Guns.ru Talks
  Ночная оптика
  Вопросы и ответы по тепловидению. ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
СКИДКИ и ПОДАРКИ при покупке тепловизоров и ночных приборов PULSARМагазин www.tulon24.ru, Тепловизионные прицелы / монокуляры / насадки -Pulsar / Инфратех / Dedal / IWT / Guide / НПЗ /
Тепловизионные прицелы и монокуляры, ночная оптика Pulsar Тепловизионный монокуляр Pulsar Helion XP/XQ
Тепловизионный прицел Pulsar Trail XP/XQТепловизионные прицелы FORTUNA ONE
Автор Тема:   Вопросы и ответы по тепловидению.
  версия для печати
DBoronin
28-2-2014 20:19 DBoronin        первое сообщение в теме:

Решил открыть тему в которой будут обьяснены все нюансы тепловидения.
Конкретных приборов и производителей сдесь обсуждать не будем, только технологии и их обьяснения.
Формат темы будет вопрос-ответ.
Первый пост будет обновлятся по мере появления новых вопросов и ответов на них.
А в самой теме собственно можно будет задавать вопросы и спорить в рамках приличия над ответами.

итак понеслась.

вопрос: чем отличается ночное видение от тепловидения
ответ: ночное видение на электронно оптических преобразователях усиливает отраженный от объектов свет, а тепловизор строит изображение на разнице теплового излучении от обьектов.
Любые объекты если их температура выше -273 градусов цельсия излучают тепловую энергию.

вопрос: чем различаются между собой тепловизоры
ответ: разрешением матрицы, чуствительностью, рабочими диапазонами ИК излучения, частотой обновления картинки, фокусными растояними обьектива

вопрос: что такое разрешние матрицы тепловизора и на что оно влияет
ответ: разрешение матрицы тепловизора это количество чуствительных сенсоров в чуствительном элементе тепловизора(матрице), влияет на ширину поля зрения

вопрос: что такое чуствительность тепловизора
ответ: это минимально разлечимая сенсором разница температуры обьекта наблюдения. Измеряется обычно в миликельвинах(мК). Чуствительность тепловизора складывается из чуствительности матрицы тепловизора и потерь на передаче энергии через обьектив тепловизора.
Типовая чуствительность современной матрицы неохлаждаемого тепловизора 50мК, что равнется 0.05 градусов цельсия.

вопрос: на что влияет фокусное растояние обьектива тепловизора
ответ: на детализацию изображения и ширину поля зрения

вопрос: из чего состоит тепловизор
ответ: из обьектива который собирает и фокусирует излучение на матрице, чуствительной матрицы, электроники которая обрабатывает изображение, микродисплея на который выводится изображение с электроники, окуляра который фокусирует изображение с микродисплея в глаз

вопрос: почему тепловизор видит через туман
ответ: туман прозрачен для теплого излучение, но в зависимости от его плотности тумана изображение тепловизора ухудшается.

вопрос: от чего зависит дальность обнаружения в тепловизоре
ответ: от разности мощности излучения между обьектом и фоном на котором он находится, от чуствительности тепловизора, от погодных условий, от фокусного растояния обьектива.

вопрос: в каких диапазонах длин ИК волн работают тепловизоры
ответ: основные диапазоны это 3-5мкм( в основном это охлаждаемые модули) и 7-14мкм(это неохлаждаемые модули)

вопрос: какое на сегодня максимальное разрешение матрицы
ответ: 640х512 для доступных ручных приборов и 1024х768 для стационарных

вопрос: что такое частота изображения
ответ: максимальная частота с которой может полностью менятся изображение выдаваемое тепловизионы модулем.
бывает 7,5/9гц, 25/30Гц, 50/60Гц и далее
Чем больше частота изображения тем комфортнее наблюдать быстроменяющиеся сцены.

