Guns.ru Talks
Ночная оптика
Вопросы и ответы по тепловидению. ( 7 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Тепловизионные прицелы FORTUNA GENERAL
IRAY - покупают ЗДЕСЬ! Гарантия. Доставка. Скидки.

Вопросы и ответы по тепловидению.

Leser
P.M.
30-12-2016 20:26 Leser
Правильно.. .
Старикашка Кью
P.M.
31-12-2016 01:12 Старикашка Кью
отличный комментарий....

итого----при ф=50.относительное 1.14. при "идеальной "фокусировке на 250м (по тепломире) имеем возможность ничего не крутить от 30м до 1 км(считай до бесконечности).

прально.... .

Leser
P.M.
31-12-2016 10:52 Leser
прально.... .

Посчитайте
vasili-photo.com
Кроп-фактор и круг рассеяния только правильно для теплосенсора подберите...
SONY
P.M.
31-12-2016 15:07 SONY
yevogre:
Маленькая реплика-намек к Новому Году.
Минимальный кружок рассеяния в теплооптике при относительном 1 имеет диаметр 24.4 микрона
Размер пикселя - условно/усредненный - 17 микрон
И как при расфокусе пятну в 25 микрон укладываться в пиксель 17 микрон?

Очень просто.
Вы зачем-то привели диаметр дифракционного рассеяния, а у нас тут про неточность фокусировки...
Это вещи принципиально разные!
Дифракция даёт гаусово распределение яркости, что позволяет различать объекты, расположенные на расстоянии в радиус рассеяния. Таким образом даже при шаге 12 мкм всё разрешение матрицы вполне работает.
А вот ошибка фокусировки в большинстве объективов даёт примерно однородное распределение яркости по пятну.. . Что решительно хуже влияет на разрешение.

DBoronin
P.M.
31-12-2016 15:10 DBoronin
Запретил вевогру писать в этой теме.. иначе опять околонаучный флуд на 200страниц.
VasyaKurolesov
P.M.
13-1-2017 20:02 VasyaKurolesov
Ознакомлюсь.
Старикашка Кью
P.M.
13-1-2017 21:17 Старикашка Кью
достаточно прочитать список вопросов -ответов в шапке.дима нормально все систематизировал.
остальное на 99% флуд
Alexey_K88
P.M.
16-1-2017 21:57 Alexey_K88
Запретил вевогру писать в этой теме.. иначе опять околонаучный флуд на 200страниц.

Только умные мысли у него все равно проскакивают.
Только необходимо правильно слушать/читать. Делить конечно на некоторое число.
Это называется: " метод генерации идей", остается добавить конструктивной критики.
vkondrat
P.M.
31-1-2017 10:06 vkondrat
Добрый день, Дмитрий. Не подскажете, может где- нибудь опубликован рейтинг теплоприцелов? У нас или за бугром. Озадачился приобретением. Не могу определиться. Возможно не в тему. Тогда удалите. Спасибо
DBoronin
P.M.
31-1-2017 20:15 DBoronin
Рейтингов нет. Все рейтинги по умолчанию ангажированы.
Не ангажированыйейтинги это например рейтинги продаж.
Тут #1 пульсары

Рейтинги по наворотам это ивт

SONY
P.M.
2-2-2017 14:28 SONY
Я вот вообще не понимаю, какие тут могут быть рейтинги...
Матрицы всюду стоят одни и те же (Ulis), объективы везде имеют простейшую конструкцию (3-4 линзы), так что отличаются тоже не принципиально (фокусное и светосила - это часть ТТХ, рейтинги тут не нужны).
Остаётся программная обработка сигнала.
Тут - да, отличия могут быть весьма и весьма значительными. Но это надо самому глазом смотреть, через какой тебе видно лучше.
Ещё, конечно, можно про прочность, надёжность и т.д. говорить, но никто ведь не будет доводить десяток приборов до разрушения чтобы составить такой рейтинг.. .
Yuriysergievposad
P.M.
7-12-2017 07:13 Yuriysergievposad
Старикашка Кью:
отличный комментарий....

итого----при ф=50.относительное 1.14. при "идеальной "фокусировке на 250м (по тепломире) имеем возможность ничего не крутить от 30м до 1 км(считай до бесконечности).

прально.... .

Тема жива?
То есть при ф-50.относительное 1.0 при фокусировке на 250 метров картинка будет одинаково хорошая от 30метров ? Или...

