boatmen3
P.M.
|
Pulsar Forward DFA75 - ночная насадка на прицел. Приветствую уважаемые единомышленники. Кто и что может сказать об этой игрушке? По имеющейся информации, завод отпускает данную продукцию на Европу и Америку уже с марта 2013 года, на Россию и Украину начнет отпускать только с сентября-октября. Цены в мире разные...... . Какая будет цена- не известно (примерно). Владельцы данного девайса уже есть у нас на Украине, хвалят, говорят игрушка стоит своих денег.
|
|
boatmen3
P.M.
|
Уже перерыл все, на територии бывшего СНГ пока не продается.
|
|
eterno
P.M.
|
А как же владельцы с Украины? они то ее как то купили?
|
|
boatmen3
P.M.
|
Один привез из Великобритании, купил там за 1650 евро, плюс адаптер за 80 евро, второй со Штатов за 1990 $. В инете по миру цены колебаются от 1600 до 3000 баксов.
|
|
boatmen3
P.M.
|
Оба говорят что в насадку видно лучше чем в 750 и 770 цифровики, сам прицел еще просветвляет. Я смотрел, мне тоже больше понравилась картинка через насадку в прицел 1,5*6*44 чем в 750, четче, чише, контрастнее и видно дальше.
|
|
eterno
P.M.
|
одно но, все цифрогляделки требуют подсветку, ужасно жрут батарейки (аккумы) и в лесу от них мало пользы ибо подсветка все испортит, а так я понимаю вы в Киеве находитесь, возьмите меня на тест этой насадки )) главное чтоб эта тема не превратилась в срач как с пульсарами ))) звонил знакомому продавану в Минск, сказал что в Белоруссии этот продукт появиццо только после того как его в Россию запихнут
|
|
boatmen3
P.M.
|
1. Когда решу вопрос со своей насадкой (очень медленно все движется... ), возьму на тест. 2. Я в Киеве. 3. Завод данную продукцию полным ходом отгружает на Европу, Штаты, Австралию и т.д. Как я уже писал выше на страны бывшего СНГ прибор пойдет в лучшем случае в октябре (и то это под вопросом), и я болше всего уверен что наши торгаши своего ($, грн., рубли, зайчики и т.д.) не упустят
|
|
yevogre
P.M.
|
Ребята, а вас не удивляет, что нет ни одной фотки самой насадки. Только 3D модель компьютерная. Они были на ИВА в этом году на стенде Пульсара. То, как она показывает, дело десятое (хотя очень странно, что лучше Пульсара, должно быть наоборот). А вот как оно стреляет (ночной ноль), вопрос первостепенный. Ибо никаких органов управления для выставления ночного ноля на картинке не фиксируется. Таких, как на тепликах.
|
|
Violet Hill
P.M.
|
24-7-2013 18:45
Violet Hill
|
|
eterno
P.M.
|
очень странно во втором видео показано как выставить ночной ноль или так его и в тепликах выставляют? короче очередная поделка на штуку баксов, очень интересно бы на нее взглянуть и в руках повертеть, пульсаровский прицел положительных эмоций не вызвал абсолютно, изображение постоянно мигало и дергалось, засветка от травы и кустов при подсветке, ну и отсутствие поля, огромный минус
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by eterno:
очень странно во втором видео показано как выставить ночной ноль
По другому не получится. И, ИМХО, после каждой установки он будет прыгать. Повторяемость под вопросом.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by eterno:
короче очередная поделка на штуку баксов
1800
|
|
Grish@
P.M.
|
Тоже посмотрел видео - не понял,марка оптического прицела каким-то образом там используется? Или то,что показано - есть,так сказать,юстировка "соосности"?
|
|
eterno
P.M.
|
видимо это и есть юстировка и после каждого снятия установки ее надо проводить снова, в нормальных насадках на ЭОПе интересно тоже надо перепристреливать?
|
|
eterno
P.M.
|
Originally posted by yevogre: 1800
завысили цену, там реально 1000 потолок
|
|
boatmen3
P.M.
|
Адаптор со специальным кольцом ставится на прицел, поджимается, крепится на защелку насадка, затем выставляется сетка (можна делать холодную пристрелку или одним выстрелом), когда все выставлено отпускается зажим, с помошью шестиграника все затягивается в разумных пределах, потом зажимаешь зажим и адаптер стоит у тебя на прицеле постоянно с крышкой. При надобности крышка открывается вверх или снимается, а насадка ставится в паз и фиксируется. Когда все настроено, установка насадки в поле или лесу занимает 5-7 секунд, 10 максамум.
|
|
boatmen3
P.M.
|
Официальные дилеры обещают показать насадку в живую на осенней выставке "Охота-рыбалка".
|
|
Grish@
P.M.
|
в нормальных насадках на ЭОПе интересно тоже надо перепристреливать?