вопрос: кода пишут в характеристиках линза 19 мм, 65 мм, 150 мм и т.д., имеется ввиду фокусное или диаметр линзы?
ответ: Да, имеют ввиду имено фокусное растояние объектива прибора.

вопрос: из чего делают обьективы тепловизионных приборов
ответ: обычно это германий покрытый с наружи тонким слоем титанового сплава для износостойкости, также в приборах диапазона 3-5мкм применяют кремневые линзы.

вопрос: Хрусталик в глазу прозрачный, а объектив в теплике "металлический".
Почему тогда он им, непрозрачным, видит?

ответ: Материал линзы объектива тепловизора прозрачен для волн инфракрасного диапазона.

вопрос: В одних тепловизорах изображение серое, в других цветное. А если в "серый" тепловизор поставить цветной дисплей, то изображение тоже будет цветным?
ответ: изображение может быть каким угодно цвета, все зависит от возможности электроники отображать изображение в различных цветовых схемах.

вопрос: может ли при одном и том же оптическом увеличении диаметр наружной линзы быть разным?
ответ: Оптическое увеличение прибора в том числе зависит и от фокусного растояния обьектива. Ситуации когда при одном и том же фокусном растоянии входные линзы в диаметре разные бывают часто.

вопрос: Какие из параметров влияют на качество изображения
ответ: Фокусное растояние обьектива, разрешение матрицы, чуствительность, размер чуствительного элемента(пикселя) матрицы, дисплей, окуляр

вопрос: на что влияет размер чуствительного элемента матрицы
ответ: при одинаковом фокусном растояни он влияет на детализацию.
Также он косвенно влияет на энергопотребление матрицы и чуствительность, основные типоразмеры неохлаждаемых чуствительных элементов это 25мкм и 17мкм. 17мкм элементы являются на сегодня более совершенными во всех отношениях.

вопрос: Что такое микроболометр
ответ: это чуствительный элемент в неохлаждаемой матрице

вопрос: Какие погодные условия влияют на качество изображения тепловизора
ответ: Прежде всего это влажность в любых проявлениях. Дождь, снег, туман. При большой влажности обьекты наблюдения покрываются пленкой воды которая препядствует собствеому излучению тел. Также вода препядствует излучению при плотном тумане и снеге.

вопрос: что такое калибровка
ответ: тепловизионная матрица является полупроводниковым элементом.
Электрические характеристики полупроводниковых элементов зависят от их собственой температуры. По мере изменения температуры матрицы или всего прибора в целом в результате работы, электрические характеристи сенсоров матрицы меняются. Меняются они не равномерно и не одновременно по всему полю матрицы. В момент калибровки показания всех сенсоров приводятся к единому значению.

вопрос: Какие бывают виды калибровки и как это работает
ответ: основных видов калибровки три.

1.Калибровка шторкой (шутером)
Калибровка шторкой представлет собой механический затвор перед матрицей, напоминающий затвор фотоаппарата. В момент срабатывания затвора слышен характерный звук и перед сенсорами матрицы на короткое время закрывается поле зрения. В этот момент электроника калибруется по закрытой шторке затвора.

2.Калибровка крышкой
Для калиброки крышкой пользователь самостоятельно должен закрыть обьектив крышкой и нажать кнопку калибровки. Предпологается, что крышка которую используют для калибровки должна быть прогрета со всех сторон одинакого.

3.Электронная калибровка
Электроный метод калибровки не предполагает никаких механических или иных вмешательств в работу прибора. Прибор сам знает как прогревается его сенсоры и обьектив и на основании этих данных сам корректирет их выходные сигналы и обрабатывает алгоритмами.

вопрос: какой метод калибровки лучше
ответ: каждый метод калибровки имеет свои плюсы и минусы.
калибровка шторкой издает звук, на время закрывает изображение и калибрует только матрицу без учета помех которые вносит обьектив.
калибровка крышкой бывает неудобна, так как требует ручных манипуляций с прибором однако при этом методе достигается максимальное качество калибровки, так как участвует вся система матрица-объектив
электронная калибровка не издает никаких звуков, не гасит картинку, не имеет механических деталей. Однако не всегда угадывает истиное состояние прогрева системы обьектив-матрица, что отражается на качестве картинки.

