пару раз беседовал с разработчиком камер занимающегося SWIR, у него оптимизма по поводу SWIR камер и охотнечего рынка нет совершенно: дорого, много потребляет, проблемы с экспортом. Возможно и появится чтото приемлемое года через 3-4, но к тому време тепловизоры и все остально шагнет вперед. Эсли бы SWIR детекторы были по хоршей цене, то тогда можно было бы еще как то выграть используя мощный, но безопасный в том диапазоне лазер как подсветку, но и детекторы и лазеры в SWIR диапазоне очень дорогие, и если учитывать что в этом диапазоне если я не ошибаюсь используются лазера для наведения бомб и ракет, то перспективы охоты с ними на кабана очень отдаленные.
Originally posted by svds: Возможно и появится чтото приемлемое года через 3-4, но к тому време тепловизоры и все остально шагнет вперед.
Скажите, а как по вашему, куда это остальное (тепловизоры, скажем) шагнет? Мне просто реально интересно, куда (кроме цены) там шагать? Диапазон длин волн накладывает определенные ограничения, порой очень существенные. Поэтому разработчики и пользователи MWIR (3.. 5 микрон) плюют на потребление, вес и цену сенсоров. Для кабана, естессна, это не вариант. Но тема-то ВООБЩЕ о коротковолновом ИК, без привязки к конкретной кормушке и кабану с лисицей.
Чтобы хоть чуть понять перспективность, надобно хоть мувики по ссылкам внимательно посмотреть
наверное стоит обратить внимание что на видео с Раптера не указанно уровень естественного освещения или условия при котором снимались видео, будет ли такое же качество при съемке в лесу или в не благоприятных диапазону условиях?
Куда двигаться тепловизорам? Сами детекторы вряд ли продвинутся куда либо за исключением уменьшения размеров пикселя, но с обработкой можно двигаться - в первую очередь разработка алгоритмов улучшения сегментного динамического диапазона. Если при обработке хорошо откалиброванного сенсора не терять детали из-за высокой контрастности, то детализация улучшиться в разы.
SWIR и мне интересен, но для нормального понимания нужно писать и о ограничениях диапазона.
Originally posted by svds: Сами детекторы вряд ли продвинутся куда либо за исключением уменьшения размеров пикселя
А зачем его уменьшать? Вы длину волны вспомните, а потом формулку предела разрешения оптики
Originally posted by svds: наверное стоит обратить внимание что на видео с Раптера не указанно уровень естественного освещения или условия при котором снимались видео
Вот в этом и суть SWIR - редко кто понимает данный диапазон. Что вы понимаете под естественным освещением? И еще - как вы думаете, хорошо будет видно в любой сенсор с 3/4 луны на ясном небе?
по поводу уменьшения размеров пикселя - ВСЕ производители LWIR детекторов работают над уменьшением пикселя, преимущства очевидны. Вряд ли они не знают о том самом уравнении.
при 3/4 луны лучше смотреть в хороший дневной 10х56 биноколь.
Originally posted by svds: при 3/4 луны лучше смотреть в хороший дневной 10х56 биноколь.
Рад за вас. А теперь представьте, что небо над вами излучает свет в 3/4 луны мощностью, но не ЛАМПОЧКОЙ, как Луна, а ВСЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ, как световая панель. При этом совершенно неважно, в облаках оное или нет - SWIR проходит через всё (кроме стенок ) Сравнение есть на мувике по моей ссылке, называется Nightvision Park кажется. Там в уголке то-же самое, но через ПЗС-ку.
Originally posted by svds: по поводу уменьшения размеров пикселя - ВСЕ производители LWIR детекторов работают над уменьшением пикселя
И за них я тоже рад - потом будут работать над оптикой с относительным меньше единицы. Да, ваше утверждение про ВСЕХ есть личный опыт или кто-то напел? И кому очевидны преимущества?
по поводу SWIR я не очень близко знаком с темой, возможно это технология будущего, в 2014 - 15 много прояснится
по поводу пикселя - 1) почитайте "ic wafer fabrication" в любом их многочисленных доступных источников, чем меньше диагональ тем больше их можно разместить на одной "тарелке" при производстве - один их влиятельных факторов стоимости производства интегрированных полупроводников и Со
2)опять же меньше пиксель - меньше диагональ, как результат существенно меньше германия в объективе для получения однинакового поля системы по сравнению с больше пикселем
но я думаю что мы отвлекаемся, это уже не относится к данной ветке
Это действительно из другой оперы, ибо уменьшение размера пикселя производится с целью увеличения разрешения. Если разговор о камерах для мобильника - тогда вы правы. А для целей наблюдения с 17-микронным достигнут практически предел. Можно уменьшить до 12.5 - дальше бесполезно (ИМХО), ибо начинаются существенные ограничения.
У SWIR уже сегодня есть 15мкм и длина волны на порядок меньше, чем у LWIR. Есть куда стремиться.
На мой вопрос (врееемячко назад) моему другу зачем ему усилитель низкой частоты мощностью 25 ватт (было и такое время!) он ответил очень просто - "затем, что я хочу ВСЕ слышать" Тот-же ответ про СВИР - я хочу ВСЕ видеть, а не только теплокровников. Если твоя цель только теплокровник или банка с горячей водой, то теплик - предел мечтаний. Но когда надобно ночью ориентироваться, нужно что-то другое. Ни ITT, ни L3 до сих пор (как это ни странно в свете наших бесед) не обанкротились и штампуют ЭОПы в огромных количествах. Хотя для расстрела ночью вражеской дивизии хватило-бы одного теплика
Ни ITT, ни L3 до сих пор (как это ни странно в свете наших бесед) не обанкротились и штампуют ЭОПы в огромных количествах.Хотя для расстрела ночью вражеской дивизии хватило-бы одного теплика
ИМХО пока это больше вопрос себестоимости и энергопотребления, но в любом случае у этих технологий свои ниши в военном смысле, идеальны будут комбинированные приборы SWIR/LWIR. когда будут обладать приемлемой энергоэффективностью и стоимостью.
Originally posted by Leser: идеальны будут комбинированные приборы SWIR/LWIR.
я бы сказал SWIR/LWIR/MWIR, а ещё видимый и ИК и обязательно радио , а уж как это смещать и выдать это дело пользователю в его глаза это проблема обработки изображений.
Originally posted by DBoronin: я бы сказал SWIR/LWIR/MWIR, а ещё видимый и ИК и обязательно радио , а уж как это смещать и выдать это дело пользователю в его глаза это проблема обработки изображений.
, а уж как это смещать и выдать это дело пользователю в его глаза это проблема обработки изображений.