Точно - нет,не надо.
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by eterno:
в нормальных насадках на ЭОПе интересно тоже надо перепристреливать?
Не только ПЕРЕ, а вообще пристреливать не надо. Поставил и пали. Только у НОРМАЛЬНЫХ.
|
|
kelvinmost
P.M.
|
25-7-2013 22:14
kelvinmost
По поводу преимуществ ЭОПных насадок перед цифровой: есть несколько фактов дающие преимущество цифровой, например с Симрадовской насадкой всегда нужно целится выше цели на 7 см, в DFA выбираете дальность и эта погрешность убирается цифровым методом. Понятно что в цифровом приборе легче "сламать" оптический тракт от объектива до окуляра, поэтому цифровая короче и легче дотянуться до фокусировки. Использую DFA с воздушкой AA S-410, с удовольствием купил бы Симрад но пока дешевле 10000$ не видел
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by kelvinmost:
например с Симрадовской насадкой всегда нужно целится выше цели на 7 см
А зачем? При правильной коллимации ЭОПную насадку можно просто держать рукой перед прицелом и точка не меняется. Есть одно непреодолимое правило, которое с ЭОПом можно получить, а с цифирью практически никогда. Это увеличение 1Х, т.е. равенство углов входа/выхода. Мы ставили насадки выше линии прицеливания на 20мм (только край объектива цепляет). Никакой разницы. А у цифири при каждой установке POI плавать будет. Пусть и ненамного. Да и фокус 50мм это игрушка. Увеличение больше 4Х - сплошная мазня. А по стоимости - тот-же 750-й.
|
|
kelvinmost
P.M.
|
25-7-2013 23:51
kelvinmost
Originally posted by yevogre: А зачем? При правильной коллимации ЭОПную насадку можно просто держать рукой перед прицелом и точка не меняется. Есть одно непреодолимое правило, которое с ЭОПом можно получить, а с цифирью практически никогда. Это увеличение 1Х, т.е. равенство углов входа/выхода. Мы ставили насадки выше линии прицеливания на 20мм (только край объектива цепляет). Никакой разницы. А у цифири при каждой установке POI плавать будет. Пусть и ненамного. Да и фокус 50мм это игрушка. Увеличение больше 4Х - сплошная мазня. А по стоимости - тот-же 750-й.
Симрад для того чтобы стрелку нормально дотянутся до органов управления насадки организовал компоновку так что объектив насадки сидит выше окуляра насадки (Z), поэтому и необходимость корректировки точки прицеливания. Это неудобство намного лучше чем попытаться дотянуться до фокусировки ЭОПной насадки с компоновкой по прямой линии (кто пробовал знает)
Как раз с цифрой теоретически можно получить более точный 1.000 X, в цифре видео можно масштабировать с точностью 1/256, попробуйте такую точность получить в насадке с ЭОПом. По поводу разрешения согласен, ЭОП (хороший ) даст выше разрешению, но это будет намного дороже чем DFA. В мой прицел я хорошо вижу на Х8, но я использую Connect 3-12x32 для без отдачного оружия (короткое удаление выходного зрачка)
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by kelvinmost:
Симрад
СИМРАД ничего не организовывал. У них зеркально-линзовая система Ньютона (как у телескопа). Поэтому изображение надобно вывести из оптического канала вниз. У других (PVS 22, 27 и пр.) система Кассегрена - прямой канал. Дотянуться до органов управления так-же удобно, как и у Симрада. Даже проще. По поводу 1Х спорить не буду - я насадками занимаюсь уже 5 лет. За это время повидал кучу "теоретически возможных", из которых около 5% рабочих.
|
|
Artem R
P.M.
|
Кто знает есть ли подобные насадки тепловизорные ? Может кто где читал как соеденить тепловизор с оптическим прицелом ?
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
16-8-2013 22:32
Старикашка Кью
Originally posted by yevogre: А зачем? При правильной коллимации ЭОПную насадку можно просто держать рукой перед прицелом и точка не меняется. Есть одно непреодолимое правило, которое с ЭОПом можно получить, а с цифирью практически никогда. Это увеличение 1Х, т.е. равенство углов входа/выхода. Мы ставили насадки выше линии прицеливания на 20мм (только край объектива цепляет). Никакой разницы. А у цифири при каждой установке POI плавать будет. Пусть и ненамного. Да и фокус 50мм это игрушка. Увеличение больше 4Х - сплошная мазня. А по стоимости - тот-же 750-й.