SONY
P.M.
11-12-2017 05:55 SONY
Yuriysergievposad:
Тема жива?
То есть при ф-50.относительное 1.0 при фокусировке на 250 метров картинка будет одинаково хорошая от 30метров ? Или...

Есть такая штука, как гиперфокальное расстояние.
Формулы расчёта совершено одинаковые что для фотоаппарата телефона, что для тепловизора.
Если допустимый кружок нерезкости 17 мкм (т.е. пиксель 17 мкм), то для объектива 50/1.0 гиперфокальное выходит 150 м. При фокусировке на дистанцию в 150 м всё будет резко в диапазоне расстояний от 75 м (половина гиперфокального) до бесконечности.
Для 25 мкм получим гиперфокальное 100 м и резкое изображение от 50 м до бесконечности.
Для 12 мкм будет 210 м гиперфокального и резкое изображение от 105 м до бесконечности.

Откуда взялись числа 250 м, 30 м и 1 км - это понять невозможно.

Yuriysergievposad
P.M.
11-12-2017 07:22 Yuriysergievposad
SONY:

Есть такая штука, как гиперфокальное расстояние.

Понятно, спасибо.
Такой вопрос как сильно зависит качество картинки в тепловизор от КОРа? Или качество это матрица и объектив и фокусное расстояние?

ЛОВЧИЙ
P.M.
16-12-2017 13:44 ЛОВЧИЙ
Матрицы всюду стоят одни и те же (Ulis),

Ощибаетесь.Китайские ставят и Екатеринбургские появились 640-е(Использует Дедал и ИВТ)
OLEGAZOOM
P.M.
16-12-2017 19:38 OLEGAZOOM
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Екатеринбургские появились 640-е(Использует Дедал и ИВТ)


и как они по чувствительности и какое качество картинки???
DBoronin
P.M.
17-12-2017 01:06 DBoronin
Originally posted by Yuriysergievposad:

Понятно, спасибо.Такой вопрос как сильно зависит качество картинки в тепловизор от КОРа? Или качество это матрица и объектив и фокусное расстояние?


От алгоритмов обработки изображения и их настройки на конкретном приборе зависит наверно столько же, сколько все вами перечисленное.

Tig79
P.M.
17-12-2017 13:49 Tig79
Екатеринбургские появились 640-е(Использует Дедал и ИВТ)

Очень интересно. Можете ссылкой на на наши матрицы 640 поделиться.
горец
P.M.
17-12-2017 16:31 горец
Tig79:

Очень интересно. Можете ссылкой на на наши матрицы 640 поделиться.

Да да ! Очень мана интэрэсно что за чЮдо тут появилось !

Тока боюсь сейчас окажется , что матрицу с Тмодулем кто то путает и хана интриге

DMITRY 1
P.M.
17-12-2017 18:13 DMITRY 1
горец:

Да да ! Очень мана интэрэсно что за чЮдо тут появилось !

Тока боюсь сейчас окажется , что матрицу с Тмодулем кто то путает и хана интриге


Модуль термофрейм с сенсором улис.

ЛОВЧИЙ
P.M.
17-12-2017 23:21 ЛОВЧИЙ
Очень мана интэрэсно что за чЮдо тут появилось !

У Юрьевича поспрошай, поинформативнее ответ будет.Чувствительность у них менее 40 думаю.Поскольку картинка получше очень заметно стала.
горец
P.M.
17-12-2017 23:33 горец
Зачем у Юрича , сам бы и рассказал раз начал .

DMITRY 1:


Модуль термофрейм с сенсором улис.

Во ! Улис таки .
Ну да как собсно и предполагал .

Дмитрий , а громкие "менее 40 мК " выше это правда ? Или опять чьи то "серьезные " познания мат части ?

ЛОВЧИЙ
P.M.
18-12-2017 00:08 ЛОВЧИЙ
Зачем у Юрича , сам бы и рассказал раз начал .

Рассказывать особо нечего(От Виктора услышал,что матрицы екатеринбургские),лучше посмотреть.Как раньше было и как сейчас стало,реально картинка изменилась.
ЛОВЧИЙ
P.M.
18-12-2017 00:23 ЛОВЧИЙ
Возможно :https://utro.ru/articles/2016/08/01/1292144.shtml
старикашка кью1
P.M.
18-12-2017 00:27 старикашка кью1
а чо спрашивать.... мне инвариантно что в в прицелы запихивать.... (идеология у схемотехники такая... )

пока у них (ишшо три месяца назад) задержка была в 140 мсек..... (это ужас-ужас) я их рассматривал-ну как радиоактивные отходы..... .

