваших видео.

yevogre
P.M.
23-4-2017 06:09 yevogre
Задайте себе вопрос - а что такое контрастность вообще?
Второй следом - а чем она достигается?
И все встанет на свои места.

Кстати, тот метод, которым пользуется ДЕДАЛ, не является корректным.
Если коротко - вы видите то, что производитель/продавец хочет вам показать.
А не то, что есть на самом деле - назад к цифромыльницам первого поколения.

Выражение "тепловой контраст" для тепловизора есть абсолютный бред.

click for enlarge 1280 X 512 209.1 Kb

Посмотрите, обрадуйтесь, а потом ПРИСМОТРИТЕСЬ.
Это и есть тот самый алгоритм, только реализованный на теплике.
В стандартном наборе коров FLIR TAU2 называется Digital Data Enhancement (DDE)

click for enlarge 1280 X 660 154.2 Kb

Вот и вся "уникальность" и "непревзойденность"

ak2a
P.M.
23-4-2017 09:33 ak2a
Корректный -некорректный (это, кстати, кто и как определяет?), ДДЕ не ДДЕ.. Вот охотнику не наплевать ли на это? Он смотрит картинку и она ему нравится. Дальше цена, функциональные примочки, размеры, гарантия итд. Можно сколько угодно писать про "задранные параметры", но глаза-то не обманешь...
yevogre
P.M.
23-4-2017 09:44 yevogre
Originally posted by ak2a:

Он смотрит картинку и она ему нравится.


Это ПЕРВОЕ, чего добиваются продаваны. И они своей цели достигают.

А вот по поводу

Originally posted by ak2a:

но глаза-то не обманешь...

готов поспорить.

Давайте посмотрим на картинки несколько с другого ракурса.


click for enlarge 1280 X 512 210.1 Kb
click for enlarge 1000 X 500 39.4 Kb

Я выбрал зону, обведенную красным, и увеличил в 10 раз.
Это показатель того, как вы увидите слабо различимую цель, т.е. ОБНАРУЖЕНИЕ.
Если усиливать контуры с одновременным усилением шумов, то получите то, что получите.
Т.е. ПОТЕРИ полевых параметров.
И это, кстати, показывал Горец в своих ранних спорах с Пашечкой.

Так что мыло в глаза не есть показатель качества.
Это как суп варить - можно проявить поварское искусство, а можно просто Вегеты сыпануть.

Leser
P.M.
23-4-2017 10:26 Leser
Выражение "тепловой контраст" для тепловизора есть абсолютный бред.

Здесь его вроде никто и не употреблял в таком виде, а вообще вполне ходовое выражение, встречающееся у многих уважаемых производителей, применительно к итоговому изображению (как здесь и было упомянуто).


Вот и вся "уникальность" и "непревзойденность"

Да нет никакой уникальности, думаю с этим никто не будет спорить, просто параметры постобработки изначально заданы так, что картинка для многих пользователей смотрится более привлекательно, только и всего, молодцы маркетологи - смекнули что нужно пользователю.. .
ПВС
P.M.
23-4-2017 10:44 ПВС
Смотрите и сравнивайте всегда приборы сами, в различных условиях. Задача тепловизора быстро найти тепловую цель на различных дистанциях, дальше и быстрее чем конкуренты, показать её отчётливо. И Дедалы с этим справляются очень хорошо, при этом ничего кроме фокусировки настраивать не надо, всегда будет хорошая картинка.
Верьте своим глазам в первую очередь .
ПВС
P.M.
23-4-2017 10:53 ПВС
Originally posted by yevogre:

И это, кстати, показывал Горец в своих ранних спорах с Пашечкой.


Виоргий, а можно ссылку?
Кстати на верхних фото, ещё до ваших манипуляций , на правой картинке здание в квадрате видно лучше, и контраст между ним и фоном больше. И причём здесь тепловизоры если фото не имеет к ним отношения.
yevogre
P.M.
23-4-2017 10:54 yevogre
Originally posted by Leser:

а вообще вполне ходовое выражение

С точки зрения формирования картинки в теплике данное выражение просто безграмотно.
Но я в последнее время встречаю дикое множество подобных.
Так что все в цвет
Originally posted by ПВС:

Задача тепловизора быстро найти тепловую цель на различных дистанциях, дальше и быстрее чем конкуренты

Хочу дополнить ПЕРВУЮ часть фразы - с этим справляются АБСОЛЮТНО все приборы.
По поводу второй части (конкурентов) - очередной бред.

Завернуть в красивую бумажку не есть улучшить полевые параметры.

