Guns.ru Talks
Лодки. Моторы.
А что там по отмене регистрации ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

А что там по отмене регистрации

Gruch
P.M.
10-4-2012 22:46 Gruch
10.04.2012
250-6 ГД
принять законопроект во втором чтении
Dead Cat
P.M.
11-4-2012 09:18 Dead Cat
Классно, только в статье 5 закона по-прежнему:
"Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования."

hesh
P.M.
11-4-2012 12:32 hesh
не понял, а 200кг это только масса судна или грузоподъемность имелась в виду.
или я что то путаю.. .
Gruch
P.M.
11-4-2012 16:14 Gruch
предложить принять законопроект в третьем чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 13.04.2012) 10.04.2012 3/13-6/152
Zingel
P.M.
12-4-2012 20:46 Zingel
Подпишусь под темой, надоело клешнями грести
deim
P.M.
13-4-2012 18:27 deim
интересно тоже как раз мотор пятисильный регистрировать надо
если так то готов подождать
полиграфф
P.M.
13-4-2012 19:16 полиграфф
а я не замарачиваюсь регистрацией так гоняю.мотор отечественный не кому не нужен ВЕТЕРОК 12 рулит.
BIIN
P.M.
13-4-2012 19:44 BIIN
http://www.fontanka.ru/2012/04/13/169/
Госдума приняла в пятницу в третьем, окончательном чтении правительственный закон, который отменяет регистрацию судов с двигателями не более 10 лошадиных сил и спортивных парусных судов длиной до 9 метров.
Поздравляю всех!!!
hesh
P.M.
13-4-2012 19:45 hesh
алелуя.. .
вот тока 200кг все портит.

Alex2507
P.M.
13-4-2012 21:11 Alex2507
да ни о чем отмена-то.. . 10 лс - вообще улыбнуло. Это на надувнушку "полутораместную" ( поскоку 200 кг) вешаешь 9,8 и на дно камнем кормой вперед :-). Ща все флинки 320 и проч будут " от производителя" 199 кг грузоподъемностью заявлятся :-)
sunny52rus
P.M.
13-4-2012 23:13 sunny52rus
ребят обьясните не грамотному .у меня лодка фрегат 260 грузоподьемность 180 кг.зарегистрирована .есть номер .недавно купил мот 2.5 л.с .так мне регистрировать его иль нет .(вешать и кататся)
BIIN
P.M.
13-4-2012 23:28 BIIN
Originally posted by sunny52rus:

ребят обьясните не грамотному .у меня лодка фрегат 260 грузоподьемность 180 кг.зарегистрирована .есть номер .недавно купил мот 2.5 л.с .так мне регистрировать его иль нет .(вешать и кататся)


Как на сайте гимса появится так и вперёд,все равно запрет вроде до июня.
Originally posted by Alex2507:

от производителя" 199 кг грузоподъемностью заявлятся :-)
Вроде речь идёт о весе лодки,а не о грузоподъёмности!?

Alex2507
P.M.
14-4-2012 00:01 Alex2507
http://www.fontanka.ru/2012/04/13/169/
Госдума приняла в пятницу в третьем, окончательном чтении правительственный закон, который отменяет регистрацию судов с двигателями не более 10 лошадиных сил и спортивных парусных судов длиной до 9 метров.
Поздравляю всех!!!

Вот в этой ссылке речь о грузоподъемности. Раньше было в этойже теме, что речь идет о весе лодки. Но как-то странно для судна , даже маленького, оперировать понятием "вес корпуса". Где бы сам текст посмотреть принятого документа. Хотя безусловно, терперь у Гимса будут меньше шансов за дедушкину надувнушку штрафы оформлять , или багор и кошму на трехметровой надувнухе с Салютом требовать .

Alex2507
P.M.
14-4-2012 00:09 Alex2507

На русфишинге в разделе "лодки" нашел что все таки весом 200 кг!!
Вот ссылка на сайт госдумы по этому законопроекту.

asozd2.duma.gov.ru

Злой гоблин
P.M.
14-4-2012 00:28 Злой гоблин
В тексте к 3-му чтению написано так :

"Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха"

8 квт. = 10,88 л.с.

hesh
P.M.
14-4-2012 10:42 hesh
вот вот, в законопроекте именно масса, но как бы ко в ступлению в силу эта масса плавно не превратилась в грузоподьемность
sisam
P.M.
15-4-2012 05:35 sisam
Так я понять не могу, когда это вступит в силу?
Youri
P.M.
15-4-2012 07:36 Youri
Originally posted by речник:
Для меня очень актуальная темка, т.к. собрался покупать комплект с мотором 5 л.с.