вопрос: от чего зависит время работы тепловизора
ответ: от потребляемой тепловизором электроэнергии и емкостью его батарей. Батареи бывают аккумуляторные и обычные сменные, так же встречаются варианты с встроеными акумуляторами и внешними дополнительными источниками питания. Некоторые батари плохо переносят морозы и время работы прибора может сильно сократится.


вопрос: какие есть варианты отображения в тепловизинных приборах
ответ: обычно в тепловизионых приборах применяется чернобелое изображение, чем светлее выглядит обьект тем он теплее относительно других обьектов. Так же можно инвертировать это представление, тогда темное будет более теплым. Однако современные тепловизоры имеют и цветные режимы, например где теплые обьекты выделяются цветами (например красным).

вопрос: что такое контрастность цели
ответ: это разница между мощностью излучения цели и фона на котором она стоит. От контрасноти цели зависит дальность обнаружения и дальность распознования цели

вопрос: что такое дальность обнаружения
ответ: это дальность на которой высококонтрастная цель становится видимой пользователю

вопрос: что такое дальность распознования
ответ: дальность распознования обычно считают от возможности распознать стоящего человека с вытянутой рукой и без вытянутой руки.

вопрос: что такое означает "СТП у прибора плавает
ответ: СТП это средняя точка попадания в прицелах. Поэтому когда говорят о плавующей СТП это означает, что прицел невозможно пристрелять с оружием, так чтобы всегда знать куда оно стреляет.

вопрос: что означает "битый пиксель"
ответ: Различают два вида этой беды.
1 вариант битый пиксель на матрице.
На некоторых матрицах от эксплуатации появляются неработающие или неисправно работающие пиксели на матрице. Обычно они выглядят как темные или светлые пятна на картинке. Они не могут воспринимать излучение от обьектов и мешаются при просмотре изоражения. В некоторые тепловизионных модулях есть режим автоматического выявления и "закрашивания" пикселей. В таком случае прибор без каких либо действий со стороны пользователя по специальному алгоритму
"закрашивает" битый пиксель информацией с соседних пикселей.
В некоторых модулях для закрашивания надо самостоятельно заходить в спец. меню и указывать на "битый пиксель" для "закрашивания"
2 вариант битый пиксель на микродисплее
Этот вариант менее распространен однако случается и такое.
Ситуация полностью аналогична битым пикселям на мониторе, можно с этим мерится, а можно нести в ремонт на замену микродисплея.
Также в данном варианте бывают встречаются целые группы неработающих пикселей, например горизонтальые или вертикальные полосы.


вопрос: что будет если цель попадает на битые пиксели
ответ: цель некоректно отображается, но узнать об этом проблематично если битые пиксели закрашены

вопрос: почему тепловизор не видит через стекло
ответ: стекло является непрозрачным материалом для ИК излучения в котором работают тепловизоры

вопрос: а видно ли в тепловизор рога копытных
ответ: видно, просто их вид зависит от чуствительности и разрешения тепловизора.

вопрос: А сидящую птицу, видно?
ответ: видно и как правило далеко.

вопрос: Очень интересует ресурс приборов начального ценового диапазона, в разрезе их приобретения б/у на что обратить внимание.
ответ: тепловизор во многом схож с другими электроными оптическими приборами. Видеокамерами, фотоапаратами и прочими. Кроме ТТХ, истории прибора и репутации производителя неплохо бы выяснить где в случае его поломки его будут чинить. Любая электроника ломается. Ресурс внутренних электроных компонентов огромен, тепловизоры быстрее стареют морально чем физически.