Originally posted by Leser:

просто параметры постобработки изначально заданы так, что картинка для многих пользователей смотрится более привлекательно

Это абсолютно верно.
У ИВТ это называется "профили", просто у них оных гораздо больше и есть возможность создавать самостоятельно.
Что-же касается остальных - у Пульсика эти возможности просто завуалированы. Но цена вдвое ниже.
А картинка не хуже.
Остальные вытягивают их по мере возможности.
У ДЕДАЛа просто пересолено, но кому-то нравится.
yevogre
P.M.
23-4-2017 10:58 yevogre
Originally posted by ПВС:

Виоргий, а можно ссылку?

Пашечка, шарься сам, если интересно.
Я даже тему не помню, может и в этой. Там разговор шел про деревья.
Originally posted by ПВС:

на правой картинке здание в квадрате видно лучше

"А у соседа чуть-чуть длиннее... "(С) Без комментариев.
Снимки я поместил чтобы алгоритм "уникальный" продемонстрировать.
Нижние снимки с теплика от ФЛИРа из ихней брошюры.
А на увеличенных в 10 раз "то здание" вообще не видно....
Это в качестве коммента про Пашечкину "длинну".
ПВС
P.M.
23-4-2017 11:05 ПВС
Originally posted by yevogre:

Я даже тему не помню


Вобщем неудивительно .
Leser
P.M.
23-4-2017 11:12 Leser
С точки зрения формирования картинки в теплике данное выражение просто безграмотно.

Его тут никто в таком контексте не употреблял вроде как.. .

встречаю дикое множество подобных.

yevogre
P.M.
23-4-2017 11:12 yevogre
Originally posted by ПВС:

Вобщем неудивительно

Тебе прямо сказать? Иди в ж**у. Достаточно или добавить?
Неудивительно, что ты ото всех бегаешь - морды лица дааавно лишился-бы.
ПВС
P.M.
27-4-2017 15:11 ПВС
Сравнение качество изображения картинки через окуляр с помощью айпада.
Слева Pulsar Helion XP 50
Справа Dedal-T380.Hunter
На первой картинке - дистанция 138 метров
вторая - 206 метров
третья - 138 метров
click for enlarge 1550 X 556 348.2 Kb

click for enlarge 1516 X 693 325.3 Kb
click for enlarge 1635 X 548 368.1 Kb
DOCTOR37
P.M.
29-4-2017 10:51 DOCTOR37
И тишина))).
Дык дедал то по картинкам еще и в плюсе значит?
горец
P.M.
29-4-2017 11:01 горец
В теме про гелионы зато громко
СВадим
P.M.
29-4-2017 12:04 СВадим
Сравнение качество изображения картинки через окуляр с помощью айпада.

Мне кажется, или на фото с пульсара картинка не достаточно сфокусированна (особенно вторая и третья) или диоптрии не настроены? Хотя это возможно эффект не самой удачной съемки.
OLEGAZOOM
P.M.
29-4-2017 13:06 OLEGAZOOM
не Вадим, он настроил все как надо
ягд
P.M.
29-4-2017 14:20 ягд
OLEGAZOOM:
он настроил все как надо

Тем паче и почитатели имеются из начинающих....

AlexxxGT
P.M.
3-5-2017 13:52 AlexxxGT
Уезжал на весеннюю охоту на 10 дней и в качестве гляделки брал Хантера, чем остался очень доволен. Можно много писать про огрехи и откровенные ляпы расчетов, несоотвествие практической реализации теории, но когда смотришь в прицел на потенциальные объекты охоты, то вся эта умозаключительная лабуда отходит на второй план и остается удовольствие от увиденного, а так же желание сказать спасибо команде Дедала за хорошую работу.
AL 1972
P.M.
3-5-2017 14:40 AL 1972
присоединяюсь
Сергей 7777
P.M.
4-5-2017 01:22 Сергей 7777
Тоже поддержал .
dim99
P.M.
4-5-2017 11:37 dim99
Фото ч/з окуляр надо делать нормальным обычным ч/з простейший адаптор.
горец
P.M.
5-5-2017 16:44 горец
Кстати вопрос владельцам хантеров .

Как прицел реагирует на захват об'ективом чистого неба ?
Не облачного а именно чистого , допустим 1/3 или 1/2 части экрана ?
Что с картинкой происходит ? .... было бы интересно глянуть если кто может заснять и показать
Есесно о ночи разговор .


>
Guns.ru Talks
Ночная оптика
Теплоприцел Dedal-T2.380 Hunter: Обсуждение ( 54 )