(кстати------весь рынок прицелов хде их юзали. и юзают.... увааемых меж прочим фирм.. ..... даже нихера и не заметил..... и не знал..... ---это к вопросу эстетизма пользователей... .

сейчас как поправили сей аспект... включил в перечень....
ничо волшебного.... старые (старые) ксениксы лучше... изза милспек сенсора.но
в РФ они сойдут за стандарт жанра.хотя .... как грит горец.... "кады нету горничной-то ебут дворника.... "

но ежели без стеба-это лучшее что дедал в свою технику для военных ставит... короче-нормальные коры для РФ

ЛОВЧИЙ
P.M.
18-12-2017 00:45 ЛОВЧИЙ
ничо волшебного.... старые (старые) ксениксы лучше..

Смотрели с Виктором в окно на трубу с молниеотводом,сравнивали прицелы с новыми матрицами и предыдущими.Так вот молниеотвод видно было только в прицелы с Екат.матрицами.Предыдущие что с 100 ,что с 60- м объективами этот стальной штырь вообще не выделяли.
Очень хорошо,что задержку уменьшили,еще бы перетекание с пикселя на пиксель убрать.
горец
P.M.
18-12-2017 00:49 горец
старикашка кью1:
а ниче волшебного.... старые (старые) ксениксы лучше... изза милспек сенсора.

+1

ЛОВЧИЙ:

От Виктора услышал,что матрицы екатеринбургские

Именно так он и сказал ? .... что матрицы ( именно ) екатеринбургские ?

Рассказывать особо нечего

Зачем тогда "рассказывать " ?
старикашка кью1
P.M.
18-12-2017 01:00 старикашка кью1
это витина любимая сказка... . он их продвигает... и пока задержка была слоновьей-я успешно сопротивлялся...

потом-забил.ибо есть упоротые любители картинки а-ля дедал.ну и .... в общем .... велком.

ЛОВЧИЙ
P.M.
18-12-2017 02:46 ЛОВЧИЙ
Именно так он и сказал ? .... что матрицы ( именно ) екатеринбургские ?

Именно так и сказал.
Зачем тогда "рассказывать " ?

А я и не собирался,это твоя просьба была.
Андрей,ты это, как бы помягче сказать.. . не цепляйся со своими подъёлками.
ЛОВЧИЙ
P.M.
18-12-2017 03:23 ЛОВЧИЙ
это витина любимая сказка... . он их продвигает...

Если они реально лучшую картинку выдают, я сам видел, то и надо продвигать.
есть упоротые любители картинки а-ля дедал

Скорее всего упертые любители.Я один из них.И всегда пытался донести до пользователя,что картинка у Дедала лучше. Теперь я не могу этого сказать ибо не вижу разницы.Пользовал некоторое время Мутант и довольно часто пристреливаю МК-02 - все устраивало,кроме картинки.Хотелось такой прицел,но не было бы полной радости от приобретения.А когда взглянул в новый МК-02 - адреналин выплеснулся(сердце забилось в таком ритме,что долго не мог успокоиться).Теперь мучаюсь из головы не выходит - нужен,нужен такой прицел!!!
терентий100
P.M.
18-12-2017 05:43 терентий100
OLEGAZOOM
P.M.
18-12-2017 07:24 OLEGAZOOM
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Если они реально лучшую картинку выдают, я сам видел, то и надо продвигать.


они 25-ти микронные???
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Пользовал некоторое время Мутант и довольно часто пристреливаю МК-02 - все устраивало,кроме картинки.

в Мутанте стоит Ксенокс
Originally posted by старикашка кью1:

ксениксы лучше... изза милспек сенсора.

где истина ???
ЛОВЧИЙ
P.M.
18-12-2017 09:18 ЛОВЧИЙ
они 25-ти микронные???

0,17Мкм
горец
P.M.
18-12-2017 09:41 горец
ЛОВЧИЙ:

А я и не собирался,это твоя просьба была.
Андрей,ты это, как бы помягче сказать.. . не цепляйся со своими подъёлками.

А зачем смягчать ? Говори прямо .


OLEGAZOOM:
где истина ???

Думаю в реальной ночной практике в разных погодных нежели в разглядывании громоотводов днём из офиса

терентий100:
http://www.thermoframe.ru/

35-25мкм...