тут проблема в другом-высота обьектива насадки шибко выше оси прицела.поэтому меняется пристрелка и очень сильно.можете в любом балкалькуляторе для одного и того же комплекса патрон-винтовка стрельнут при "высота прицела=4 см и "высота прицела =8 см. сильно впечатлитесь.поэтому сказки о преимуществе насдки -стрельба с известной баллистикой-работает только при длинной насадке-без излома оси
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Старикашка Кью:
сильно впечатлитесь.
Это на дистанциях. Касаемо данного изделия - только стрельба накоротке, до 100м. И на малых увеличениях - 4Х, не более (из-за фокуса) Там из-за разрешения POI будет плавать больше, чем от высоты.
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
17-8-2013 11:04
Старикашка Кью
Originally posted by yevogre: Это на дистанциях. Касаемо данного изделия - только стрельба накоротке, до 100м. И на малых увеличениях - 4Х, не более (из-за фокуса) Там из-за разрешения POI будет плавать больше, чем от высоты.
накоротке еще хуже
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Старикашка Кью:
накоротке еще хуже
Замучился с расчётами - можешь поподробнее, как это влияет? Ткни носом в баллистический калькулятор - как это посчитать на 100м для 308 и 300WM?
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
19-8-2013 00:36
Старикашка Кью
завтра.сделаю
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
19-8-2013 17:58
Старикашка Кью
Originally posted by Старикашка Кью: завтра.сделаю
например-300вм-настильный патрон.прицел-оптика стои 6см. и 12 см.разница на 200 м равняется 12 см кстати на дистанции это влияние уменьшается
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
19-8-2013 18:02
Старикашка Кью
Originally posted by yevogre: А зачем? При правильной коллимации ЭОПную насадку можно просто держать рукой перед прицелом и точка не меняется. Есть одно непреодолимое правило, которое с ЭОПом можно получить, а с цифирью практически никогда. Это увеличение 1Х, т.е. равенство углов входа/выхода. Мы ставили насадки выше линии прицеливания на 20мм (только край объектива цепляет). Никакой разницы. А у цифири при каждой установке POI плавать будет. Пусть и ненамного. Да и фокус 50мм это игрушка. Увеличение больше 4Х - сплошная мазня. А по стоимости - тот-же 750-й.
вот не пойму я какая разница чего через окуляр насадки рассматривать-экран эопа или дисплей ?физика одна и та же.ну собственно мне так кажется
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Старикашка Кью:
вот не пойму я какая разница чего через окуляр насадки рассматривать-экран эопа или дисплей ?
У ЭОПа что на входе, то и на выходе. У цифири не совсем. Отсюда пляшет реальный 1Х. Вообще, чем глубже я в этих насадках, тем меньше понимаю Есть тут одна, побаловаться. Коллимировал, крутил/вертел - при наклоне до 1грд никаких смещений. Дальше ползет.
|
|
AAG
P.M.
|
вот не пойму я какая разница чего через окуляр насадки рассматривать-экран эопа или дисплей ?
У ЭОПа "выход паралелен входу". Т.е. изображение переносится "как есть". А у цифры фотоприемник и дисплей не параллельны, поэтому возникает смещение/поворот изображения. Избежать этого можно, но существенно усложнив конструкцию прибора и утяжелив его
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
21-8-2013 20:38
Старикашка Кью
Originally posted by AAG: У ЭОПа "выход паралелен входу". Т.е. изображение переносится "как есть". А у цифры фотоприемник и дисплей не параллельны, поэтому возникает смещение/поворот изображения. Избежать этого можно, но существенно усложнив конструкцию прибора и утяжелив его
с чего это они должны быть не параллельны?и в чем тут усложнение.
|
|
Leser
P.M.
|
На дисплей "цифра" по проводам идет, верти его ИМХО как хочешь, если нужно, провода гнутся...
|
|
yevogre
P.M.
|
Originally posted by Старикашка Кью:
и в чем тут усложнение.
Усложнение, если по простому, в получении честного 1Х. Я не силен в цифровых изображениях. Но если есть возможность переноса пиксел-в-пиксел, то и размеры пекселов должны быть одинаковы. Иначе угол входа не будет равен углу выхода. Т.е. на конкретный прицел установить и подогнать можно. Но при перепристрелке надобно опять подгонять. Хотя при возможностях цифири это не проблема. Хоть и муторно. Ну и главное - разница в жоре, поведении на морозе и прочие "детские болезни" цифирок.
|
|
AAG
P.M.
|
На дисплей "цифра" по проводам идет, верти его ИМХО как хочешь, если нужно, провода гнутся...
Провода то гнутся, а вот точность изготовления дисплея, его крепления к корпусу, самого корпуса.. . вот тут все сложности и возникают. Когда просто линза - ее как не поверни, смотреть можно.
|
|
|