вопрос: а можно ли тепловизор использовать днем ?
ответ: можно, тепловизору безразлично внешнее освещение в видимом диапазоне.

вопрос: можно ли тепловизор направлять/смотреть через него на солнце ?
ответ: обычно производители в явном виде указывают на не нежелательность таких экспериментов. Также в обычные коммерческие приборы обнаружения не рекомендуется смотреть на сварку, открытый огонь и прочие мощные источники излучения. Это может повредить чуствительный элемент и привезти к необратимым последствиям. Некоторые тепловизионые модули имеют встроеную защиту от таких действий.

ну так далее. по мере. желающие могут задавать вопросы, обсудим и найдем верный ответ.

edit log


 

 
Старикашка Кью
14-5-2016 11:37 Старикашка Кью    

quote:
Изначально написано alexnavipv:
Вопрос - как известно, нельзя использовать холодную пристрелку лазером на ночных прицелах. А можно ли использовать для холодной пристрелки ТЕПЛОВИЗИОННОГО прицела лазерные патроны?

можно и на тех и на этих.ночники пристрелкой по "лазерной указке" не испортить и это общеизвестно )
а теплик тоже не испортить-токо лазера не видно будет что тоже не секрет а так глазом отметив-где пятно на мишени-вывести туда сетку теплоприцела.для грубой пристрелки-самое оно.ну чтоб в щит попасть....

товарищ прапорщик-можно телевизор посмотреть ?
-можно.только не включайте...

edit log

зоркий глаз163
14-5-2016 13:32 зоркий глаз163    

Приветствую, уважаемые форумчане!!!
===========================

Прошу Вашего совета, так как сам всю голову "сломал", стоит ли это делать?!

Имею Flir PS-32, так вот, на него предложили установить объектив от Flir LS-64, что при этом изменится в приборе?

Нашел одну тему: http://forum.guns.ru/forummessage/256/1726163.html
но никаких отзывов!!!

С Уважением, Дмитрий.

alexnavipv
14-5-2016 16:01 alexnavipv    

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

можно и на тех и на этих.ночники пристрелкой по "лазерной указке" не испортить и это общеизвестно )
а теплик тоже не испортить-токо лазера не видно будет что тоже не секрет а так глазом отметив-где пятно на мишени-вывести туда сетку теплоприцела.для грубой пристрелки-самое оно.ну чтоб в щит попасть....

товарищ прапорщик-можно телевизор посмотреть ?
-можно.только не включайте...


Спасибо, товарищ прапорщик))

fz
15-9-2016 17:51 fz    

Будет ли работать тепловизор, если смотреть через простейший самодельный перископ из зеркал без стекла и оптики? Спасибо!
svds
15-9-2016 22:15 svds    

quote:
Изначально написано fz:
Будет ли работать тепловизор, если смотреть через простейший самодельный перископ из зеркал без стекла и оптики? Спасибо!

Если зеркала плоские то будет, но возможно обрежет поле - зависит от высоты перескопа и площадей зеркал

Slavich07
27-9-2016 21:10 Slavich07    

Доброго времени суток комрады!
Подскажите, правильно ли я понимаю, что размер фокусного расстояния (к примеру сравнивая 19 и 38 пульсары) не влияет на фактор обнаружения в густых зарослях в 100 метрах кабана (идентификация не важна, важно обнаружить любое движение), при условии, что матрица в приборах одинаковая, а разница будет только в детализации?
Или все же чувствительность приборов (т.е. способность распознать теплый объект) будет различаться (заявлена дальность обнаружения 19ым - 550м, а 38ым - 950м)?
Насколько я понял, при наличии "просветов" в кустарнике хоть на миллиметр, теплый объект будет одинаково "хорошо" улавливаться матрицей, если "диаметр теплового луча" с учетом расстояния до тепловизора будет не менее 1 "пикселя" матрицы.
И наоборот, бОльший объектив (с увеличенным фокусным расстоянием) на более дальних дистанциях позволяет "собирать в точку "несколько тепловых лучей, увеличивая их в диаметре до размера 1"пикселя" матрицы (и более), тем самым позволяя прибору идентифицировать "тепло". Или я не прав?
Lesnichei
9-10-2016 17:47 Lesnichei    