Смотрим графу ниже . "не хуже 90мК " и "не хуже 50 мК" .
вопрос - с каким именно NETD там сенсоры ( они же матрицы) используются, если "от 50" то ещё куда ни шло , а вот если "от 90" то это что то хелионоподобное


старикашка кью1
P.M.
18-12-2017 10:19 старикашка кью1
Originally posted by горец:

а вот менее 90 то это что то хелионоподобное




нееее.... менее 90-это уже вполне себе ..... в хелионах-стоит что-то "большее 90... )
старикашка кью1
P.M.
18-12-2017 10:25 старикашка кью1
Originally posted by ЛОВЧИЙ:


18-12-2017 03:23 профайл ЛОВЧИЙ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
это витина любимая сказка... . он их продвигает...


Если они реально лучшую картинку выдают, я сам видел, то и надо продвигать.

quote:
есть упоротые любители картинки а-ля дедал


Скорее всего упертые любители.Я один из них.И всегда пытался донести до пользователя,что картинка у Дедала лучше. Теперь я не могу этого сказать ибо не вижу разницы.Пользовал некоторое время Мутант и довольно часто пристреливаю МК-02 - все устраивало,кроме картинки.Хотелось такой прицел,но не было бы полной радости от приобретения.А когда взглянул в новый МК-02 - адреналин выплеснулся(сердце забилось в таком ритме,что долго не мог успокоиться).Теперь мучаюсь из головы не выходит - нужен,нужен такой прицел!!!




а тут уже идет исключительно индивидуальное восприятие.....

вот лично мне их картинка не нравится категорически.и себе я прицел с их кором не поставлю.по 7 причинам.
а вот Вите и Ловчему -нравится.и скоко я вите на фактуре не показывал -в чем и как ..... нивкакую...
короче-все свалилось в диспут-что лучше -блондинки или брюнетки.... . в общем-на этом уровне уже чисто эмоциональные вещи...
ну и фигсним.для клиентов выбор больше..... .

ну а выйдет мутант ген3 с 20 милликельвиновым оксидтитаном. и все споры замечательно утихнут.... сами собой.

горец
P.M.
18-12-2017 10:59 горец
Да , такая игрушка обещает быть интересной
OLEGAZOOM
P.M.
18-12-2017 15:00 OLEGAZOOM
х.з. что кому нравится, за себя скажу, после приобретения ПРОшки, а это 50мк, первые охоты были неудачны-промахи. лето было и туманы, дальномер не отбивал дистанции но зверь был виден на первой кратности х4 даже очень хорошо, по этому ставил в ручную дистанцию 200м., но на деле, после просмотра видео на компе и замеряя зверя линейкой и милдотом, а так же промеряя расстояние днем был разочарован, т.к. дистанции были от 360м. до 400м. и это для.308-го с целью шея..... . представляю что будет с ".... 20 милликельвиновым оксидтитаном... "
ЛОВЧИЙ
P.M.
18-12-2017 16:05 ЛОВЧИЙ
ну а выйдет мутант ген3 с 20 милликельвиновым оксидтитаном. и все споры замечательно утихнут.... сами собой.[/QUOT
Бесспорно. А когда ожидается?
[QUOTE]Думаю в реальной ночной практике в разных погодных нежели в разглядывании громоотводов днём из офиса

Да и в полях смотрел,особенно сейчас,когда сплошной дождь.
Alexey_K88
P.M.
18-12-2017 16:25 Alexey_K88
Да и в полях смотрел,особенно сейчас,когда сплошной дождь.

Да. В таких условиях истина и начинает торжествовать.
х.з. что кому нравится, за себя скажу, после приобретения ПРОшки, а это 50мк, первые охоты были неудачны-промахи. лето было и туманы, дальномер не отбивал дистанции но зверь был виден на первой кратности х4 даже очень хорошо, по этому ставил в ручную дистанцию 200м., но на деле, после просмотра видео на компе и замеряя зверя линейкой и милдотом, а так же промеряя расстояние днем был разочарован, т.к. дистанции были от 360м. до 400м. и это для.308-го с целью шея..... . представляю что будет с ".... 20 милликельвиновым оксидтитаном... "

В таком приборе вот и будет нужен параметрический дальномер. Особенно для пользователей не знающих азбуки АДА.РУ.

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Вопросы и ответы по тепловидению. ( 7 )