Так и надо покупать ,если нет Удостоверения на право управления маломерным судном.

Подвох04
P.M.
15-4-2012 10:16 Подвох04
А в связи новым законом о нерегистрации лодок до 200кг и 10л.с.нужны ли
Права на управление?

------
Подвох - это подводный охотник!!!

Youri
P.M.
15-4-2012 10:42 Youri
Originally posted by Подвох04:

А в связи новым законом о нерегистрации лодок до 200кг и 10л.с.нужны ли
Права на управление?


Регистрация-регистрацией,а права-правами.В новой редакции Правил Регистрации ничего не сказано об увеличении мощности бесправных моторов.
BIIN
P.M.
15-4-2012 11:40 BIIN
Originally posted by Youri:

Регистрация-регистрацией,а права-правами.В новой редакции Правил Регистрации ничего не сказано об увеличении мощности бесправных моторов.


Но логично предположить,что права не требуются,если не нужна регистрация.
Это как с мотороллерами.
Хотя подвох чувствуется.
Youri
P.M.
15-4-2012 17:36 Youri
Originally posted by BIIN:

Но логично предположить


Российские законы и логика-это Северный и Южный полюс,встреча им не грозит.
полиграфф
P.M.
15-4-2012 18:33 полиграфф
вот вот, в законопроекте именно масса, но как бы ко в ступлению в силу эта масса плавно не превратилась в грузоподьемность

не ну если обмонут вызовем акцию протеста! погрузем на крышу авто лодки и бум гос думы тусить и плавать. во как

alex1
P.M.
15-4-2012 19:21 alex1
вот вот, в законопроекте именно масса, но как бы ко в ступлению в силу эта масса плавно не превратилась в грузоподьемность

Законопроект учитывает не только ПВХ но и дюральки , у которых масса за 100кило.
А если вы удосужитесь прочесть весть проект закона ,то поймете что то о чем тут жужим лишь сотая часть того КАПИТАЛЬНЕЙШЕГО документа.
Слабо прочесть весь закон?
Youri
P.M.
15-4-2012 19:40 Youri
Originally posted by alex1:

поймете что то о чем тут жужим лишь сотая часть того КАПИТАЛЬНЕЙШЕГО документа


Да,да!
Несколько раз перечитывал о "Морском Торговом Мореплавании"-долго думал.. .
Originally posted by alex1:

Законопроект учитывает не только ПВХ но и дюральки


Именно изменения в этих разделах и интересуют большинство здесь отметившихся.Если уж "сидят на измене" только от того,что пройдёт в законе грузоподъёмность или вес.
Originally posted by alex1:

у которых масса за 100кило.


Изменения в регистрации меньше всего волнуют людей,которые имеют что-то более серьёзное,чем надувнуха или корыто под мелкий мотор
Шемин
P.M.
16-4-2012 01:55 Шемин
поймете что то о чем тут жужим лишь сотая часть того КАПИТАЛЬНЕЙШЕГО документа

Вот что говорится в законопроекте, о чем мы все так волнуемся:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные
акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна

Что по новому закону будет относиться к маломерным судам?

3. Под маломерным судном в настоящем Кодексе понимается судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.
4. Под прогулочным судном в настоящем Кодексе понимается судно, общее количество людей на котором не должно превышать восемнадцать, в том числе пассажиров не более чем двенадцать, и которое используется в некоммерческих целях и предназначается для отдыха на водных объектах.
5. Под спортивным парусным судном в настоящем Кодексе понимается судно, построенное или переоборудованное для занятий спортом, использующее в качестве основной движущей силы силу ветра и эксплуатируемое в некоммерческих целях.>;

Какие суда не подлежат регистрации?

11. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.>;

P.S. 8 квт. = 10,88 л.с.

Когда вступает закон в силу?