Много чего перечитал, но так и не нашёл информации о влиянии на зрение длительного смотрения в тепловизор в темноте.
У меня вызывает некоторое беспокойство 5-6 минутная почти полная потеря зрения после непрерывного более минуты наблюдения в тепловизор.
Короче говоря глаз слепнет на некоторое время.
Может это только у меня или у всех так?
Старикашка Кью
10-10-2016 00:59 Старикашка Кью    

quote:
Изначально написано Lesnichei:
Много чего перечитал, но так и не нашёл информации о влиянии на зрение длительного смотрения в тепловизор в темноте.
У меня вызывает некоторое беспокойство 5-6 минутная почти полная потеря зрения после непрерывного более минуты наблюдения в тепловизор.
Короче говоря глаз слепнет на некоторое время.
Может это только у меня или у всех так?

яркость уменьшите -и все делов.

AlexxxGT
10-10-2016 13:44 AlexxxGT    

Вопрос к знатокам. Подскажите насколько качество электронной калибровки, как например, в Фортунах может по качеству конкурировать с ручной калибровкой, как например, в Апексах, когда происходит калибровка не только матрицы, а всего вместе включая оптическую систему?
Старикашка Кью
10-10-2016 21:41 Старикашка Кью    

гы.грубо есть три вида операционной калибровки.
-электронная (точнее говоря чисто программная по анализу изображения)
-шуттер(шторка с однородной температурой выезжающая перед сенсором(между обьективом и сенсором)авто или по желанию оператора
-крышкой обьектива по желанию оператора.
самая качественная-крышкой.
компромиссный вариант-шуттером
и самая неоднозначная(хотя и самая модная)-электронная.но тут платится хоть и небольшим но ухудшением картинки.по сравнению с первыми.
DBoronin
10-10-2016 23:57 DBoronin    

О, не заходил в ветку а она оказывается живая .

Надо хоть почитать че тут насочиняли и наотвечали.

DBoronin
11-10-2016 00:08 DBoronin    

quote:
Изначально написано SONY:

Вот именно, что не само по себе разрешение определяет угол, а совместно с объективом и размером пикселя.
Из сказанного же явно следует, что у тепловизора 640х480 угол обзора должен быть вчетверо больше, чем у 160х120, хотя на практике легко может быть и с точностью до наоборот.

Единственное, на что однозначно влияет именно разрешение - это на чёткость изображения.


Я с вами согласен. Давайте вашу формулировку, я внесу в шапку.
Естественно имелось ввиду, что при прочих равных оптических параметрах.

DBoronin
11-10-2016 00:13 DBoronin    

quote:
Изначально написано fz:
Будет ли работать тепловизор, если смотреть через простейший самодельный перископ из зеркал без стекла и оптики? Спасибо!

Вот чего чего, а всякого рода перископы и тому подобные вещи с тепловизорами делать просто. Приёмник изображения(объектив) связан с передатчиком(окуляром) проводами

DBoronin
11-10-2016 00:20 DBoronin    

quote:
Изначально написано Slavich07:
Доброго времени суток комрады!
Подскажите, правильно ли я понимаю, что размер фокусного расстояния (к примеру сравнивая 19 и 38 пульсары) не влияет на фактор обнаружения в густых зарослях в 100 метрах кабана (идентификация не важна, важно обнаружить любое движение), при условии, что матрица в приборах одинаковая, а разница будет только в детализации?
Или все же чувствительность приборов (т.е. способность распознать теплый объект) будет различаться (заявлена дальность обнаружения 19ым - 550м, а 38ым - 950м)?
Насколько я понял, при наличии "просветов" в кустарнике хоть на миллиметр, теплый объект будет одинаково "хорошо" улавливаться матрицей, если "диаметр теплового луча" с учетом расстояния до тепловизора будет не менее 1 "пикселя" матрицы.
И наоборот, бОльший объектив (с увеличенным фокусным расстоянием) на более дальних дистанциях позволяет "собирать в точку "несколько тепловых лучей, увеличивая их в диаметре до размера 1"пикселя" матрицы (и более), тем самым позволяя прибору идентифицировать "тепло". Или я не прав?