Статья 6
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении тридцати дней после дня его официального опубликования, за исключением статьи 2 настоящего Федерального закона.
2. Статья 2 настоящего Федерального закона вступает в силу по истечении одного месяца со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.

Президент
Российской Федерации Д.Медведев

Законопроект после третьего чтения в Госдуме никто не имеет права изменять и дополнять.

ГЛАВНОЕ теперь чтобы:

- проголосовали в Совете Федерации
- подписал президент
- а затем ОПУБЛИКОВАЛИ!!!!.

Так что есть большая вероятность, что НЕДОМЕРКИ и ДИСТРОФИКИ, уже с июня будут свободно, БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ, бороздить просторы наших отеческих луж.

Только не путайте НЕРЕГИСТРАЦИЮ с правом БЕСПРАВНОГО управления до 5 л.с.

BIIN
P.M.
16-4-2012 11:02 BIIN
Originally posted by Шемин:

Только не путайте НЕРЕГИСТРАЦИЮ с правом БЕСПРАВНОГО управления до 5 л.с.


Чё то мне сдаётся,шо будет подзаконный акт про управление потому чё бред получается!!!
Как будут составлять протоколы про управление без прав )
А техосмотр как теперь )
Бред какой-то.
hesh
P.M.
16-4-2012 11:03 hesh
Originally posted by Шемин:

Статья 6
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении тридцати дней после дня его официального опубликования, за исключением статьи 2 настоящего Федерального закона.
2. Статья 2 настоящего Федерального закона вступает в силу по истечении одного месяца со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.


не понял, а в чем разница?
полиграфф
P.M.
16-4-2012 11:05 полиграфф
Originally posted by Шемин:

Так что есть большая вероятность, что НЕДОМЕРКИ и ДИСТРОФИКИ, уже с июня будут свободно, БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ, бороздить просторы наших отеческих луж.


ну вот сразу обзываться.поверь для тех блатных с больших яхт итд ты тож недомерок и дистрофик.
P/S за народ обидно
Шемин
P.M.
16-4-2012 19:02 Шемин
ну вот сразу обзываться.поверь для тех блатных с больших яхт итд ты тож недомерок и дистрофик.
P/S за народ обидно

И Вы (не Ты)тоже поверьте, что по отношению большинства "тех блатных с больших яхт" я еще тот молодец (ха... ха).

И при таких качествах я, еще к тому же, не боюсь при случае еще и посмеяться над собой, так как со стороны довольно-таки смешно выгляжу в своем дистрофичном недомерке.

И Вам желаю не терять чувство юмора, это, я Вас уверяю, существенно продлевает жизнь.
Так что улыбайтесь господа, улыбайтесь.

Шемин
P.M.
16-4-2012 20:01 Шемин
не понял, а в чем разница?

поймете что то о чем тут жужим лишь сотая часть того КАПИТАЛЬНЕЙШЕГО документа

На все вопросы есть ответ вот в нем:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные
акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна

Надо только покопаться в инете

hesh
P.M.
16-4-2012 21:46 hesh
дя я в смысле в чем разница между "по истечении тридцати дней " и "по истечении одного месяца ", без чуства юмора не разобраться... или без пузыря.. .
sundiro
P.M.
18-4-2012 17:58 sundiro
ждем оф.публикации в российской газете.
sturman
P.M.
18-4-2012 18:32 sturman
Сегодня по радио передали об открытии навигации на Неве и принятии закона о маломерных судах в совете федерации. Что дальше? Подпись президента?
Шемин
P.M.
19-4-2012 14:03 Шемин
Что дальше? Подпись президента?

19.04.2012 СФ дал определение понятию "маломерное судно"

Совет Федерации одобрил Федеральный закон <О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна>.
Председатель Комитета Совета Федерации по экономической политике Андрей Молчанов сообщил, что целью данного закона является законодательное закрепление понятия маломерного судна, уточнение полномочий органов технического надзора и классификации судов, а также органов, осуществляющих функции по контролю и надзору в сфере транспорта.
Сенатор уточнил, что в настоящее время понятие маломерного судна содержится только в Кодексе РФ об административных правонарушениях. А в Кодексе торгового мореплавания и Кодексе внутреннего водного транспорта РФ, регулирующих отношения при осуществлении торгового мореплавания и внутреннего судоходства, используется термин <спортивное и прогулочное судно>, что приводит к неоднозначному толкованию норм российского законодательства.
Как сообщает пресс-служба Совета Федерации, закон закрепляет понятие <маломерное судно> и дает его толкование, уточняет полномочия органов по контролю и надзору в сфере транспорта, по государственной регистрации маломерных судов и осуществлению надзора за безопасностью их эксплуатации, перечень необходимых судовых документов.