все правильно понимаете....кроме зависимости как вы выразились "диаметра теплового луча".

В сущности как было выше сказано, чувствительный элемент сработает в любом случае. для него важна энергия излучаемая источником, и если энергия достаточная, то неважно какой размер источника.
Например сигарету хорошо видно, хотя её размер сильно меньше проекции пикселя на этой дистанции.

DBoronin
11-10-2016 00:23 DBoronin    

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

яркость уменьшите -и все делов.



а на некоторых тепловизорах регулировок экрана недостаточно, например у л3 мтм. к ним даже светофильтры идут специальные чтобы глазу легче было.
AlexxxGT
11-10-2016 10:03 AlexxxGT    

С.Ю. спасибо за пояснения!
Еще вопросы:
- подскажите какой % от энергопотребления ПТ составляет питание дисплея? Например, у сотовых телефонов имеено дисплей жрет больше всего энергии.

- какая энергия в среднем тратится на 1-но включение и запуск ТП в работу?

Старикашка Кью
11-10-2016 12:11 Старикашка Кью    

quote:
Изначально написано AlexxxGT:
С.Ю. спасибо за пояснения!
Еще вопросы:
- подскажите какой % от энергопотребления ПТ составляет питание дисплея? Например, у сотовых телефонов имеено дисплей жрет больше всего энергии.

- какая энергия в среднем тратится на 1-но включение и запуск ТП в работу?


+- одну треть.основное жрет кор и остальное.

пика потребления при запуске нет.поэтому включайте это время в общее время работы.....

Gennka
11-11-2016 14:24 Gennka    

Стесняюсь спросить, а куда темка "оптимальный термомонокуляр для охоты" делась?
Hanter XX
12-11-2016 22:23 Hanter XX    

Читаю читаю..смотрю видео и смотрю...Вопрос!

попытаюсь кратко и понятно !
если нет прямой видимости хотябы "частички " тела то зверь не будет виден?
Пример - сбитого весной вальша найти легко - листва опала - травы нет .
Тетерев в снегу - ну это по разнице температуры в лунке(хотя раз ямка то и разница температур - его там может и не быть !
А вот Осень - высокая трава - увидит ли теплик лежащего в траве русака, тетерева или другое животное если он лежит в траве?
Судя по тем видео что я внимательно смотрел в роликах я не понимаю как можно это сделать!!
А уж те сказки про 150 метров в густом кустарнике и всё видно...как отделить зёрна от плевел?
Хочется прояснить этот вопрос - буду рад если кто поделится и выложит Видео - Дистанция - условия - реальная картинка.
С уважением и не кидать тапки)
koss\\koss
14-11-2016 11:55 koss\\koss    

если нет прямой видимости хотябы "частички " тела то зверь не будет виден?

Вот после этого предложения можете три восклицательных знака поставить и все.
Без вариантов!

  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вопрос: можно ли купить в России пистолет боевой? Ответы на вопросы. Короткоствольное оружие
 Вопрос: можно ли купить в России пистолет боевой? Ответы на вопросы. Законодательство об оружии
 Вопрос: можно ли купить в России пистолет боевой? Ответы на вопросы. Часто Задаваемые Вопросы
 Тепловизоры и тепловидение 

  Guns.ru Talks
  Ночная оптика
  Вопросы и ответы по тепловидению. ( 10 )
guns.ru home