Теперь скрестив пальцы, вернее весла:

- ждем, когда Закон подпишет президент
- ждем, когда опубликуют
- ждем, месяц

и счастливые, с глупой улыбкой на лице, садимся в лодку, заводим мотор и вперед, всем ГИМСам назло.

Panzer_T
P.M.
19-4-2012 15:14 Panzer_T
Но логично предположить,что права не требуются,если не нужна регистрация.

Не логично! Про отмену прав при мощности двигателя более 5 л.с. до 10 л.с. ничего не написано в ФЗ О внесении изменений. А значит, права нужны!
В общем, если вы катаетесь на водоёме на моторе 6-10л.с., купленном после вступления ФЗ в силу, - не регистрируйте его, но права предъявите! В противном случае получите по КОАП
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Panzer_T
P.M.
19-4-2012 15:33 Panzer_T
но как бы ко в ступлению в силу эта масса плавно не превратилась в грузоподьемность

В ФЗ фигурирует МАССА, базар про "грузоподъёмность" пошёл после прочтения статьи в Фонтанке, ссылка на которую указана выше.
Однако, хочу указать на то, что когда речь касается юридических тонкостей, например, по оружейной тематике, журналюки зачастую допускают такие ляпы, что просто уши в трубочку сворачиваются от просмотра репортажей и прочтения статей.

Так что масса - останется массой.

Panzer_T
P.M.
19-4-2012 15:54 Panzer_T
Действительно тонкий вопрос в том, что делать тем людям, которые купили лодку с мотором до вступления ФЗ в силу.
Например, ФЗ вступает в силу 1 июня 2012 года, а человек купил лодку с мотором 05 мая, то есть менее, чем за 30 дней до вступления закона. Тут у многих возникает желание подождать по вступления закона в силу и нерегистрировать лодку с мотором.
Однако, есть и другой действующий подзаконный акт:
ПРАВИЛА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ,
ПОДНАДЗОРНЫХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ
12. Физические и юридические лица представляют в органы, осуществляющие государственную регистрацию маломерных судов .. . документы для государственной регистрации принадлежащих им маломерных судов, ... , в течение месяца со дня приобретения ранее незарегистрированных судов..

Согласно 12 пункту Правил, человек обязан зарегистрировать маломерное судно в течение месяца. Он этого не делает, потом с 1 июня на водоеме попадается инспекторам ГИМС-а, показывает документы на лодку и мотор (справки-счет, чеки, тех-паспорта), в которых стоит дата приобретения до вступления ФЗ в силу. И тут же получает по КОАП:
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
1. Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке,.. . -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

Чтобы не было таких заморочек, логично приобрести лодку с мотором после вступления ФЗ в силу; а тем, кто уже приобрёл - зарегистрировать их..

Уважаемые форумчане, если есть юристы - подскажите свои мысли по этому поводу!!

Dead Cat
P.M.
19-4-2012 17:15 Dead Cat
Т.е. даже если лодка не подпадает под требование регистрации, на нее всё равно нужно документы возить?? чтобы при необходимости доказывать свою невиновность (например, что весит она 25 кг а не 250?)
Чем это регламентируется?

RTDS
P.M.
19-4-2012 20:24 RTDS
Пипец... . Я идиот, помогите мне... . Вроде, в начале темы что-то понимал, а сейчас опять запутался вконец.. .

По этому самому "НОВОМУ ЗАКОНУ" надувные лодки ВЕСОМ до 100 кг и мотором ДО 5 сил - ЧТО ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ на воде? Какие документы????? Или вообще никаких?

А все эти сраные жилеты-черпаки-фонари - нужны? И если нужны, а документов не надо - то на каком основании будут требовать наличие этого хабара?


Guns.ru Talks
Лодки. Моторы.
А что там по отмене регистрации ( 4 )